©
1999-2009 Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: ВiДКРИТИЙ ЛИСТ ПРЕЗИДЕНТУ УСЬОГО iНТЕРНЕТУ
Date: 4 травня 2005 р. 11:09
"pontiy pilot" «pontiy_pilot@mail.ru» news:d58rak$32n$1@tuzik.sat.poltava.ua...
> укр.яз.
> ВIДКРИТИЙ ЛИСТ ПРЕЗИДЕНТУ УСЬОГО IНТЕРНЕТУ.
> ____________________________________
> Здрастуйте товарищ президент усього Iнтернету! Пишуть вам учнi восьмих
> дев"ятих десятих i дванадцятих класiв .
> Усього нас, бiля дев"ятисот чоловiк, якщо не вважати тих, у кого немаэ
> доступу до комп"ютерiв i мережi Iнтернет.
> А пишемо Ми Вам iз приводу несанкцiонованого вiдключення луна конференцii
> вiд загальновiдомого пошукового сервера Гугля. Ранiше нашi друзi з Америки й
> iнших малорозвинених краiн могли спiлкуватися з нами читаючи те, що ми
> пишемо " отут " у себе, i те що в пiдсумку iндексуэться рiзними серверами
> в мережi, у пiдсумку потрапляючи на Гуглю. Але з учорашнього дня чому те
> iндексування припинилося, i мало того стало неможливо й у вiн – лайн режимi
> розмiтити там потрiбну на нашу думку iнформацiю про справи насущних що
> протiкають i вiдбуваються в нашiй багатостраждальнiй ненцi - Украiнi .
> Отож товариш президент усього Iнтернету, просимо дати нам зрозумiла i
> чiтка вiдповiдь, на це волаюче неподобство! I припинити такi санкцii у
> вiдношеннi нашоi украiнський - луна конференцii, у противному випадку
> сервер Гугля буде вiртуально знищений!
> З повагою колл-тив КПКР -Возъяжтение-
Що Ви маєте на увазі, шановний Понтий Пилот? Ваш відкритий лист
про відключення форуму від гугла лежить собі спокійно серед інших
там на гуглі.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: ФСБ хочет контролировать Интернет и мобильные телефоны
Date: 4 травня 2005 р. 11:45
"pontiy pilot" «pontiy_pilot@mail.ru» news:d57fg1$foq$1@tuzik.sat.poltava.ua...
>
> По мне, так очень удобное средство общения, эти самые ньюсы.
Мабуть дійсно нічого кращого для розгляду тих чи інших питань наразі
й і близько нема. Кожен, хто має що сказати по тематиці форуму, має
можливість зробити це - без зайвої паніки чи поспіху. Усі інші, хто
цікавиться тематикою форуму і має доступ до нього, можуть оцінювати
думку кожного, хто насмілився висловитися, і висловитися з цього
приводу. Заперечити, підтримати, чи доповнити, частково чи повністю.
Кращого засобу наведення ясності годі й шукати. Як на мою скромну
думку звісно.
Думаю що відсутність в тих чи інших більш-менш розвинутих компаніях,
корпораціях, чи ще якихсь інших організаціях такого засобу типу форуму,
доступного усім його працівникам, і де б відкрито оголошувались та
обговорювались незакриті питання, навряд чи можна пояснити з точки
зору інтересів тих організацій в цілому.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: ЗА ЧТО ОНИ ДЕРЖАТСЯ?
Date: 4 травня 2005 р. 13:47
"Thor" «thor_ua@ua.fm» news:d59urq$fo1$1@news.lucky.net...
> "daniloff" «mdaniloff@newmail.ru»
>>
>> На Украине по моему мнению ситуация вполне может оказаться лучше, чем в
>> России, когда у нее кончатся энергоресурсы.
>> Ярлык на княжение от вашингтонского обкома той же Тимошенко помогает
>> проводить усиление государства в экономике вполне полезное для страны.
>
> А Вы случаем ничего не перепутали ? Что-то нам изнутри видится что Юля
> делает строго наоборот :(
Ви там внутрі ну так заплутані із тими, що строго навпаки, що хто розрізнить :-)
До речі, ви там ізнутрі, це хто? А чи не ніхто часом нізвідки ніякого роду?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: ФСБ хочет контролировать Интернет и мобильные телефоны
Date: 5 травня 2005 р. 10:06
"pontiy pilot" «pontiy_pilot@mail.ru» news:d5bbkp$9a4$2@tuzik.sat.poltava.ua...
>
> .... Я в инете
> вообще ни с кем про всякие серьёзные вещи не говорю. Так ... пистелки
> полуумные, не более... Да и вреале я страюсь придерживаться того же
> самого... :-)) Очень редко я с кемто делюсь истиными своими мыслями... Но
> когда я начинаю делится искренне ... МЕНЯ ОТКРОВЕННО НЕПОНИАЮТ !!!! :-))
> ИЛИ ДЕЛАЮТ ТАКОЙ ВИД !
> Так что ....
> Оказался я, как та обизяна в анекдоте, которая стояла посреди поляны,
> когда звери делились...
> PS
> Дурацкая роль. :-(
Прижимиста Ви схоже особа, шановний Понтий Пилот одначе. Особливо
що стосується істинних Ваших міркувань. І в чому глибокий сенс із своїми
істинними думками жатися, не злочинні ж вони? Ви мабуть теж на жаль
не скажете - зажмете, керуючись ним же, глибоким Вашим таємним
прихованим сенсом :-(
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: ФСБ хочет контролировать Интернет и мобильные телефоны
Date: 5 травня 2005 р. 12:19
"daniloff" «mdaniloff@newmail.ru» news:d5chje$132$1@news.lucky.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» wrote...
>>
>> Прижимиста Ви схоже особа, шановний Понтий Пилот одначе. Особливо
>> що стосується істинних Ваших міркувань. І в чому глибокий сенс із своїми
>> істинними думками жатися, не злочинні ж вони? Ви мабуть теж на жаль
>> не скажете - зажмете, керуючись ним же, глибоким Вашим таємним
>> прихованим сенсом :-(
>
> Единственная причина такого поведения, пан Франчук, если Понтий Пилот
> принадлежит к таемной зграе московьских злочиньцев, никак иначе. :-)
Не думаю, що до шановного Понтия Пилота прилипне, коли Ви в
навіть такому тоні примазуєте до нього тих, хто цілком ясно чому
приховує свої істинні міркування. Але видно поганенькі справи у
московських убивць, коли вже доводиться до таких засобів
опускатися :-(
Ви часом не маєте бажання на тему московського утворення убивць
поспілкуватися? Ну наприклад про те, що вони, московські убивці,
насправді в природі зовсім і відсутні, їх нема. А говорити про них, це
як мінімум ознака поганого тону. Ну а гігантські винищення голодом
українського народу, аналогів яким не знає історія людства - головним
чином українських дітей - тричі з періодом 11 років учинені в цілком
мирний час, це такі собі три випадковості, які тричі зовсім ненароком
трапились на найродючішій в світі українській землі, де тисячі років
перед тим не було ніякого голоду. І звісно що тричі - це чисто випадково
інформація про учинену Москвою смерть мільйонів українців, головним
чином їх дітей, і яка тривала щоразу багато місяців, ця інформація не
виходила за межі території України. Ну і як обійти чисто випадкове
приховування Москвою в кремлівських підземеллях зараз, ось тепер,
усієї стосовної до ідеї, організації, перебігу і результатів усіх
голодоморів інформації. А також спроби перекласти зусиллями своїх
людей в різних точках земної кулі відповідальність за злочини
апокаліптичного масштабу, подібних до яких людська історія до того не
знала, коли не на єврейський народ, то на російський народ? це також
мабуть відбувається якось ніби само по собі? а оргутворення ж
московських убивць - зовсім тут і ні при чому. Тим більше що його нема?
Коли маєте таке бажання, то я не проти.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Против кого мы воевали
Date: 5 травня 2005 р. 15:52
"Yours Faithfully" «insidious_enemy@hotmail.com» wrote...
>
> Против кого мы воевали
> Уже прочно укоренилось в сознании, что наши отцы и деды воевали в 1941 -1
> 945 гг. против фашистской Германии. Это сущая правда, но далеко не вся:
> На рассвете 22 июня 1941 года силы Континентальной Европы, объединенные
> германским орлом под знаменем «Драг нах Остен», совершили агрессию против
> Советского Союза.
> Подавляющее число стран Европы не оказали Германии достойного сопротивления
> (кроме Югославии и Греции) и без особых упирательств вошли в состав Третьего
> рейха или стали добропорядочными союзниками фюрера.
> Без намека на сопротивление пала Чехословакия. Потомки жертвенных Янов -
> Гуса и Жижки - оказались недостойными памяти великих соотечественников. В
> течение двух недель была решена судьба самонадеянной Польши. Через 15 дней
> после начала боевых действий польское правительство трусливо бежало, бросив
> страну на произвол судьбы. Франция, ожесточенно сражавшаяся в Первую
> мировую, в 1940 году за несколько дней боев «показала тыл». Немцы начали
> захват страны 5 июня, а уже 14-го по Елисейским полям чеканили шаг потомки
> тевтонских рыцарей-псов. Без единого выстрела Норвегия и Дания легли под
> германский сапог.
> Человеческий и экономический потенциал континентальной Европы добровольно
> был поставлен на службу германскому фашизму. Крупнейший на континенте
> автомобильный концерн «Шкода» в Чехии, целехоньким доставшийся немцам, был
> переориентирован на выпуск исключительно военной техники. Мощность этого
> военно-индустриального гиганта была эквивалентна всей военной промышленности
> Великобритании.
> Нам противостояла не только 70-тимиллионная Германия, но 230-тимиллионная
> Европа. 22 июня 1941 года западные рубежи СССР перешли 156 немецких дивизий,
> румынских - 12 дивизий и 10 бригад, финских - 18 дивизий. Испанцы, словаки и
> венгры выставили по одной дивизии. Три дивизии подбросили итальянцы. В
> дальнейшем эти страны (особенно Венгрия) мощно наращивали помощь Гитлеру.
> Количество солдат, которое мобилизовали для Вермахта ее союзники, можно
> косвенно определить по количеству военнопленных, оказавшихся в сталинских
> лагерях. Всего в плену оказалось 3,777 млн. европейцев. В лагерях НКВД было
> учтено: немцев - 2,544 млн., венгров - 0,513 млн., румын - 0,187 млн.,
> чехословаков - 69,97 тыс., поляков - 60,28 тыс., итальянцев - 48,957 тыс.,
> французов - 23,136 тыс., югославов (в основном хорватов) - 21,83 тыс.
> Посмотрите на эту смиренную компанию, и вопрос, на чьей стороне была
> старушка-Европа, отпадет сам собой.
> Только в конце 1944 года, когда угроза расплаты за союзничество с германским
> нацизмом замаячила перед культурной Европой, стали проявляться вялые
> признаки сопротивления. Вчерашние гитлеровские холуи, увидев на своих
> границах могучую армию наших отцов и дедов, стали наперебой вступать в
> антигитлеровскую коалицию, объявляя войну вчерашнему хозяину.
> Легкость, с которой континент объединился в Третий рейх, изумляет и может
> объясняться только тем, что идеи национал-социализма (фашизма) находили
> поддержку у руководителей и населения европейских стран. Во всяком случае,
> европейцы не ощущали особого дискомфорта, находясь в подручных Адольфа. И
> видимо, прав был начальник генштаба Гальдер, когда 30 июня 1941 г. записал в
> своем дневнике, что Европа «едина в совместной войне против России».
> Тем грандиознее выглядит наша победа. Да, «Союз нерушимый» практически в
> одиночку сломал хребет европейскому коричневому нашествию во главе с одной
> из сильнейшей на тот период державой. И нам, право, есть чем гордиться:
> Владимир Ветров
> Постоянный адрес статьи: http://www.from-ua.com/kio/4279d3de52c17/
Якщо припустити, що шановний Владимир Ветров в основних рисах
правильно відображає дійсність, і ціла Європа дійсно була <едина в
совместной войне против России>, то хоч-не-хоч доведеться після
цього спробувати відповісти на одне просте питання: чому?
Чому Європа була «едина в совместной войне против России»?
Не без причин же таке трапилось. Утім в шановного Владимира
Ветрова, на жаль, і натяку нема навіть і на найменшу спробу
пояснення такої здавалося б на перших погляд неймовірної єдності
а чи не всіх народів Європи проти ні в чому не винної Москви.
Чи може все ж таки у дечому винної?
Коли до цього питання додати дату приходу до влади Гітлера (1933)
- а за кого б Ви голосували, якби раптом стала очевидною та величезна
загроза, про яку дана людина сурмила принаймні десять років (про
голодомор в Україні, яким Москва в 1932 році розпочала убивство
українського народу, було досить добре відомо в Німеччині), то причини
єдності більшості народів Європи проти Москви починають бути вже не
такими зовсім незрозумілими, чи не так?
Слід зауважити при цьому, що не варто плутати злочинну московську
зграю убивць, яка контролювала тоді, і продовжує контролювати й
зараз ряд народів, з тими чи іншими народами, з нашими батьками і
дідами. Саме якраз в такій "плутанині" дуже і дуже зацікавлені
московські убивці. Іншими словами кажучи, коли ми бачимо спроби
звинуватити в усьому той чи інший народ, наприклад російський чи
єврейський, то не доводиться сумніватися, що коли прослідкувати,
звідки таке звинувачення зрештою виходить, то це буде Москва,
а точніше кажучи, московське злочинне оргутворення.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: ФСБ хочет контролировать Интернет и мобильные телефоны
Date: 5 травня 2005 р. 17:21
"pontiy pilot" «pontiy_pilot@mail.ru» news:d5d597$5er$2@tuzik.sat.poltava.ua...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» wrote...
>>"daniloff" «mdaniloff@newmail.ru» news:d5chje$132$1@news.lucky.net...
>>>
>>> Единственная причина такого поведения, пан Франчук, если Понтий Пилот
>>> принадлежит к таемной зграе московьских злочиньцев, никак иначе. :-)
>>
>> Не думаю, що до шановного Понтия Пилота прилипне, коли Ви в
>> навіть такому тоні примазуєте до нього тих, хто цілком ясно чому
>> приховує свої істинні міркування. Але видно поганенькі справи у
>> московських убивць, коли вже доводиться до таких засобів
>> опускатися :-(
>
> А причому отут московські убивці ???
> Я чого те нерозумію ?? Я сам з України скоре усього родом і жуву отут
>:-)))
> Це ж по е-майл видно!
> шо в тілі листа ...
Я й і кажу, що ні Ви, ні Ваш славний Кременчуг тут причому ажніяк не
більше, ніж безліч інших українських міст разом з людьми в них :-)
А що стосується оргутворення московських убивць, то історію цього
питання легко побачити (але багато читати) на моїй сторінці.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: ФСБ хочет контролировать Интернет и мобильные телефоны
Date: 6 травня 2005 р. 0:10
"pontiy pilot" «pontiy_pilot@mail.ru» news:d5e04b$h5g$9@tuzik.sat.poltava.ua...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» сообщил/
>
>> А що стосується оргутворення московських убивць, то історію цього
>> питання легко побачити (але багато читати) на моїй сторінці.
>
> Та раз вже хотiв глянуте ... но шось наш сервак, туди, дуже повзком ходе
Найпростіше, це прямо качнути
http://olexandr.uuuq.com/zip/plvi.zip
(там зараз 1,74Мб) повний зміст всієї сторінки у текстовому форматі.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Против кого мы воевали
Date: 6 травня 2005 р. 0:45
"daniloff" «mdaniloff@newmail.ru» news:d5dr4b$tlr$1@news.lucky.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
>>
>> Якщо припустити, що шановний Владимир Ветров в основних рисах
>> правильно відображає дійсність, і ціла Європа дійсно була <едина в
>> совместной войне против России>, то хоч-не-хоч доведеться після
>> цього спробувати відповісти на одне просте питання: чому?
>> Чому Європа була «едина в совместной войне против России»?
>> Не без причин же таке трапилось. Утім в шановного Владимира
>> Ветрова, на жаль, і натяку нема навіть і на найменшу спробу
>> пояснення такої здавалося б на перших погляд неймовірної єдності
>> а чи не всіх народів Європи проти ні в чому не винної Москви.
>> Чи може все ж таки у дечому винної?
>> Коли до цього питання додати дату приходу до влади Гітлера (1933)
>> - а за кого б Ви голосували, якби раптом стала очевидною та величезна
>> загроза, про яку дана людина сурмила принаймні десять років (про
>> голодомор в Україні, яким Москва в 1932 році розпочала убивство
>> українського народу, було досить добре відомо в Німеччині), то причини
>> єдності більшості народів Європи проти Москви починають бути вже не
>> такими зовсім незрозумілими, чи не так?
>
> Ну и почему же, пан Франчук Европа объединилась в злочинную зграю убивцев
> еврейских, цыганских детей?
> У нее же были такие планы?
> Надо быть им благодарными, половину славянских детей они все-таки хотели
> оставить в живых в качестве рабов.
Чи не здається Вам дещо дивнуватим перекос у Ваших пізнаннях?
Я маю на увазі Ваше детальне знання про _плани_ Третього Рейху,
і одночасно практично повну відсутність знань про _фактичні_
гігантські московські убивства українського народу, головним
чином українських дітей, які потягнули за собою антимосковську
консолідацію всієї Європи. Хронологія розвитку в часі подій перед
і під час другої світової має суттєве значення, коли Ви не проти.
І навряд чи навіть Ви думаєте, що чиїсь плани сильніше вплинули на
розвиток подій, ніж фактичні дії іншої сторони, які безпосередньо
передували навіть цим планам (якщо припустити, що вони дійсно
існували).
Мабуть Ви не в курсі, _коли_ саме почалось фізичне винищення
євреїв? І що з цього факту мабуть дещо випливає.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Против кого мы воевали
Date: 6 травня 2005 р. 10:22
"Виктор" «1@2.ua» news:d5eri6$i7o$1@star.ints.net...
> Olexandr Franchuk wrote:
>>
>> Чи не здається Вам дещо дивнуватим перекос у Ваших пізнаннях?
>> Я маю на увазі Ваше детальне знання про _плани_ Третього Рейху,
>> і одночасно практично повну відсутність знань про _фактичні_
>> гігантські московські убивства українського народу, головним
>> чином українських дітей, які потягнули за собою антимосковську
>> консолідацію всієї Європи. Хронологія розвитку в часі подій перед
>> і під час другої світової має суттєве значення, коли Ви не проти.
>> І навряд чи навіть Ви думаєте, що чиїсь плани сильніше вплинули на
>> розвиток подій, ніж фактичні дії іншої сторони, які безпосередньо
>> передували навіть цим планам (якщо припустити, що вони дійсно
>> існували).
>> Мабуть Ви не в курсі, _коли_ саме почалось фізичне винищення
>> євреїв?
>
> Вероятно, со дня распятия Христа..
> Чи не.? :)
Схоже Ви, шановний Виктор, прикидаєтесь дурачком..
Чи не.? :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Против кого мы воевали
Date: 6 травня 2005 р. 10:23
"daniloff" «mdaniloff@newmail.ru» news:d5er1i$abf$1@news.lucky.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» wrote...
>>
>> Чи не здається Вам дещо дивнуватим перекос у Ваших пізнаннях?
>
> Не только сдается, а точно, есть перекос, да еще не маленький.
>
>> Я маю на увазі Ваше детальне знання про _плани_ Третього Рейху,
>
> А третий рейх своих планов никогда и не скрывал в отличии от московской стаи.
>
>> і одночасно практично повну відсутність знань про _фактичні_
>> гігантські московські убивства українського народу, головним
>> чином українських дітей, які потягнули за собою антимосковську
>> консолідацію всієї Європи.
>
> Про смерти украинских детей знаю, а про тайную стаю московских убийц -
> ничего. Как же я могу про нее знать, когда она тайная? Даже вы, пан Франчук,
> специалист в этой справе ничего конкретного сообщить не можете, так, одни
> намеки.
Якщо Ви десь бачили нерозкрите убивство разом з конкретними
задокументованими загальновизнаними убивцями, то прохання
повідомте. В даному випадку перед нами саме якраз очевидний
факт гігантського добре спланованого неодноразового убивства
мільйонів українських дітей, і кожне з цих убивств тривало багато
місяців - в цілком мирний час. Так само очевидний факт повної
відсутності розслідуваності даного безпрецедентрного у світовій
історії злочину. Якщо - тільки ці два очевидні факти - не свідчать
про широкий масштаб діяльності _зараз_ справжнього убивці,
то чим іще можна пояснити таке? Висловіть Ви Вашу шановну
думку.
>> Хронологія розвитку в часі подій перед
>> і під час другої світової має суттєве значення, коли Ви не проти.
>> І навряд чи навіть Ви думаєте, що чиїсь плани сильніше вплинули на
>> розвиток подій, ніж фактичні дії іншої сторони, які безпосередньо
>> передували навіть цим планам (якщо припустити, що вони дійсно
>> існували).
>
> А разве в "Mein Kampf" эти планы не были обнародованы?
Мені більше доводилось ПСС Ленина вивчати. Навряд чи хто
заперечить, що оприлюднені там плани засновника СССР суттєво
різняться від реальних дій цієї держави.
>> Мабуть Ви не в курсі, _коли_ саме почалось фізичне винищення
>> євреїв? І що з цього факту мабуть дещо випливає.
>
> Так вы поясните.
До осені 1941, коли німці на власні очі пересвідчились у тому, що
інформація про убивства апокаліптичного масштабу на території
України відповідає дійсності, ніякого фізичного знищення євреїв не
було. А восени 1941 спрацювала (голокост) московська заготовка
у вигляді перекладання вини за всі комуністичні дійства на
єврейський народ.
До речі зараз можна бачити ту ж саму заготовку в дії. Повна
відсутність свідчень євреїв про голодомори в Україні (я навіть і
не чув, щоб хтось з євреїв свідчив про них) - це, як на мою скромну
думку, не що інше, як суттєвий елемент організованого перекладання
вини з дійсних убивць на єврейський народ.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Главный Помаранч все таки будет в Москве на 9-е мая..
Date: 6 травня 2005 р. 10:23
"Виктор" «1@2.ua» news:d5evje$irq$1@star.ints.net...
>
> Забыла, стервочка, про тех ребят что под березами лежат. Братские могилы
> не ведают национальных предпочтений..
Усі ті, хто лежать в братських могилах, усі вони належали до своїх
рідних народів, в усіх них була національність. На відміну від тих,
хто зараз спекулює на цих могилах.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Главный Помаранч все таки будет в Москве на 9-е мая..
Date: 6 травня 2005 р. 12:27
"Виктор" «1@2.ua» news:d5f7fm$k26$1@star.ints.net...
> Olexandr Franchuk wrote:
>>
>> Усі ті, хто лежать в братських могилах, усі вони належали до своїх
>> рідних народів, в усіх них була національність. На відміну від тих,
>> хто зараз спекулює на цих могилах.
>
> Тогда может раскопаем могилу Неизвестного солдата, отдадим матерьялец в
> криминалистическую лабораторию, сделаем генетическую экспертизу.. По ворме
> черепа определим, возможно, национальность. На крайняк можно
> воспользоваться трудами нацистских ученых.
> Ведь кое-кому так мучительно хочется узнать его национальность.
> Истины ради..
Могила Невідомого солдата, це символ поваги до представників усіх
народів, які гідно полягли за свою Батьківщину, за свій рідний народ.
Люди без Батьківщини, без рідного народу, як на мою скромну думку,
там не числяться.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Рождение новой Украины
Date: 6 травня 2005 р. 14:05
"daniloff" «mdaniloff@newmail.ru» news:d5fd0k$3hr$1@news.lucky.net...
>
> Европой часть современной украинской
> территории была только под властью Польши и Австро-Венгрии, которые
> осуществляли массовый геноцид коренного православного населения, полонизацию
> и украинизацию исконно русских земель.
Масовий геноцид з боку "Польши и Австро-Венгрии"? Коли людина таке
меле, то вона вже мабуть непідсудна :-( І яких, українізацію яких це ісконно
російських земель, не смію питати? Що Ви маєте на увазі, шановний Данилов?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Виктор Полищук родился в 1925 году на Волыни
Date: 6 травня 2005 р. 14:19
"vk" «P_test@sky.net.ua» news:d5fhne$9o8$1@news.lucky.net...
>
> Д-р В.Полищук из Канады стал известен в Украине после выхода книги <Горькая
> правда: преступления:
> :оУН-УПА (исповедь украинца)> в середине 1990-х годов. Услышать из диаспоры
> голос не о героизме украинских националистов периода Второй мировой войны, а
> об их преступлениях было непривычно. Расходилось это и с официальной линией,
> поэтому «Горькая правда» распространялась едва ли не самиздатовским способом
> (через 5 лет после «свержения советского тоталитаризма»).
> Политолог, магистр права и доктор гуманитарных наук Виктор Полищук родился в
> 1925 году на Волыни. Его отец был репрессирован НКВД, а семья выслана в
> Северный Казахстан. С 1946 жил в Польше, где получил диплом юриста. В 1981
> эмигрировал в Канаду, живет в Торонто.
Суворі репресії НКВД закінчились "С 1946 жил в Польше, где получил диплом
юриста"? Щось дуже знайомим душком війнуло від сповіді д-ра В.Полищука з
Канади , коли хто не проти.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Главный Помаранч все таки будет в Москве на 9-е мая..
Date: 6 травня 2005 р. 14:42
"Виктор" «1@2.ua» news:d5fed3$l64$1@star.ints.net...
> Olexandr Franchuk wrote:
>>
>> Могила Невідомого солдата, це символ поваги до представників усіх
>> народів, які гідно полягли за свою Батьківщину, за свій рідний народ.
>
> И здесь согласен. По пути к логову фашистского зверя советские бойцы,
> выполняя свою историческую миссию, сделали и зачистку фашистских
> прихвостней - бЫндерских недобитков..
> Но, как видим, недостаточно качественно..
>
>> Люди без Батьківщини, без рідного народу, як на мою скромну думку,
>> там не числяться.
>
> Конечно, кто против. Батьковщина - СССР, ридный народ - советский.
> Не станете же Вы отрицать что такая историческая общность была..
> И страна такая была.
> Нехилая, скажу я вам..
Коли Ви самі з тих чи інших причин не знаєте, з яких народів складався
"советский народ", то відкрийте якусь енциклопедію, чи ще щось, і Ви
там побачите російський, український, білоруський, молдавський,
грузинський, азербайджанський, вірменський, казахський, киргизький,
узбецький, таджицький, туркменський, латиський, естонський, литовський
(це я по памяті навів) та інші народи СССР. Розшифруйте абревіатуру
"СССР" зрештою, коли зможете. Людей без національності серед
совєтскіх людей не було, як не було і національності "совєтская". Але
я Вас розумію з Вашим совєтскім народом: треба ж ну хоч якось, може
до краю тупо, але обгрунтувати відсутність у Вас рідного народу.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Официальный сайт "Евровидения" назвал украинскую группу "Гринжолы" - Greenzhopy.
Date: 6 травня 2005 р. 14:43
"vk" «P_test@sky.net.ua» news:d5fh8r$93f$1@news.lucky.net...
>
> Осталось теперь выяснить кто смог взломать официальный сайт «Евровидения», и
> превратить «Гринжолы» (гуцульские сани) в Greenzhopy.
Думаю, якийсь покидьок, коли Ви звісно не проти.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Рождение новой Украины
Date: 6 травня 2005 р. 20:46
"daniloff" «mdaniloff@newmail.ru»
news:d5fjqu$cpn$1@news.lucky.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» wrote...
>> "daniloff" «mdaniloff@newmail.ru» wrote...
>>>
>>> Европой часть современной украинской
>>> территории была только под властью Польши и Австро-Венгрии, которые
>>> осуществляли массовый геноцид коренного православного населения,
>>> полонизацию и украинизацию исконно русских земель.
>>
>> Масовий геноцид з боку "Польши и Австро-Венгрии"? Коли людина таке
>> меле, то вона вже мабуть непідсудна :-( І яких, українізацію яких це ісконно
>> російських земель, не смію питати? Що Ви маєте на увазі, шановний Данилов?
>
> А я как раз хотел у вас спросить, пан Франчук. Вы у нас в песочнице
> специалист по украинской нации :-)
В такому разі прохання до Вас перевіряти спершу те, що збираєтесь
публікувати, на елементарний здоровий глузд, а то коли навіть автор
такого і не Ви, але все одно відвертий ідіотизм такої писанини значною
мірою розповсюджується і на того, хто її розповсюджує :-(
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Главный Помаранч все таки будет в Москве на 9-е мая..
Date: 6 травня 2005 р. 21:41
"Виктор" «1@2.ua» news:d5fnju$mos$1@star.ints.net...
> Olexandr Franchuk wrote:
>> "Виктор" «1@2.ua» news:d5fed3$l64$1@star.ints.net...
>>>
>>> Конечно, кто против. Батьковщина - СССР, ридный народ - советский.
>>> Не станете же Вы отрицать что такая историческая общность была..
>>> И страна такая была.
>>> Нехилая, скажу я вам..
>
>> Коли Ви самі з тих чи інших причин не знаєте, з яких народів складався
>> "советский народ", то відкрийте якусь енциклопедію, чи ще щось, і Ви
>> там побачите російський, український, білоруський, молдавський,
>> грузинський, азербайджанський, вірменський, казахський, киргизький,
>> узбецький, таджицький, туркменський, латиський, естонський, литовський
>> (це я по памяті навів) та інші народи СССР.
>
> И зачем столько усилий.. Перетрудите непоправимо свое самое слабое место.
> Я же не возражаю против очевидного.
> Как и Вы против того, что для советского солдата СССР и советский народ
> были не пустые звуки.
> И защищал он их не щадя живота своего. В том числе и путем тщательного
> корчевания бЫндерских недобитков.
> Не так как нонешние украинские падреоды служить в украинской Армии никак
> не хотят. Считают это непочетным и позорным делом.
> Чи не так, шановный?
> Никто не хочет захыщаты Нэньку вид масковской злочинной зграйи нелюдей
> кроме как за клавиатурой..
> Звисно, если вы не против.
Звичайно протів. Наскільки мені відомо, у військових навчальних
закладах конкурси. І якби військові та інші силові структури дійсно
не хотіли, як Ви тут стверджуєте, захищати український народ від
московської злочинної зграї убивць, то помаранчева революція
була б утоплена в крові українського народу, як це було не раз
раніше. І про клавіатуру також, а це чого Ви так проти неї вз'їлися?
Заперечуйте, стверджуйте, аргументуйте свою думку, коли вона у
Вас звісно є. Коли ж її нема, то при чому тут клавіатура.
Розшифрували таки абревіатуру "СССР", змогли? Це дає надію. А що
людей без національності серед совєтскіх людей не було, як не було і
національності "совєтская", Ви це добре що не заперечуєте і тут проти
очевидного. Ну і проти розуміння людей, у яких "Батьковщина - СССР,
ридный народ - советский", Ви також, наскільки я розумію, не
заперечуєте з тої причини, що це також очевидно - їм просто треба ну
хоч якось - може до краю тупо, але все ж таки створити якусь типу
видимість обгрунтування відсутності у них рідного народу.
А щодо совєтского солдата, то судячи з Ваших туманних уявлень
про СССР, навряд чи можна сподіватись, що про солдатів у Вас більш
якесь чітке розуміння. До речі що це Ви тут маєте на увазі під словами
"корчевания бЫндерских недобитков"? Поясніть, будьте добрі, раз
Ви вже так напираєте на них з листа в лист.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Рождение новой Украины
Date: 6 травня 2005 р. 22:07
"daniloff" «mdaniloff@newmail.ru» news:d5gd6v$rla$1@news.lucky.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
>>
>> В такому разі прохання до Вас перевіряти спершу те, що збираєтесь
>> публікувати, на елементарний здоровий глузд, а то коли навіть автор
>> такого і не Ви, але все одно відвертий ідіотизм такої писанини значною
>> мірою розповсюджується і на того, хто її розповсюджує :-(
>
> Пшепрашам пана Франчука, а где же мне проверять то как не у вас?
> У меня и так все мозги всмятку от вашего видения новейшей мировой истории. Я
> теперь, чуть что, так сразу к вам за советом. :-)))
Якщо Ви таким оригінальним макаром тонко натякаєте на якийсь
видимий Вам в моїх скромних міркуваннях прокол, чи неясність,
чи неув'язку, то може давайте оголошуйте прямо без зайвих
церемоній? Замість гаяти даремно час.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Союз нерушимый
Date: 10 травня 2005 р. 10:39
"Добрый Эльф" «elf@spam.net»
news:d5fnui$mqu$1@star.ints.net...
>
> Доброго!
> Смотрю на крайину тай думку гадаю.. навищо ци хлопци хуйнею страждають..
> (навеяно классикой)
> Это была преамбула, собственно, теперь амбула. Возникла такая мысль
> позитивная: переименовать Украину в Киевскую Русь, а Россию в Московскую
> Русь. Церковь у нас один хрен одна - православная. Да и менталитет
> одинаковый..
Шановний Добрый Эльф а чи не в кожному листі демонструє
чудове розуміння відмінності діаметрально протилежного характеру
між його спільнотою осіб без національної належності, без рідного
народу, без Батьківщини з одного боку і нормальними людьми, у
яких є рідний народ, з протилежного. І одночасно з цим цілком
свідомо і прямо бреше про нібито однаковий менталітет. Наявність
фундаментальної брехливості, як от у Вас, шановний Добрый Эльф,
і нормальне людське ставлення - більш глибокої ментальної
відмінності мабуть і уявити собі неможливо.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Главный Помаранч все таки будет в Москве на 9-е мая..
Date: 10 травня 2005 р. 12:09
"Виктор" «1@2.ua» news:d5pjeg$16la$1@star.ints.net...
> Olexandr Franchuk wrote:
>> "Виктор" «1@2.ua» news:d5fnju$mos$1@star.ints.net...
>>>
>>> Никто не хочет захыщаты Нэньку вид масковской злочинной зграйи нелюдей
>>> кроме как за клавиатурой..
>>> Звисно, если вы не против.
>
>> Звичайно протів. Наскільки мені відомо, у військових навчальних
>> закладах конкурси. І якби військові та інші силові структури дійсно
>> не хотіли, як Ви тут стверджуєте, захищати український народ
>
> Неудавшаяся попытка перечислить все национальности СССР, вероятно,
> полностью исчерпала ваши аналитические способности.
О, у Вас виявляється є претензії до мого переліку національностей СССР?
Було б цікавіше, коли б Ви їх, свої претензії, зуміли конкретно назвати.
А то Ваша шановна характеристика "Неудавшаяся попытка перечислить
все национальности СССР", якщо не рахувати інформацію в ній про Вашу
шановну роздуту пиху, нічого на жаль не містить :-(
> Только слепой, мягко говоря, не может видеть как относится молодежь к
> украинской армии.
Схоже Ваше "никто" у фразі "Никто не хочет захыщаты Нэньку вид
масковской злочинной зграйи" має досить таки вузьке і суттєво
відмінне від охоплення всіх значення. Називайте речі своїми іменами,
шановний Виктор, і тоді Ви й самі почнете помічати безглуздість
Ваших шановних узагальнень.
>> від московської злочинної зграї убивць, то помаранчева революція
>> була б утоплена в крові українського народу, як це було не раз
>> раніше.
>
> Ее не утопили в соплях только потому, что рыжий не хотел на пенсии себе
> проблем в забугорной хатынци..
Коли не зважати на Вашу шмаркату форму висловлення Вашої
шановної думки, то слід зауважити, що Вашу позитивну оцінку ролі
шановного Кучми - поділяю. Сподіваюсь, я вгадав Ваш шановний
натяк на Кучму, хоч я й і досить таки низької думки про свою
майстерність розгадування натяків.
> Не считаете же Вы что спивы Грынжопов так испугали наших генералов..
Звичайно ні. Як на мою скромну думку, наші генерали просто
свідомо обрали служити не московській злочинній зграї убивць,
а свому рідному українському народу.
>> І про клавіатуру також, а це чого Ви так проти неї вз'їлися?
>> Заперечуйте, стверджуйте, аргументуйте свою думку, коли вона у
>> Вас звісно є. Коли ж її нема, то при чому тут клавіатура.
>
> Притом что наблюдая довольно продолжительное время за пациентами
> украинской палаты я ни разу не слышал чтобы хотя бы один молодой человек
> горел желанием отслужить.
> В советское же время даже сыновья даже высокопоставленных партийнвх бонз в
> Советской Армии предпочитали отслужить.
> Если Вы, звисно, не против, шановный.
>
>> Розшифрували таки абревіатуру "СССР", змогли? Це дає надію.
>
> Я рад. В случае же с вашей особью все абсолютно безнадежно..
> Дальше я немного поскипал надоевшую всем волынку о нэвидомых народах.
> Но вы против , звисно.
Іншими словами кажучи, у Вас на вистачає мужності відверто визнати,
що людей без національності серед совєтскіх людей не було, як не
було і національності "совєтская", а заперечити очевидне, то
брехливості бракує. Схоже не хочете брати приклад з пацієнтів,
присутніх тут у форумі, для яких заперечити очевидне - що оком
моргнути. І стосовно розуміння людей, у яких "Батьковщина - СССР,
ридный народ - советский", Ви також, наскільки я розумію, і заперечити
не заперечуєте з тої причини, що це також очевидно - їм просто треба
ну хоч якось - може до краю тупо, але все ж таки створити якусь типу
видимість обгрунтування відсутності у них рідного народу, і визнати,
також не визнаєте, бо слабо.
>> А щодо совєтского солдата, то судячи з Ваших туманних уявлень
>> про СССР, навряд чи можна сподіватись, що про солдатів у Вас більш
>> якесь чітке розуміння.
>
> Многие мои близке родственники полегли в войну.
> Ваши же, подозреваю, и в схронах не сидели..
> Не вам, несчастный , говорить о советских солдатах..
Чи не здається Вам, шановний Виктор, що в обох випадках - коли
Ви намагаєтесь прикритися цілком можливо що дійсно полеглими
своїми близькими, і також коли Ви висловлюєте Ваші припущення
про чужих невідомих Вам близьких - це має не дуже гідний вигляд
з Вашого боку? У той час як Ви самі особисто визнати навіть прості
примітивні очевидні речі на жаль не в змозі, духу не вистачає.
>> До речі що це Ви тут маєте на увазі під словами
>> "корчевания бЫндерских недобитков"? Поясніть, будьте добрі, раз
>> Ви вже так напираєте на них з листа в лист.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Почтим память ГЕРОЕВ!!!!
Date: 10 травня 2005 р. 17:01
"Thor" «thor_ua@ua.fm» news:d5povm$o59$1@news.lucky.net...
> "Ivan Kalugin" «tak@bumerang.ro»
>>
>> Обычная рабско-совковая психология, доставшаяся в наследство от совка.
>> Особенно это видно в Юго-Восточном бандостане где такие настроение
>> преобладают. Оно и понятно. Красная фашистская армия не имеет ничего общего
>> с ОУН-УПА, и ОУН-УПА не надо примерять ни с немецкими захватчиками ни с
>> красножопыми.
>
> Историю поучи ... Особенно про "Нахтигаль" и "Роланд", потом можешь
> приступить к вспомогательной полиции, ну и Волынскую резню не забудь.
А голодомори, та інші московські злочини, учинені в мирний час, і перед
масштабами яких навіть величезні злочини фашистів, учинені в воєнний
час, мають досить таки скромний вигляд, також, як на Вашу шановну
думку, слід учити, чи може все ж таки про московські злочини слід забути
і тихенько мовчати?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Главный Помаранч все таки будет в Москве на 9-е мая..
Date: 10 травня 2005 р. 23:25
"Виктор" «1@2.ua» news:d5qdqn$1c7a$1@star.ints.net...
> Olexandr Franchuk wrote:
>>
>> О, у Вас виявляється є претензії до мого переліку національностей СССР?
>> Було б цікавіше, коли б Ви їх, свої претензії, зуміли конкретно назвати.
>> А то Ваша шановна характеристика "Неудавшаяся попытка перечислить
>> все национальности СССР", якщо не рахувати інформацію в ній про Вашу
>> шановну роздуту пиху, нічого на жаль не містить :-(
>
> Я утверждал что ваша попытка пересчета национальностей выщелочила донельзя
> остатки способностей вашей шановной особи, звисно если Вы не против.
> Во всяком случае - то что вы пишете подтверждает этот скромный тезис.
Без конкретного указання на якісь недоліки моєї "попытки пересчета
национальностей" ці Ваші слова на жаль не котять на щось більше, ніж
просте гаряче бажання висловити Ваше шановне негативне ставлення.
>> Схоже Ваше "никто" у фразі "Никто не хочет захыщаты Нэньку вид
>> масковской злочинной зграйи" має досить таки вузьке і суттєво
>> відмінне від охоплення всіх значення. Називайте речі своїми іменами,
>> шановний Виктор, і тоді Ви й самі почнете помічати безглуздість
>> Ваших шановних узагальнень.
>
> Я и говорю конкретно. Украинская армия находится в глубоком маразме.
> Не видеть это не можете даже вы, вельмишановный панэ Франчук. В милицию
> тоже конкурс. Вы думаете туда идут из патриотических побуждений?
> Хотя один такой там все же есть - Луценко..:-))
> Я не встречал ни одного молодого человека который хотел бы служить на
> срочной службе в украинской армии.
> Вы встречали?
> АУ, ЕСТЬ ТАКИЕ!?
> Может в КПИ кто есть? :-)
> Но ДАЖЕ они не могут быть настолько сирыми и убогими..
І звідки це у Вас такі грунтовні знання побажань призивників, що Ви
так сміливо розписуєтесь за всіх? Скоро Вашого пальця треба буде
записати в книгу рекордів Гінеса, стільки "фактів" Ви висмоктуєте із
нього.
>>> Ее не утопили в соплях только потому, что рыжий не хотел на пенсии себе
>>> проблем в забугорной хатынци..
>
>> Коли не зважати на Вашу шмаркату форму висловлення Вашої
>> шановної думки,
>
> Я подозреваю, что изложи я свою мысль по иному вы просто бы не поняли.До
> вас так туго доходит.
> А так видите - консенсус у нас.
Ви такий подозрітєльний :-) І Ви такі впевнені, що у Вас була мисль,
що всі прямо таки оторопіли. А що Ви знаєте слово "консенсус",
то це взагалі. Ну а те, що Ви не можете ні прямо сказати, що хочете,
ні ясно висловити Вашу шановну думку, яка у Вас поза всяким
сумнівом є, то це ясна річ значить, що до моєї скромної особи туго
доходить.
>> то слід зауважити, що Вашу позитивну оцінку ролі
>> шановного Кучми - поділяю. Сподіваюсь, я вгадав Ваш шановний
>> натяк на Кучму, хоч я й і досить таки низької думки про свою
>> майстерність розгадування натяків.
>
> Да, согласен,я то же такого же как и вы мнения о ваших скромных
> способностях.
Звичайно, ну які можуть бути сумніви? а особливо коли порівняти
з Вашою надзвичайною персоною.
> Но не унывайте!
Де там! При виді всеспопеляючого сяйва Вашого шановного
круглого тугого блискучого інтелекту ну в кого можуть бути
якісь на щось надії? Униваніє на жаль неминуче :-(
> Вы так молоды, судя по всему. У вас все еще впереди!
З вдячністю, не інакше слід мабуть сприймати Ваше старчєскоє
напутствіє. Правда при цьому слід зізнатися, що Ваші шановні
оцінки віку та перспектив моєї скромної особи мене хоч звісно
і цікавлять, але щоб аж дуже, то (коли відверто) на жаль ні :-(
А от що справді шкода, то це те, що окрім Ваших шановних
негативних емоцій стосовних моєї скромної особи, в Ваших
словах нічого більше нема. А з емоціями не посперечаєшся.
>> Як на мою скромну думку, наші генерали просто
>> свідомо обрали служити не московській злочинній зграї убивць,
>> а свому рідному українському народу.
>
> Они просто банально струсили.
> Струсил также надийный и послидовный.
Який Ви сміливий :-О це щось неймовірне. Шкода нема ні ордена
ні медалі за дику отвагу шановного Виктора, а то б відразу і вручити!
І восхіщатися, восхіщатися при цьому.
> А рыжий только и мечтал как уйти не защемив хвост.
> Патриотизмом там и вблизи не пахнет.
> Нетути его..
Вам пряма дорога в Аншлаг :-)
Коли судити всіх по собі, шановний Викторе, то чи не здається
Вам, що є деякий ризик наразитися на помилку? Коли у Вас скажімо
нєтуті ні рідного народу, ні Батьківщини, то це чому має значити,
що й і у інших те ж саме?
>> Іншими словами кажучи, у Вас на вистачає мужності відверто визнати,
>> що людей без національності серед совєтскіх людей не було,
>
> Тю-у-у! Та шо вы такое кажете, пан Франчук?
> Вы же сами себе противоречите. А как же покыдьки нэвидомых народив?
> Шо их в СССР не было?
> И где же они потом у Нэньки единомоментно после 1991 г. расплодились.
> Ох и проказник вы, ох и шалунишка!
Спокійно, шановний Викторе, не панікуйте. Коли Ваша шановна
память не сягає в далекі совєтскі часи, то розпитайте інших,
старших покидьків, і кожен з них розкаже Вам про запис в його
паспорті про його національність, в переліку яких не було
національності "совєтская". Вам заперечити очевидне, що,
брехливості бракує? Візьміть приклад з пацієнтів, присутніх тут у
форумі: їх таких, що для них заперечити очевидне - як оком моргнути,
тут хватає. Ну і стосовно розуміння людей, у яких "Батьковщина -
СССР, ридный народ - советский" (як Ви тут зауважили раніше) Ви,
якщо я правильно розумію, і заперечити не заперечуєте з тої причини,
що це ж очевидно - їм просто треба, ну хоч якось - може до краю
тупо, але все ж таки створити щось типу видимості обгрунтування
відсутності у них рідного народу, і визнати, також не визнаєте.
Кожен, хто звик себе грунтовно дурити, охоче підтвердить, що це
зовсім і не ознака слабака, а навпаки.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: У Саакашвили "рвануло башню", он намерен освободить Белоруссию, Зимбабве и...
Date: 11 травня 2005 р. 19:24
"George Primak" «primak@sympatico.ca» news:jQnge.31787$B82.797443@news20.bellglobal.com...
> "daniloff" «mdaniloff@newmail.ru» wrote...
>> http://yushenke.net/news/10-05-05/news-003g-10-05-05.htm
>>
>> "Наше послание тиранам и их подданным недвусмысленно, - пишет он. -
>> Свободные народы не могут успокоиться, пока процветает тирания.
>> Наслаждаясь свободой, мы должны помочь тем, кто лишен ее. В Зимбабве, на
>> Кубе, в Бирме и в других местах миллионы людей живут под властью жестоких
>> тиранов".
>
> І Сталін і Берія були Грузини. Може Саакашвілі мусив би вибачитись перед
> світом що Грузія нам дала цих двох деспотів.
Саакашвілі діє від імені грузинського народу, який його обрав.
А ніякий народ не відповідає за покидьків, які тим чи іншим чином
виродились з нього, у тому числі грузинський народ на чолі з
Саакашвілі не відповідає за Сталіна та Берію.
Ці люди, Сталін та Берія, цілком належали до зовсім протилежної
грузинському народу московської спільноти убивць, повномасштабна
діяльність якої не переривалася а ні на мить з тих часів до сьогодні.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Во Львове прошли военный марш и праздничный салют
Date: 11 травня 2005 р. 22:20
"Vostok" «1@1.ua» news:d5til9$2d84$1@uran.kharkiv.net...
>>> "ElVisti analitic group" «elinfo@ic.visti.net»
>>>>
>>>> Украина - это единая нация, где продолжается
>>>> противостояние между ветеранами Великой Отечественной
>>>> войны и воинами ОУН-УПА. Россия и Германия достигли примирения,
>>>> а мы дальше продолжаем "воевать" на политическом фронте".
>
> Та да - примирились противники, а какое примирение с предателями и
> фашисткими пособниками может быть? Насчёт единства - жжот.
Проблема з примиренням ветеранів другої світової - абсолютно штучна
- вона, як і все за участю московських сексотів тут у нас в Україні
упирається в одне і те ж саме - в пряму московську брехню, підтасовки
і фальш. І коли цього московського накипу в українських ділах
позбутися, то між справжніми ветеранами, які важили своїм життям в
фронтових окопах з усіх сторін, і ветеранами, які свідомо покладали
своє життя за волю українського народу - яке може бути нерозуміння?
Друге діло, коли замість ветеранів-фронтовиків виступають ветерани
розмаїтих московських гебешних підрозділів, а чи не основним
критерієм для служби в яких була ненависть до українського
народу, України і всього українського. І які а чи не єдине, чим
займалися все своє життя, це плануванням, підготовкою і виконанням
різномасштабних антиукраїнських акцій, головним чином убивствами
українців, і за це вся грудь в орденах та медалях.
Я маю на увазі, що задача примирення ветеранів в Україні, це є перш
за все задача відділення справжніх ветеранів від псевдоветеранів, які
і далі в поті чола свойого займаються і далі тим самим, чим завжди
займалися раніше все своє злочинне життя - реалізацією своєї злоби
та ненависті до українців, України і всього українського.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: У Саакашвили "рвануло башню", он намерен освободить Белоруссию, Зимбабве и...
Date: 11 травня 2005 р. 22:44
"George Primak" «primak@sympatico.ca» wrote...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» wrote...
>> "George Primak" «primak@sympatico.ca» wrote...
>>>
>>> І Сталін і Берія були Грузини. Може Саакашвілі мусив би вибачитись перед
>>> світом що Грузія нам дала цих двох деспотів.
>>
>> Саакашвілі діє від імені грузинського народу, який його обрав.
>> А ніякий народ не відповідає за покидьків, які тим чи іншим чином
>> виродились з нього, у тому числі грузинський народ на чолі з
>> Саакашвілі не відповідає за Сталіна та Берію.
>> Ці люди, Сталін та Берія, цілком належали до зовсім протилежної
>> грузинському народу московської спільноти убивць, повномасштабна
>> діяльність якої не переривалася а ні на мить з тих часів до сьогодні.
>
> Алеж Ґергарт вибачався за те що Гітлер зробив підчас ІІ св. війни.
В українському народі вже давно передбачений сценарій для Вашої
шановної логіки, ось він: "На городі бузина, а в Києві дядько, за тим
тебе полюбив, що на вербі груша".
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Франчуку о видомых и нэвидомых народах
Date: 12 травня 2005 р. 15:20
"Виктор" «1@2.ua» news:d5usi4$1jp4$1@star.ints.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
>>
>> Коли судити вс?х по соб?, шановний Викторе, то чи не зда?ться
>> Вам, що ? деякий ризик наразитися на помилку? Коли у Вас скаж?мо
>> н?тут? н? р?дного народу, н? Батьк?вщини, то це чому ма? значити,
>> що й ? у ?нших те ж саме?
>
> Но у вас то есть. Ваш харьковский почитатель vk сколько раз озвучивал вашу
> двойную национальность..
Ось хто виявляється Ваш ідеал, шановна vk :-)
>> Спок?йно, шановний Викторе, не пан?куйте. Коли Ваша шановна
>> память не сяга? в далек? сов?тск? часи, то розпитайте ?нших,
>> старших покидьк?в, ? кожен з них розкаже Вам про запис в його
>> паспорт? про його нац?ональн?сть, в перел?ку яких не було
>> нац?ональност? "сов?тская". Вам заперечити очевидне, що,
>> брехливост? браку?? В?зьм?ть приклад з пац??нт?в, присутн?х тут у
>> форум?: ?х таких, що для них заперечити очевидне - як оком моргнути,
>> тут хвата?. Ну ? стосовно розум?ння людей, у яких "Батьковщина -
>> СССР, ридный народ - советский" (як Ви тут зауважили ран?ше) Ви,
>> якщо я правильно розум?ю, ? заперечити не заперечу?те з то? причини,
>> що це ж очевидно - ?м просто треба, ну хоч якось - може до краю
>> тупо, але все ж таки створити щось типу видимост? обгрунтування
>> в?дсутност? у них р?дного народу, ? визнати, також не визна?те.
>> Кожен, хто звик себе грунтовно дурити, охоче п?дтвердить, що це
>> зовс?м ? не ознака слабака, а навпаки.
>
> Не юлите, Франчук. Я нигде не утверждал что в СССР не было национальностей.
Нє юлітє, шановний Виктор, Ваша брехня має просто жалюгідний
вигляд :-( Це ж саме Ви, а не хтось інший нещодавно тут повідомили
про те, що "Батьковщина - СССР, ридный народ - советский", чи не так.
> Так что вы зря тратите понапрасну свою полемическую шангреневую кожу.
> Вы же утверждаете "що людей без нац?ональност? серед сов?тск?х людей не
> було".
Я утвєрждаю, що практично в кожного дорослого громадянина СССР
був паспорт, в якому була вказана національність його власника.
А також що в переліку національностей СССР була відсутня "совєтская"
національність. І що коли хто починає гнати пургу, що "Батьковщина -
СССР, ридный народ - советский", то це просто-напросто означає,
що ця людина не має рідного народу, і шукає, чим би прикрити цей
сумний факт зяючої порожнечі у її власній душі.
> Но ведь отсутствие национальности, согласно вашей выстраданной
> классификации - первый признак покыдькив нэвидомых народив.
Серед нормальних людей прийнято перше, як висловлюватися з
того чи іншого питання, дещо ознайомитись з ним. Для таких же, як
Ви, закон мабуть "нє пісан". Це ж питання тут звучало далеко не
раз, у тому числі й нещодавно, і ясність в розумінні покидьків
невідомих народів була досягнута з досить таки прозорою ясністю,
а саме:
Першою ознакою покидька, це так здавна повелося, завжди була
брехливість, нерозривно пов'язана із злобою та ненависністю. Це
до речі легко можна побачити на Вашому прикладі. А відсутність
національності, це тільки неминучий наслідок первинної ознаки
покидька.
Як показує практика, є повна ясність, що з ознаки покидька одразу
ж однозначно виводиться відсутність рідного народу, а навпаки - ні.
З відсутності національності не виводяться ознаки покидька (з
різних причин).
> Следовательно, веря вашим словам, покыдьков среди граждан СССР не было.
> Но судя по вашей подвижнической и неутомимой деятельности по искоренению,
> бичеванию и уличению таковых на простраствах бывшего СССР расплодилось их
> великое множество.
Були, були, ой були покидьки серед громадян СССР. Відмінність же
від сучасного стану речей в цій області полягає у наявності вже
тут згаданого запису в паспорті про національну належність, через
яку не була так опукло помітна залежність між наявністю ознак
покидька і відсутністю рідного народу, яка так кидається в очі тепер.
Заяви ж на зразок виголошеної духовним батьком вашої спільноти
Лазарем Кагановичем (про відсутність у нього національності), це
тільки виняток.
> Следовательно год рождения у всех покыдькив нэвидомых вам народив после
> 1991 г?
> Растолкуйте, пан Франчук, очень интересно..
Після зникнення запису у паспорті про національну належність, кожен
(і раніше наявний) покидьок просто тільки ясно усвідомив, що рідний
народ у нього - відсутній. Штора піднялась, і оголився головний зв'язок
кожного нормального покидька, його повна, безумовна та остаточна
належність без усякої решти до злочинного московського оргутворення
убивць. Якщо Ви не заперечуєте звісно.
> Также судя по вашим словам, если в вашем украинском паспорте проставить 5-ю
> графу и указать там вашу двойную национальность - то вы будете уже являться
> покыдьком вполне известных народов, а не каких то там нэвидомых.
Про мою національну належність мені вже не раз тут у форумі
доводилось повідомляти. Востаннє, коли була така мова, то навіть
і про національну належність відомих мені моїх предків. Ті з читачів
даного форуму, які достатньо знають мене особисто, а чи мають
про мене достовірну інформацію (я сюди пишу під своїм справжнім
іменем), мають можливість судити про мою щирість в цьому
примітивному питанні.
А Ваша орієнтація на інформацію від шановної vk, яка вже давно
присутня тут у форумі як добре ідентифікований брехливий покидьок,
вона навряд чи кого може здивувати. Різновид же брехні від неї,
а саме ідіотська туфта (останнім часом шановному послу Росії
Черномирдіну не раз доводилось її привселюдно демонструвати), це
мабуть головний засіб прикладного ідіотизму, природними прототипами
якого є скунси та тхори.
І коли Вам дуже хочеться назвати мене покидьком, то потрудіться тоді
спершу знайти його ознаку - хоч один приклад прямої брехні з мого боку.
Практично все, що я писав сюди, можна знайти на моїй сторінці.
> Но помнится диссиденты, имеющие вашу основную (до дефиса) национальность
> очень обижались на свою 5-ю графу и ставили в пример амерский паспорт.
Що стосується єврейського народу, ненависть до якого так квапиться
усіма силами своїми регулярно засвідчувати Ваш зразок для
наслідування, шановна vk, то скільки разів мені доводилось бачити це
явище, кожного разу виявлялося, що автором таких висловів про євреїв
була на жаль особа саме якраз єврейського походження. Але ми
розуміємо, що походження покидька не кидає тіні на народ, який відкинув
даний покидьок, чи не так.
> Совсем вы запутались, пан Франчук..
>
> PS Задрала кодировка.
Щось таке згадується, що у Вас раніше була висока думка про Ваш
інтелект :-(
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Во Львове прошли военный марш и праздничный салют
Date: 12 травня 2005 р. 16:20
"Vostok" «1@1.ua» news:d5v8l3$2f90$1@uran.kharkiv.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» wrote...
>>
>> Проблема з примиренням ветеранів другої світової - абсолютно штучна
>> - вона, як і все за участю московських сексотів тут у нас в Україні
>> упирається в одне і те ж саме - в пряму московську брехню, підтасовки
>> і фальш. І коли цього московського накипу в українських ділах
>> позбутися, то між справжніми ветеранами, які важили своїм життям в
>> фронтових окопах з усіх сторін, і ветеранами, які свідомо покладали
>> своє життя за волю українського народу - яке може бути нерозуміння?
>> Друге діло, коли замість ветеранів-фронтовиків виступають ветерани
>> розмаїтих московських гебешних підрозділів, а чи не основним
>> критерієм для служби в яких була ненависть до українського
>> народу, України і всього українського. І які а чи не єдине, чим
>> займалися все своє життя, це плануванням, підготовкою і виконанням
>> різномасштабних антиукраїнських акцій, головним чином убивствами
>> українців, і за це вся грудь в орденах та медалях.
>> Я маю на увазі, що задача примирення ветеранів в Україні, це є перш
>> за все задача відділення справжніх ветеранів від псевдоветеранів, які
>> і далі в поті чола свойого займаються і далі тим самим, чим завжди
>> займалися раніше все своє злочинне життя - реалізацією своєї злоби
>> та ненависті до українців, України і всього українського.
>
> Уважаемый Александр.
> В Акте о независимости Украины , принятом во Львове в 1941 году, был пункт о
> том, что независимая Украина сотрудничает с фашисткой Германией и лично её
> вождём Адольфом Гитлером. Таким образом, независимая Украина образца 1941
> года является союзником фашисткой Германии в войне против СССР. Если учесть,
> что уроженцы Западной Украины, составившие костяк вооружённых сил
> независимой Украины образца, были гражданами СССР, то с точки зрения других
> граждан СССР, воевавших против фашисткой Германии, они являются предателями.
> Кстати, охрана радиостанции, по которому транслировался данный акт,
> осуществлялся пресловутым батальоном Нахтигаль. А то, что немцы невысоко
> оценили таких союзников, что оскорбило союзнеческие чувства независимых
> украинцев, так это личные проблемы этих украинцев. К предателям везде плохо
> относятся.
> Я считаю, что можно дать этим людям льготы по их преклонному возрасту, но
> ставить их в один ряд с фетеранами, освободившими мой город и другие
> укариснкие города от фашистов - это кощунство и предательство по отношению к
> тем, кто за это освобождение отдал жизнь.
> А пытаться дифференцировать ветеранов-фронтовиков так может Вы предоставите
> список критериев, по которым эту операцию провести. Служба в НКВД таковым
> не может считаться, поскольку, например, подразделения НКВД участвовали в
> обороне Харькова в марте 1943 года и делали это честно и мужественно.
Можливо дійсно в акті був пункт про співробітництво, ну і що. Не вважаєте
ж Ви, що спільний московсько-фашистський парад в Бресті-1939 закреслює
пізніші події, війну між СССР і фашистською Німеччиною. Чи договір
Молотова-Ріббентропа закреслює пізніші союзницькі дії з тими, проти кого
він був направлений. Давайте міряти всіх одним аршином, а не до одних
з точки зору все простити і вселюдського гуманізму, а до інших - висмикувати
окремі слова з контексту, а реальні ж дії і їх мету, заради чого і кого вони
робилися, і чи можна було в тих умовах, що склалися, діяти інакше, все
просто відкидати.
Хто був зрадником з точки зору московського злочинного утворення, яке
зараз про що найбільше турбується, це щоб не були розслідувані його
злочини апокаліптичного масштабу проти українського народу, мене мало
цікавить. А от хто чинив прямі гігантського розміру криваві злочини проти
українського народу, і хто перешкоджав їх чинити московським убивцям,
то це мене справді, дійсно цікавить.
Відділити справжніх ветеранів-фронтовиків від псевдоветеранів, тобто
від злочинців і убивць, які убили одних тільки українських дітей - мільйони,
і які усі, без жодного винятку, зараз в орденах і медалях, і видають свою
утробну ненависть до українського народу, підкріплену незліченним числом
мільйонів убитих ними українців, прекрасних людей, головним чином
українських дітей, за думку ветеранів-фронтовиків, це зовсім не "пытаться
дифференцировать ветеранов-фронтовиков", як Ви пишете. Я розумію,
що московська спільнота убивць успішно продовжує зараз функціонувати,
і що коли вона нічого не робитиме, щоб відвернути справедливе покарання
від своїх членів, які хіба що не захлинались нещодавно в крові українського
народу, то позбудеться будь-яких перспектив на подальше існування.
Тільки цим можна пояснити повну відсутність розслідування московських
злочинів на українській землі. Московські убивці, поруч яких найбільші
фашистські злочинці - дрібнота, не просто продовжують ходити по
українській землі. Вони користуються усіма пільгами за рахунок
українського народу, який ненавиділи усе своє життя і продовжують
ненавидіти й далі. І що може бути більш зрозумілим, аніж їх непримиренна
ненависть до тих людей, які покладали своє життя, щоб перешкодити їм
безкарно убивати українців.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Во Львове прошли военный марш и праздничный салют
Date: 12 травня 2005 р. 20:52
"Vostok" «1@1.ua» news:d5vm5p$7r6$1@uran.kharkiv.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» wrote...
>>
>> Можливо дійсно в акті був пункт про співробітництво, ну і що. Не вважаєте
>> ж Ви, що спільний московсько-фашистський парад в Бресті-1939 закреслює
>> пізніші події, війну між СССР і фашистською Німеччиною. Чи договір
>> Молотова-Ріббентропа закреслює пізніші союзницькі дії з тими, проти кого
>> він був направлений. Давайте міряти всіх одним аршином, а не до одних
>> з точки зору все простити і вселюдського гуманізму, а до інших - висмикувати
>> окремі слова з контексту, а реальні ж дії і їх мету, заради чого і кого вони
>> робилися, і чи можна було в тих умовах, що склалися, діяти інакше, все
>> просто відкидати.
>
> Договор был о ненападении, а не о союзничестве.
Спільний напад на Польщу з послідуючим розділом її території між
СССР і фашистською Німеччиною, з урочистим спільним воєнним
парадом в Бресті в честь успішно обтяпаної оборудки, як на Вашу
шановну думку, це результат договору про ненапад.
> А с точки зрения нынешней
> Украины был даже полезен, поскольку в его результате было законченно
> территориальное формирование Украины в её нынешнем виде( за исключением
> Крыма). В отличии от Акта, который провозгласил союзничество Украины образца
> 1941 года и фашисткой Германии и навсегда определил независимую Украину, как
> страну поддержавшую фашисткую Германию. Ну а мету заради которой это всё
> робилось я даже и не называю, дабы Вас не обидеть. Напомню только, что в
> 1939 советские войска встречали как освободителей, равно и как немецкие в
> 1941-ом. Метальность такова.
Яка у Вас ментальність, то Вам, звісно, видніше. Але не варто кривити
душею про причини, чому Ви мовчите про мету тих чи інших дій з того
чи іншого боку. Про яку ми зараз можемо судити, до речі, з результатів
тих дій.
>> Хто був зрадником з точки зору московського злочинного утворення, яке
>> зараз про що найбільше турбується, це щоб не були розслідувані його
>> злочини апокаліптичного масштабу проти українського народу, мене мало
>> цікавить.
>
> Да то не московское злочинное утворення не хочет принимать историю фашисткой
> Украины, а большая часть её граждан, которые имеют тот же паспорт, что и Вы.
Тобто як на Вашу шановну думку, участь в убивстві мільйонів і
мільйонів українців в мирний час, убивстві прекрасних мирних
працьовитих людей, головним чином українських дітей, це дії
ветеранів московських органів, які схвально сприймає більшість
громадян України. А от дії людей, які перешкоджали убивцям
убивати, то це не що інше, як фашистські дії, які рішуче
засуджуються більшістю громадян України.
Шановний посол Росії Черномирдін, схоже, не скніє на самоті із
його прикладною логікою типу скунса чи тхора.
>> Відділити справжніх ветеранів-фронтовиків від псевдоветеранів,
>
> Как по каким критериям?
Невже можуть бути іще якісь інші критерії ветерана-фронтовика,
окрім наявності факту безпосередньої участі в боях на фронті.
Але раз Ви ставите питання, значить у Вас є варіанти. І які ж?
Наведіть їх, будьте добрі.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Франчуку о видомых и нэвидомых народах
Date: 13 травня 2005 р. 11:01
"Виктор" «1@2.ua» news:d5vmvu$1nra$1@star.ints.net...
> Olexandr Franchuk wrote:
>>
>> Ось хто виявляється Ваш ідеал, шановна vk :-)
>
> Скор О.Франчук на выводы. Скорее вы мой идеал. С vk я и словом не
> перемолвился, а с вами который день веду задушевную беседу.
> Зря обижаетесь. Чем озвученная vk национальность ваша плохая-то?
Посудіть самі, шановний Викторе, ну хіба на Вас можна ображатись?
А стосовно озвучених шановною vk національностей, які Вам так
запали чомусь в душу (цікаво, чому?) , то тут підтримую Вас цілком
і повністю - я теж, як і Ви, жодним чином не підтримую її незрозумілої
ненависті до єврейського та румунського народів. І до речі, я про це
писав, наскільки пам'ятаю, шановній Вашій наставниці vk.
Ну і раз Ви так беретесь до моєї національності, то чом би Вам
не озвучити при цьому Вашу власну національність? Якщо вона ж у
Вас звісно є.
> Или Вы стесняетесь слова жид. Так гений Т.Шевченко полюблял это слово
> весьма.Вы же не обижаетесь на него за это?
Слова в мовах, особливо ті з них, що знаходяться на периферії
мов, частенько змінюють своє забарвлення. Слово "єврей" в часи
Шевченка, наскільки мені відомо, не мало широкого вжитку. Було
тільки слово жид. Але йде час, виникають нові обставини. І зараз
вже слово "жид" використовується в українській (тай і в
російській) мові, причому в тому числі, наскільки мені доводилось
чути, і самими євреями, для позначення покидьків єврейського народу.
Ну як хахол стосовно екс-українців чи кацап стосовно тих росіян,
які ганьблять російський народ.
Ви так здалека зарулюєте до євреїв, що виникає враження, ніби це
у Вас болюче місце. Соромитись своєї національної належності, це
погано, шановний Виктор. І якщо Ви дійсно належите до єврейського
народу, то намагайтесь бути гідним євреєм, а не поганим жидом.
> А румыны чем плохие.. И
> покыдькив среди них почти нет. Это для них слишком сложно..
Обережніше трішки, шановний Викторе! Чи може Ви думаєте, що Вашу
шановну безрозмірну пиху можна роздувати і роздувати до безмежжя,
не побоюючись при цьому, що вона може лопнути в один сумний
момент.
> Может vk забыл еще вашу польку бабушку которая хотя и с потерями, но
> спаслась от бендеровцев на на Волыни?
Починали Ви спершу більш-менш внятно, однак зовсім скоро збились
на якусь маячню. Яка однак для вивчення поведінки покидьків, а
особливо після їх переїзду скажімо в м. Даллас, штат Техас, мабуть
досить таки корисна та цікава.
> Веравно - выше голову, не горюйте вы так уж..
> Зато теперь у вас большая доля патриотической вызвольной крови.
> Даже в унижении есть для вас положительный момент..
Мене, до речі, вже досить таки давненько цікавить природа різкої
антиукраїнської та антиамериканської активізації покидьків невідомих
народів після їх міграції на американську землю, куди вони масово
переносять у своїх серцях всю ту злобу з ненавистю, яка у них (у їх
попередників) нагромадилась в процесі убивства мільйонів українських
дітей. Ви далеко не перший з тих, хто після зручного облаштування на
американській землі ну просто палає бажанням засвітити тим чи іншим
чином свою величезну ненависть до українського та американського
народів. Добре видно, що Ви не виняток, а правило. Перша версія,
яка приходить для пояснення такої вираженої тенденції, це що та
спільнота, яка сприяє міграції покидьків, наповнених ненавистю і
злобою, з української на американську землю, предметно турбується
про те, щоби та ненависть і злоба не розхлюпались по дорозі. І там
на місці ще й і доливають вам ці речі, щоб було по самі вінця.
Якщо у Вас нема іншої версії, то Ви це місце, без сумніву,
поскіпаєте :-)
>> Нє юлітє, шановний Виктор, Ваша брехня має просто жалюгідний
>> вигляд :-( Це ж саме Ви, а не хтось інший нещодавно тут повідомили
>> про те, що "Батьковщина - СССР, ридный народ - советский", чи не так.
>
> Я и сейчас это утверждаю. Что была такая спильнота колы , звисно, ваша
> шановна особь не против.
Коли людина наприклад їде в громадському транспорті, то вона,
не перестаючи належати до інших спільнот, зокрема рідних, тимчасово
належить до спільноти пасажирів. Але нікому, на відміну від Вашої
шановної особи, не приходить в голову раптом сказати: "моя
Батьківщина - тролейбус, а рідний народ - пасажири тролейбуса".
> И что были люди и достойные, а не национальные покыдькы типа вас которые
> ничем не погреша против своей национальности, гордились принадлежностью к
> этой общности.
Водій та контролер, Ви маєте на увазі?
>> Я утвєрждаю, що практично в кожного дорослого громадянина СССР
>> був паспорт, в якому була указана національність його власника.
>
> О паспорте тогда речь не шла, а вы буквально утверждалио том что людей без
> национальности в СССР не было.
> Я, кстати,против этого не возражал ни тогда ни сейчас.
> Как и то, что великий советский народ был , а покыдькы типа вас приклеяли
> ему ярлык совка хотя существовали и сладко жили за его счет.
Совок, це один з паралельних термінів для позначення особи з
відсутньою національністю. Не обовязково брехливого покидька,
наповненого ненавистю, слід при цьому додати для ясності.
>> А також що в переліку національностей СССР була відсутня "совєтская"
>> національність. І що коли хто починає гнати пургу, що "Батьковщина -
>> СССР, ридный народ - советский",
>
> Стало быть все кто пел замечательную песню "мой адрес не дом и не улица -
> мой адрес Советский Союз" были покыдьками, а?
Розумію Вас. Сталін - ето атєц радной і мать радная.
> А те кто с особым тщанием мастерски лизал во Львове толстый особистский
> зад и осмелел только тогда когда это уже ничем ему не грозило - стали
> записными патриотами, клеющими всем поганые ярлыки..
Ви схоже сміливо переносите на інших свій життєвий досвід, я
маю на увазі в даному випадку Ваші шановні взаємини з "толстим
особістскім задом".
А стосовно того, чи я говорив, що думаю, то щось не згадую такого
жодного випадку, щоби мені було що сказати - навіть з прямою загрозою
негативних наслідків для моєї скромної особи - і щоб я цього не
зробив.
Конкретна ж причина, чому я почав писати до даного форуму, її можна
побачити в першому листі сюди на початку 1999, на моїй сторінці він є.
Наявність раніше відсутньої технічної можливості, це також суттєвий
момент.
>> то це просто-напросто означає,
>> що ця людина не має рідного народу, і шукає, чим би прикрити цей
>> сумний факт зяючої порожнечі у її власній душі.
>
> В свою то душу поглядите. Там разве что-то есть кроме бессильной злобы
> несчастной шавки..
Робіть компліменти своїй дамі, шановний Викторе :-) а моя скромна
особа вже якось обійдеться :-( І не сприймайте, як зло, мої скромні
спроби знайти правдиві відповіді на ті питання, які як на мою скромну
думку потребують цього.
>>> Следовательно, веря вашим словам, покыдьков среди граждан СССР не было.
>>
>> Були, були, ой були покидьки серед громадян СССР.
>
> Что-то вы так истерически
> засучили ножками ? Любимая тема о бесконечном расширении ареала
> обитания пнн? :-)
Щось не видно нічого такого, що би могло стати причиною Вашої шановної
істерики - ні в залишеному Вами тексті, ні в далі поскіпаному Вами:
.------------------------>
Відмінність же
від сучасного стану речей в цій області полягає у наявності вже
тут згаданого запису в паспорті про національну належність, через
яку не була так опукло помітна залежність між наявністю ознак
покидька і відсутністю рідного народу, яка так кидається в очі тепер.
Заяви ж на зразок виголошеної духовним батьком вашої спільноти
Лазарем Кагановичем (про відсутність у нього національності), це
тільки виняток.
<------------------------.
і разом з тим такі емоції. Не переймайтесь так, шановний Викторе.
Чи за Кагановича розпереживались?
>> І коли Вам дуже хочеться назвати мене покидьком, то потрудіться тоді
>> спершу знайти його ознаку
>
> Это аксиома.Что тут доказывать.
Дійсно :-) Ви - не теорема, яка потребує доведення, а аксіома,
очевидна кожному і всім без жодного доведення. Разом з тим, як
бачите, розуміння Вашої шановної особи в процесі виходу від Вас
будь-якої інформації (при цьому навіть не дуже важливо, яка саме
конкретно тема звучить од Вас) не стоїть на місці. Якщо Ви не
заперечуєте звісно.
> Да вы и сами, вероятно, чувствуете что с вами что-то не так.
Розумію Вас. Уточніть тільки, в який момент (вже давно, чи оце
щойно) до Вас прийшло Ваше шановне розуміння, що з Вами все
гаразд, а в усіх інших з цим проблема.
> Человек, который вокруг видит одних только покыдьков как правило
> всегда оказывается им сам.
Загальна теза заперечень не викликає. Хоч даний конкретний
випадок, коли Ви тужитесь розтягнути свою шановну нечисленну
персону на всіх навколо, то він до згаданих випадків не належить.
> Это немного перефразируя вашу же теорию, что еврейские анекдоты
> рассказывают больше всего сами евреи.
> Или вор громче всех кричит "держи вора!"
Не намагайтесь мені догодити, шановний Викторе, це не моя теорія,
а давно а чи не всім відома життєва чисто практика.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: У Саакашвили "рвануло башню", он намерен освободить Белоруссию, Зимбабве и...
Date: 13 травня 2005 р. 12:04
"George Primak" «primak@sympatico.ca» wrote...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» wrote...
>> "George Primak" «primak@sympatico.ca» wrote...
>>> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» wrote...
>>>> "George Primak" «primak@sympatico.ca» wrote...
>>>>>
>>>>> І Сталін і Берія були Грузини. Може Саакашвілі мусив би вибачитись
>>>>> перед світом що Грузія нам дала цих двох деспотів.
>>>>
>>>> Саакашвілі діє від імені грузинського народу, який його обрав.
>>>> А ніякий народ не відповідає за покидьків, які тим чи іншим чином
>>>> виродились з нього, у тому числі грузинський народ на чолі з
>>>> Саакашвілі не відповідає за Сталіна та Берію.
>>>> Ці люди, Сталін та Берія, цілком належали до зовсім протилежної
>>>> грузинському народу московської спільноти убивць, повномасштабна
>>>> діяльність якої не переривалася а ні на мить з тих часів до сьогодні.
>>>
>>> Алеж Ґергарт вибачався за те що Гітлер зробив підчас ІІ св. війни.
>>
>> В українському народі вже давно передбачений сценарій для Вашої
>> шановної логіки, ось він: "На городі бузина, а в Києві дядько, за тим
>> тебе полюбив, що на вербі груша".
>
> Я не погоджуюся що моя логіка не добра. Сталін-Грузин кирував Совєтським
> Союзом як повний диктатор підчас 30 років. Грузія була одна із республік
> СССР від якої він походить. Всі добре знають що Сталін був найкривавіший кат
> народів СССР. На приклад в Україні він замордував штучним голодом 7 міліонів
> людей в 1932-33 роках. На мою думку Грузія має певну відповідальність за це.
Не добра логіка, це як на мою скромну думку, надто далека характеристика.
І взагалі слово "логіка" до Ваших шановних міркувань клеїться не
дуже, оскільки Ваші міркування зводяться до того, що ніби незалежна
Грузія на чолі з Сталіном підкорила СССР і взялася по тому катувати
народи.
А чим можна пояснити Вашу шановну "ідею", коли пошукати за
нею дійсну логіку, це тим, що таким способом Ви хочете спробувати
заперечити існування в природі злочинної спільноти убивць без
національної належності з центром в м. Москва, яка ні на мить з тих
часів до сьогодні не припиняла своєї злочинної діяльності.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Франчуку о видомых и нэвидомых народах
Date: 13 травня 2005 р. 12:22
"Vladislav Revidinskyy" «vrev@isd.dp.ua» wrote...
>
> А вот скажите, Александр, если мой дед по матери был казах, бабушка по
> матери - украинка, дед по отцу - поляк, а бабушка по отцу - русская. Кто же
> я такой по вашему определению?
Давайте спробуємо допомогти Вам самому сказати (крім Вас ніхто не
зможе), але спершу будь ласка дайте невеличке уточнення.
Чи не хочете Ви сказати, що Ваша мама, на відміну від її батьків, не
зуміла визначити свою національність? Те саме питання стосовно батька.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Франчуку о видомых и нэвидомых народах
Date: 13 травня 2005 р. 15:01
А тепер після деякого спрощення задачі, яка перед Вами, і яка виявилася
не більш складною, аніж та, що була перед Вашим батьком і Вашою мамою,
і які їм обом все ж таки вдалося вирішити, то у Вас мала б бути якась
особлива причина, через яку Ви не можете справитись з аналогічною
задачею.
Так в чому ж справа?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
"Vladislav Revidinskyy" «vrev@isd.dp.ua» wrote...
> Отец русский писался в советском паспорте, мать украинка.
>
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» wrote...
>> "Vladislav Revidinskyy" «vrev@isd.dp.ua» wrote...
>>> А вот скажите, Александр, если мой дед по матери был казах, бабушка по
>>> матери - украинка, дед по отцу - поляк, а бабушка по отцу - русская. Кто же
>>> я такой по вашему определению?
>>
>> Давайте спробуємо допомогти Вам самому сказати (крім Вас ніхто не
>> зможе), але спершу будь ласка дайте невеличке уточнення.
>> Чи не хочете Ви сказати, що Ваша мама, на відміну від її батьків, не
>> зуміла визначити свою національність? Те саме питання стосовно батька.
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Франчуку о видомых и нэвидомых народах
Date: 15 травня 2005 р. 1:32
Опам'ятайтесь, шановний Vladislav Revidinskyy, що Ви таке кажете.
Людство споконвіку складалось, і складається й далі з народів
зовсім не згідно волі моєї скромної персони. Та й і Ви самі також,
як видно, в курсі цього, раз пишете, що Шевченко "переживав за всі
народи дореволюційної Росії". Але не пишете, що Шевченко переживав
за покидьків невідомих народів (що стосується творчості Шевченка, то
з Ваших слів видно, що Ваше знайомство з його творчістю досить таки
суттєво опосередкованоперекручене).
Ще що слід зауважити, це що коли Ви бачите скажімо будинок, то буде
не дуже коректно говорити, що будинок _розділений_ на цеглини. Чи коли
дивитесь на живу істоту, мимрити, що вона _розділена_ на ті чи інші
частини тіла. Будинок _складається_ з цеглин та інших складових частин.
Живі істоти _складаються_ з частин тіла.
Людство складається з народів, а не розділене на народи.
І нарешті про Ваше "в ті роки ніхто не дивився на те, до якої національності
хто належить" і про "А от із таких як ви і виходять люди, подібні до
Гітлера".
Цілком ідентифікований покидьок невідомого народу Лазарь Каганович
(цей убивця а чи не перший проголосив відсутність у нього національності)
сам особисто здійснював оперативне керівництво убивством незліченної
кількості мільйонів дітей - в повністю мирний причому, а не воєнний час -
за суто національною ознакою, він убивав українських дітей. Перша особа
фашистської (нацистської) системи Гітлер має досить таки блідий вигляд
поруч з не першою особою злочинної структури покидьків без національних
ознак, з Кагановичем, чи може не так?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
"Vladislav Revidinskyy" «vrev@isd.dp.ua» wrote...
> А справа в тім, шановний Олександре, що в ті роки ніхто не дивився на те, до
> якої національності хто належить. Як ви бачите, всі жили в мирі єдиним
> народом, ще й одружувались один з одним. Як казав Т.Г. Шевченко "І мене в
> сім'ї великій, в сім'ї вольній, новій, не забудьте пом'янути не злим, тихим
> словом". Шевченко не розділяв людей по національності як ви. Він переживав
> за всі народи дореволюційної Росії та вважав іх усих єдиним народом. А от із
> таких як ви і виходять люди, подібні до Гітлера...
>
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» wrote...
>> А тепер після деякого спрощення задачі, яка перед Вами, і яка виявилася
>> не більш складною, аніж та, що була перед Вашим батьком і Вашою мамою,
>> і які їм обом все ж таки вдалося вирішити, то у Вас мала б бути якась
>> особлива причина, через яку Ви не можете справитись з аналогічною
>> задачею.
>> Так в чому ж справа?
>>
>> "Vladislav Revidinskyy" «vrev@isd.dp.ua» wrote...
>>> Отец русский писался в советском паспорте, мать украинка.
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Во Львове прошли военный марш и праздничный салют
Date: 15 травня 2005 р. 14:29
"Petr Bagmet" «apteka@anders.donetsk.ua» wrote...
> Vostok «1@1.ua» пишет в сообщении:d65e4v$1p9l$1@uran.kharkiv.net...
>> "Petr Bagmet" «apteka@anders.donetsk.ua» wrote...
>>> Vostok «1@1.ua» пишет в сообщении:d64l0i$bbg$1@uran.kharkiv.net...
>>>> "Petr Bagmet" «apteka@anders.donetsk.ua» wrote...
>>>>> Vostok «1@1.ua» пишет в сообщении:d62ksq$9ll$1@uran.kharkiv.net...
>>>>>
>>>>>>>> Да я буквари не курю. Просто люблю смотреть как потомки украинских фашиков
>>>>>>>> из кожи вон лезут, пытаясь доказать, что не только они искренне сотрудничали
>>>>>>>> с фашисткой Германией.
>>>>>
>>>>> I не просто спiвробiтничали, а по братськи подiлили всю явропу. В якiй тут
>>>>> же органiзували концтабори смертi для будь кого, хто насмiлився косо
>>>>> глянути.
>>>>
>>>> Да то Вы ошиблись. Немцы с украинскими фашистиками европу не делили. Они их
>>>> и за людей не очень то считали. "По-братски" - это поллюционирующие мечты
>>>> украинских фашиков. Они б конечно поделили, да немецкие паны им не дали.
>>>
>>> А я про украiнських фашистiв i не пейсав. Я пейсав про хвашистiв
>>> московських.
>>
>> А что фашисты таки Москву захватили???? Это согласно новой украинской
>> истории???
>>
>>> Але як тi дурнi москалi не лизали сраку товаришу Гiтлеру, а довелося
>>> засмiятися на кутнi.
>>
>> Гы я учил вроде, что после такого лизания жопы от то ли застрелился то ли
>> отравился и советские танки стояли в германии лет этак 45. А как дела у
>> украинских союзничков немецких фашистов дело обстояло? Говорят их так знойно
>> отблагодарили и немцы и пришедшие к ним на смену советские, что до сих пор
>> их фашиствующие потомки эту благодарность переварить не могут
>
> В пашпорт свiй зазирни
Коли врахувати, що шановний Vostok турботливо переймається нашими
українськими справи з крайньої західної точки США, пляжного містечка
Marina del Rey, штат Каліфорнія, то навряд чи в когось може бути якась
певність стосовно його паспорта. Та й це питання і не має вигляду якогось
скількись цікавого. Зовсім інше питання виникає, коли зважити на чітку
тенденцію до різкого росту кількості заокеанських свіженьких брехливих
покидьків, переповнених оновленою ненавистю до українського народу,
України і до всього українського. А їх таких вже зараз а чи не більше з-за
океану тут у форумі рветься показати свою старанність у тому, задля
чого їх там на американській землі відгодовують, гріють на пляжах і
напомповують злобою та ненавистю для послідуючого їх використання,
(як гарматного м'яса у більшості випадків) аніж таких припалих пилюкою
вже давно нуднуватих місцевих типу vk. Хтось же усім цим займається?
Тай і недешево таку струю розганяти коштує - але за ціною автори цього
проекту схоже не стоять. Для нас же вони не можуть не представляти
інтересу, з огляду на цілком очевидну, прямо стосовну до нас
направленість їх діяльності.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Во Львове прошли военный марш и праздничный салют
Date: 15 травня 2005 р. 16:24
"Vostok" «1@1.ua» news:d67f0t$1qhc$1@uran.kharkiv.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» wrote...
>>
>> Коли врахувати, що шановний Vostok турботливо переймається нашими
>> українськими справи з крайньої західної точки США, пляжного містечка
>> Marina del Rey, штат Каліфорнія, то навряд чи в когось може бути якась
>> певність стосовно його паспорта.
>
> Гы, а шо kharkiv.net - це не на Украине. Или уважаемый Александр не знает,
> что адреса типа
> 172.17.30.* используются в локальных сетях без прямого доступа у мережу
Згоден :-) 172.16.0.0/12
This block is reserved for special purposes.
Please see RFC 1918 for additional information.
>> А їх таких вже зараз а чи не більше з-за
>> океану тут у форумі рветься показати свою старанність у тому, задля
>> чого їх там на американській землі відгодовують,
>
> Ото я згоден Америка - враг Украины. Подготовила нам Народного Президента и
> этого проффесора колумбийских наук.
ПроФФесор проголошував себе дійсним членом якоїсь міжнародної
академії в Лос-Анджелесі, наскільки я памятаю. Але на цілу Америку,
то все ж покидьків як не розтягуй, все одно не вийде. Те ж саме з прямою
дурнуватою брехнею від покидьків, що Америка "Подготовила нам
Народного Президента".
> ЗЫ А Вы прям Шерлок Холмс из укр.политикса. Но как как Вы догадались что я
> из Marina del Rey, штат Каліфорнія, Холмс:))))
Через сервіс whois, просто не зовсім уважно подивився. Однак Ваш
окремий випадок не дуже відбивається на заокеанській тенденції в
цілому. А от стосовно тут у нас, то це видно що дійсно, зарано ще на
всіх місцевих покидьків ставити звєзду тільки тому, що деякі з вас
поблякли.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Во Львове прошли военный марш и праздничный салют
Date: 15 травня 2005 р. 20:35
"Vostok" «1@1.ua» news:d67ou8$27n6$1@uran.kharkiv.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» wrote...
>> "Vostok" «1@1.ua» news:d67f0t$1qhc$1@uran.kharkiv.net...
>>>
>>> Ото я згоден Америка - враг Украины. Подготовила нам Народного Президента и
>>> этого проффесора колумбийских наук.
>>
>> ПроФФесор проголошував себе дійсним членом якоїсь міжнародної
>> академії в Лос-Анджелесі, наскільки я памятаю. Але на цілу Америку,
>> то все ж покидьків як не розтягуй, все одно не вийде. Те ж саме з прямою
>> дурнуватою брехнею від покидьків, що Америка "Подготовила нам
>> Народного Президента".
>
> Тю... а Вы опять про Януковича. Проффесор колумбийских наук то известно
> Зварич из команды честных профессионалов.
Слово проФФесор на жаль не липне нікому, окрім його автора,
шановного Януковича. Копірайт, шановний Vostok, нічого не поробиш.
Ви б ще сказали на Зварича "Янукович". А тим часом в природі є ще й
інші люди з прізвищем Янукович, а от проФФесор - він один єдиний
унікальний на цілий світ, і другого вже мабуть й не буде, тобто слово
проФФесор більш точно вказує на Віктора Януковича, аніж його ж
власне прізвище. Коли б Ви хотіли заперечити тим, що Янукович має
кримінальну клікуху Хам, то і на це я Вам відповім, що вона також є,
на відміну від проФФесора, не в нього одного серед блатних.
> Ну правда оказалось, что он не
> совсем честен, да и профессионал он без профильного образования. Но это не
> помеха, по словам Народного Президента. Ведь должность то политическая, а на
> такой честность и образование ни к чему, главное шоб человек хороший был,
> преданный лично. А таких орлов только Америка и готовит.
> А Народный Президент будучи кандидатом всегда ощущал поддержку оплота
> демократии в лице руки его супруги - простой американской женщины. Так шо
> никаких дурниц - всё правда.
Що це, вибачте на слові, за якась кретинська логіка у Вас. Людина
одружилась у хоч не похилому, однак у більш аніж зрілому віці з
українською жінкою з американським громадянством, значить
Америка "Подготовила нам Народного Президента". Це у всіх
покидьків така логіка, цікаво, чи тільки у деяких особливих.
>> Через сервіс whois, просто не зовсім уважно подивився. Однак Ваш
>> окремий випадок не дуже відбивається на заокеанській тенденції в
>> цілому.
>
> Шо опять заокеанские происки... от же сволочи.. всё нас тенденциями гнобят.
> Может им войну объявить? Как Вы считаете
Як на мою скромну думку, якщо би було проведене повноцінне
розслідування московських гігантських убивств в Україні, і було
встановлено міру відповідальності тих чи інших московських
злочинних організацій за них, то у значної кількості наповнених
ненавистю покидьків, які зараз безперешкодно знаходяться на
американській землі, зникли б підстави для цього.
>> А от стосовно тут у нас, то це видно що дійсно, зарано ще на
>> всіх місцевих покидьків ставити звєзду тільки тому, що деякі з вас
>> поблякли.
>
> Ну так что ж поделаешь. Была б у Вас ридна маты Украйно из четырёх - шести
> областей, так и проблем не было у Вас с покидками, а так жадность сгубила.
> Вот я подумал, а чтоб, если Россия, подчинившись требованиям наиболее
> ретивых свидомых, отдала бы Вам ещё и земли до Воронежа и Кубань. Тогда бы
> точно Янук победил. От так вот... действительно скромность и
> воздержанность - украшение нации, но пока не украинской.
Як вигадливо перетерплює зміни проста одна і та ж сама ваша ідея
таким чи іншим чином розділити Україну. Від одділення західної
України через федерастеризацію сходу та півдня до ось уже
приєднання воронежчини та Кубані. Думаю це не остання видозміна
даної ідеї від покидьків.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Франчуку о видомых и нэвидомых народах
Date: 16 травня 2005 р. 11:41
"Виктор" «1@2.ua» news:d61vqc$e7h$1@star.ints.net...
> Olexandr Franchuk wrote:
>> "Виктор" «1@2.ua» news:d5vmvu$1nra$1@star.ints.net...
>>>
>> Посудіть самі, шановний Викторе, ну хіба на Вас можна ображатись?
>
> Конечно ни! Хиба ж за правду обижаются?
За правду ще й як ображаються. Не можна ображатись на таку людину,
по якій добре видно, що їй дуже і дуже погано.
>> А стосовно озвучених шановною vk національностей, які Вам так
>> запали чомусь в душу (цікаво, чому?) , то тут підтримую Вас цілком
>> і повністю - я теж, як і Ви, жодним чином не підтримую її незрозумілої
>> ненависті до єврейського та румунського народів. І до речі, я про це
>> писав, наскільки пам'ятаю, шановній Вашій наставниці vk.
>> Ну і раз Ви так беретесь до моєї національності, то чом би Вам
>> не озвучити при цьому Вашу власну національність? Якщо вона ж у
>> Вас звісно є.
>
> Сложно это для вас , пан Франчук. Вон в этой ветке молодой человек пытался
> от вас добиться что-то в этом плане и, как видим, напрасно..
Найскладніший випадок, це батько і мама різних національностей.
Та скажіть вже прямо хоч щось одне, ну нема у Вас національності.
Хоч дивлячись на Ваші висловлення, не дуже важко зрозуміти, що
ви відкинули свою належність від єврейського народу і наплювали
на могили Ваших предків, які дали Вам Ваше цінне життя.
>>> Или Вы стесняетесь слова жид. Так гений Т.Шевченко полюблял это слово
>>> весьма.Вы же не обижаетесь на него за это?
>
>> Слова в мовах, особливо ті з них, що знаходяться на периферії
>> мов, частенько змінюють своє забарвлення. Слово "єврей" в часи
>> Шевченка, наскільки мені відомо, не мало широкого вжитку. Було
>> тільки слово жид. Але йде час, виникають нові обставини. І зараз
>> вже слово "жид" використовується в українській (тай і в
>> російській) мові, причому в тому числі, наскільки мені доводилось
>> чути, і самими євреями, для позначення покидьків єврейського народу.
>> Ну як хахол стосовно екс-українців чи кацап стосовно тих росіян,
>> які ганьблять російський народ.
>> Ви так здалека зарулюєте до євреїв, що виникає враження, ніби це
>> у Вас болюче місце. Соромитись своєї національної належності, це
>> погано, шановний Виктор. І якщо Ви дійсно належите до єврейського
>> народу, то намагайтесь бути гідним євреєм, а не поганим жидом.
>
> Самокритичный Вы, однако..
> Это делает вам честь.
>
>>> А румыны чем плохие.. И
>>> покыдькив среди них почти нет. Это для них слишком сложно..
>
>> Обережніше трішки, шановний Викторе! Чи може Ви думаєте, що Вашу
>> шановну безрозмірну пиху можна роздувати і роздувати до безмежжя,
>> не побоюючись при цьому, що вона може лопнути в один сумний
>> момент.
>
> Что-то новое. Чи пан погрожуе?.:)
Дуже переживаю, щоб Ваша шановна пиха часом не лопнула :-)
І разом з тим, раз Ви серед народів, для яких там щось слішком
сложно, упоминули тільки румунів, то значить Ваш хворий пункт,
відкинута Вами належність до Вашого рідного єврейського народу,
ще не остаточно Вами закопаний.
>> Починали Ви спершу більш-менш внятно, однак зовсім скоро збились
>> на якусь маячню. Яка однак для вивчення поведінки покидьків, а
>> особливо після їх переїзду скажімо в м. Даллас, штат Техас, мабуть
>> досить таки корисна та цікава.
>
> Не трожьте своими грязными руками розовую мечту моего детства.
> Это святое.
>
>> Мене, до речі, вже досить таки давненько цікавить природа різкої
>> антиукраїнської та антиамериканської активізації покидьків невідомих
>> народів після їх міграції на американську землю, куди вони масово
>> переносять у своїх серцях всю ту злобу з ненавистю, яка у них (у їх
>> попередників) нагромадилась в процесі убивства мільйонів українських
>> дітей. Ви далеко не перший з тих, хто після зручного облаштування на
>> американській землі ну просто палає бажанням засвітити тим чи іншим
>> чином свою величезну ненависть до українського та американського
>> народів. Добре видно, що Ви не виняток, а правило. Перша версія,
>> яка приходить для пояснення такої вираженої тенденції, це що та
>> спільнота, яка сприяє міграції покидьків, наповнених ненавистю і
>> злобою, з української на американську землю, предметно турбується
>> про те, щоби та ненависть і злоба не розхлюпались по дорозі. І там
>> на місці ще й і доливають вам ці речі, щоб було по самі вінця.
>> Якщо у Вас нема іншої версії, то Ви це місце, без сумніву,
>> поскіпаєте :-)
>
> Обязательно поскипал бы.
> Вообще какая-то маячня, звисно якщо ваша шановна особь не против.
> Врага надо знать изнутри.
> Вот сижу тут изучаю обстановочку и только и думаю о том какую бы гадость
> сотворить своему благодетелю - пендосскому народу.
Не переживайте дуже за це. Зробіть Ваші висновки з того простого
факту, що Ви сидите там. За Вас вже мабуть давно подумали, як
надалі користуватися Вашою шановною персоною.
> И ваши ожидания заодно удовлетворю.
>
>> Коли людина наприклад їде в громадському транспорті, то вона,
>> не перестаючи належати до інших спільнот, зокрема рідних, тимчасово
>> належить до спільноти пасажирів. Але нікому, на відміну від Вашої
>> шановної особи, не приходить в голову раптом сказати: "моя
>> Батьківщина - тролейбус, а рідний народ - пасажири тролейбуса".
>
> Ну якый тилькы вы покыдек, О.Франчук.
> СРСР назвать троллейбусом. Це ж ваще плюнуть советскому человеку в душу.
Мабуть таки дійсно, з загратованим тарантасом було значно більш
точно. В тролейбус люди звичайно без особливих проблем заходять
і виходять за власною волею, на відміну від народів в СССР.
> Шо возьмешь з покыдька.
> Хиба шо переехать его, несчастного, троллейбусом.
> Шоб не мучился.
Коли б для Вашої шановної особи не представлялось неможливим
хоч деколи, хоч трішки (самостійно) думати, оцінюючи слова за
критерієм "правда-чи-неправда" то Ви - може з часом, але не
думаю що взагалі б не зуміли зауважити зрештою, що кожна людина
належить до тих чи інших спільнот. І що усі спільноти, хоч вони
і бувають досить таки відмінні між собою, однак кожна з них
неодмінно має свої правила (дух), має носіїв цих правил, і
зрештою має форму (тіло), утворену самими носіями правил
спілкування плюс засоби спілкування.
І оскільки достатньо сформовані спільноти вже самі здатні бути
носіями правил спілкування з іншими такими спільнотами, то таким
чином виникає можливість існування спільноти рівнем вище, форму
(тіло) якої утворюють спільноти нижчого рівня.
Як бачите, шановний Виктор, зовсім прості міркування про природу
спільнот, які наповнюють природу, дають нам право, не дуже
зосереджуючись на природі носіїв спілкування, порівнювати між
собою такі різнорівневі спільноти, як скажімо насильно напхану
народами СССР з московським злочинним утворенням на чолі, і
загратований тарантас з арештантами та наглядачами - просто за
діючими в них правилами спілкування.
>>> И что были люди и достойные, а не национальные покыдькы типа вас которые
>>> ничем не погреша против своей национальности, гордились принадлежностью к
>>> этой общности.
>
>> Водій та контролер, Ви маєте на увазі?
>
> Понятно. В советском троллейбусе вы ездили зайцем. Поэтому у вас и фобия
> на водилу и дядька кондуктора..
> А потом чуть позже и на санитара.
>
>> Розумію Вас. Сталін - ето атєц радной і мать радная.
>
> Недоработал вот только, паршивец.
> Иначе проходили бы вы курс экстенсивного земледелия в тундре.
І за що ж, цікаво?
>> Ви схоже сміливо переносите на інших свій життєвий досвід, я
>> маю на увазі в даному випадку Ваші шановні взаємини з "толстим
>> особістскім задом".
>
> Да что вы. Никто не сравнится с таким изобретательным виртуозом циейи
> справы как вы..
>
>> А стосовно того, чи я говорив, що думаю, то щось не згадую такого
>> жодного випадку, щоби мені було що сказати - навіть з прямою загрозою
>> негативних наслідків для моєї скромної особи - і щоб я цього не
>> зробив.
>
> Брехуном булы вы пан О.Франчук.
> Тот кто правду говорил находились в лучшем случае на Колыме.
Ви схоже прогавили слова "жодного випадку, щоби мені _було_що_
_сказати_". Я й і тепер я не берусь висловлюватися з тих питань,
з яких у мене нема ясної власної думки.
> Или вы резко прозрели только после 1991 года, а в 1999г на вас снизошла
> благодать божия
Не підлизуйтесь, шановний Виктор, давайте краще зосередимо
увагу на якихось цікавих питаннях.
> и вы начали вещать в этой печальной юдоли шизофреников?
Ви щось не дуже стабільно ставитесь сам до себе. То Ви себе
вважаєте аксіомою, на якій тримається світ, а тут вже раптом
бідним нещасним загнаним в кут шизофреніком. Одначе, куди від
правди дітись, коли приглянутись до Ваших шановних висловів,
то дійсно скоріше можна зробити висновок, що Ваша остання
оцінка Вашої власної персони мабуть дещо ближча до дійсності,
аніж попередня.
> Страничку завели, сердешный.
> Стало быть эпохальное делаете для потомков что-то.
> Правда они могут перепутать это с купою гнойку чи то лайна- звисно якшо вы
> не против.
О, та Вас жаба дусить на мою скромну сторінку :-( А конкретніше
не могли б висловитися, що там на ній так не до вподоби Вашій
шановній особі? Негайно виправлю :-)
>> Конкретна ж причина, чому я почав писати до даного форуму, її можна
>> побачити в першому листі сюди на початку 1999, на моїй сторінці він є.
>
> Не агитируйте. Всеравно я не стану первым и единственным посетителем вашей
> странички.
Але ж з Вашої шановної, щойно вище наданої Вами рецензії моєї
скромної сторінки, узагалі то можна цілком зробити висновок, що
Ви таки її відвідували, мою сторінку. Ну не скажете ж Ви, що
намагаєтесь характеризувати те, чого взагалі в очі не бачили.
> А дальше извините.
> Поскипал я вас.
А я залишив усе, що Ви написали - щоб було видно, а що було
передо мною, коли я писав своє. Правда не всі запропоновані
Вами тематичні відгалуження зумів підтримати, бо не з усим тут
Вами згаданим можу похвалитися, що знайомий у хоч трішки
наближеній до Вас мірі. Ну це деколи. В решті ж випадків питання
або вичерпались і позиції сторін цілком ясні, або просто не цікаві
(як на мою скромну думку). Але коли я їх залишаю, то даю таким
чином Вам можливість розвивати їх Вашими власними силами,
коли у Вас є бажання звісно.
> В конфу я захожу чтобы отдохнуть.
Чи Вам часом не слід змінити форум? Цей узагалі то призначений
для іншого, для обговорення політичних та навколополітичних
питань, пов'язаних з Україною та українцями. І коли до виїзду в
США Ви хоч територіально мали щось спільне з цією тематикою,
Ви ж донедавна мешкали в Україні? то тепер у Вас крім ненависті,
не видно нічого. До речі, Ваша ненависть до України і українців,
як представника спільноти покидьків, яка учинила гігантські і досі
нерозслідувані злочини на території України, представляє, як на
мою скромну думку, значний інтерес не тільки для українців,
для яких розуміння Вашої ненависті має значення з точки зору
забезпечення безпеки, а й і для Вас. Замість мордувати власну
душу ненавистю і злобою, а хіба буває гірша мука? коли б ми з
Вами розібралися в причинах, то Ви змогли б очистити власну душу
від скверни ненависті і злоби, бути нормальною людиною, для якої
якої не має сенсу життя без любові, без правди, без добра.
> А с вами даже ругаться скучно.
Я Вас ругаться не просив. Висловлюйтесь нормально, в чім проблема?
Чи це може Ви, шановний Виктор, помітили ну хоч десь якусь
маленьку ознаку ругані з мого боку? Одні тільки спроби розуміння,
що серед нормальних людей, як правило, цінується високо.
І практично на всі питання, які Ви зуміли хоч якось поставити,
я давав Вам вичерпну (в межах свого розуміння звісно) відповідь.
> Бывайте.
Розумію Вас. Для того, хто гарчить із-за кущів, нема потреби
розуміти свою власну персону.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: У Саакашвили "рвануло башню", он намерен освободить Белоруссию, Зимбабве и...
Date: 16 травня 2005 р. 14:38
"George Primak" «primak@sympatico.ca» wrote...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» wrote...
>>
>> Не добра логіка, це як на мою скромну думку, надто далека характеристика.
>> І взагалі слово "логіка" до Ваших шановних міркувань клеїться не
>> дуже, оскільки Ваші міркування зводяться до того, що ніби незалежна
>> Грузія на чолі з Сталіном підкорила СССР і взялася по тому катувати
>> народи.
>> А чим можна пояснити Вашу шановну "ідею", коли пошукати за
>> нею дійсну логіку, це тим, що таким способом Ви хочете спробувати
>> заперечити існування в природі злочинної спільноти убивць без
>> національної належності з центром в м. Москва, яка ні на мить з тих
>> часів до сьогодні не припиняла своєї злочинної діяльності.
>
> Я нічого не заперечую. Але факт лишається фактом що Сталін був Грузин який
> народився в місті Горі в Грузії де йому є ще сьогодні музей і пам'ятник і де
> лиди його дуже шанують і є горді за нього.
> Не можна також заперечити тому що Сталін з гордістю казав що він Грузин і
> наприклад часто розмовляв з Берією по грузинськи.
> Не можна заперечити що його могутність як провідник СССР була більша за будь
> якого царя. Отже його особиста відповідальність як Сталіна-Грузина була велика.
> Про те що він був Грузин всім добре знано, це ясно написано у всіх
> енциклопедіях. Я навіть пом'ятаю промовку "Спасібо Сталіну - Грузіну что он
> обул нас у резіну".
> Після Сталіна вже не було такого жирстокого дуктатора в СССР. Отже найгіршим
> був Грузин.
В сусідньому треку шановний Vladislav Revidinskyy, агітуючи за
повагу до всіх народів, при згадці про роль Кагановича в
голодоморних убивствах українського народу повідомив, "так то
жидва". Ви наполягаєте на відповідальності грузинського народу.
Ще хтось тут писав про латиських стрєлков. Нема сумніву, що в
московській клоаці при бажанні кожен відшукає представника а
чи не якого завгодно народу. Але тільки відношення кожного з тих
нібито представників до нібито своїх рідних народів обмежується
виключно тим одним, що він виродився з того чи іншого, як мінімум
абсолютно байдужого йому народу.
Концентрувати увагу на вторинних ознаках справжнього злочинного
утворення, _усі_ члени якого виродились з тих чи інших конкретних
народів, і для яких інтереси тих народів не означали раніше, і не
означають й тепер абсолютно нічого, це робити саме те, що би
підказали робити злочинці, якби їх запитати. Ну а намагатись
розпалювати претензії на голому місці та ворожнечу між усіма
сусідніми народами, а особливо ж тими, які зараз найбільше
заважають, тобто українським і грузинським, то це ну просто задача
номер один для кожного московського посіпаки, як от наприклад
шановний George Primak.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Франчуку о видомых и нэвидомых народах
Date: 16 травня 2005 р. 14:38
Коли Ви дуже сильно хочете виразити себе в емоціях, то обирайте
якийсь більш адекватний засіб, а то обраний Вами у вигляді какофонії
безглуздих висловів, як от спершу нібито йде якась типу агітація за
повагу до усіх народів "тому що ми всі люди", а наступним реченням
вже "так то жидва" - щось не має гідного вигляду.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
"Vladislav Revidinskyy" «vrev@isd.dp.ua» wrote...
> Якщо ви про голодомор, то і мої рідні від нього постраждали. Дід ледве не
> вмер, вже пухнути від голоду почав, дядько не розмовляв до 6 років, тому що
> змалечку не їв нічого, а рідна сестра моєї матері вмерла в 6 місяців від голоду.
> А якщо про Шевченка, то я його дуже поважаю, на відміну від вас. Тому що він
> намагався боротися з поневоленням народів і не робив різниці між українцем,
> казахом чи то росіянином, тому що ми всі люди.
> А якщо про Кагановича та інших - так то жидва. Ще Шевченко на них казав
> "жиди погані".
>
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» wrote...
>> Опам'ятайтесь, шановний Vladislav Revidinskyy, що Ви таке кажете.
>> Людство споконвіку складалось, і складається й далі з народів
>> зовсім не згідно волі моєї скромної персони. Та й і Ви самі також,
>> як видно, в курсі цього, раз пишете, що Шевченко "переживав за всі
>> народи дореволюційної Росії". Але не пишете, що Шевченко переживав
>> за покидьків невідомих народів (що стосується творчості Шевченка, то
>> з Ваших слів видно, що Ваше знайомство з його творчістю досить таки
>> суттєво опосередкованоперекручене).
>> Ще що слід зауважити, це що коли Ви бачите скажімо будинок, то буде
>> не дуже коректно говорити, що будинок _розділений_ на цеглини. Чи коли
>> дивитесь на живу істоту, мимрити, що вона _розділена_ на ті чи інші
>> частини тіла. Будинок _складається_ з цеглин та інших складових частин.
>> Живі істоти _складаються_ з частин тіла.
>> Людство складається з народів, а не розділене на народи.
>> І нарешті про Ваше "в ті роки ніхто не дивився на те, до якої національності
>> хто належить" і про "А от із таких як ви і виходять люди, подібні до Гітлера".
>> Цілком ідентифікований покидьок невідомого народу Лазарь Каганович
>> (цей убивця а чи не перший проголосив відсутність у нього національності)
>> сам особисто здійснював оперативне керівництво убивством незліченної
>> кількості мільйонів дітей - в повністю мирний причому, а не воєнний час -
>> за суто національною ознакою, він убивав українських дітей. Перша особа
>> фашистської (нацистської) системи Гітлер має досить таки блідий вигляд
>> поруч з не першою особою злочинної структури покидьків без національних
>> ознак, з Кагановичем, чи може не так?
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: На: Прощай немытая Россия
Date: 18 травня 2005 р. 16:17
Читаючи текст від шановного Виктора, коли не дуже зважати на
.------------------------->
Но когда читаешь Вас, И.Калугина,его сиамского близнеца Н.Валерьевича
зомбированного отморозка Франчука, начинаешь думать, что возможно нас
разделяет нечто большее чем просто разные предвыборные цвета.
<-------------------------.
то починаєш думати, що можливо нас значно менше речей різнить, і що
у нас ну значно більше спільного, ніж би це можна було сказати на
перший погляд. Принаймні з більшою частиною висловленого шановним
Віктором, я практично повністю згодний, а з рештою сперечатися б
мабуть не став :-)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
"Виктор" «1.@2.ua» news:d6cbaj$1akr$1@star.ints.net...
> Петро, почему вы стабильно и с удивительной настойчивостью демонстрируете
> свое негативное отношение к русским, России..
> Я отнюдь не являюсь сторонником сине-голубых. Мало того - скажу что среди
> их лидеров нет ни одной яркой личности, а от таких как Шуфрич за
> километр разит плутовством. Считаю идею федерации началом конца Украины
> как государства, фиговым листком на откровенном стремлении расчленить
> Украину. Считаю, что сепаратистские тенденции нужно выжигать каленым
> железом (усугубляю специально), происходи подобное во Львове, Донецке или
> Крыму.
> При этом настаиваю, что пример антизаконных действий в бытность выборов
> первым подала все же западная Украина, отказавшись подчиняться законным
> институтам власти.
> Нас и сейчас воспринимают как полубанановую республику, а ее клочья будут
> ставить ни во что ни Россия ни Запад.
> Я противник чтобы оранжевые события называть революцией - это предполагает
> насилие, но оранжевым это до самозабвения нравится.
> Считаю, что блокирование административных зданий в бытность Майдана было
> большой ошибкой оранжевых, которая аукнется еще не раз - и
> противопоставить кроме грубой силы сине-голубым, предприми они
> аналогичное, будет нечего..
> Но когда читаешь Вас, И.Калугина,его сиамского близнеца Н.Валерьевича
> зомбированного отморозка Франчука, начинаешь думать, что возможно нас
> разделяет нечто большее чем просто разные предвыборные цвета.
> Честно говоря, я и сейчас проголосовал бы за Ющенко. Хотя бы для того,
> чтобы благополучно прокатить его на следующих выборах.
> Юго-Восток относится к русским как к наиболее дружественному братскому и народу
> Считать противоречия (пусть во многом надуманные, но существуюшие) между
> Западом и Востоком Украины как результат какой-то информационной блокады -
> было бы слишком большим упрощением. И та ненужная борзость с которой
> Главпомаранч пытается "помирить" УПА м СА может принести прямо
> противоположные результаты. Их не нужно мирить. Два старых солдата,
> проливавшие кровь за свою страну, всегда поймут и простят друг друга -
> только мне кажется что и вины у них друг перед другом-то никакой.Их
> "вина" только в том, что их осталось очень мало, чтобы противостоять
> политическим спекуляциям. Не нужно трогать стариков в угоду декларативным
> заявлениям о единении и примирении. Существующие контуры разделения
> социума Украины по религиозным, политическим и национальным мотивам могут
> стать еще призывов к лжеединению.
> Наиболее эффективно подобные вещи лечит время, только стране и народу
> нужно спокойствие и прекращение популистской митинговщины хотя бы со
> стороны нынешней власти.
> Вы, Петро, не можете не понимать что ваша показная антирусскость, будь
> она действительно широко распространена на Украине, однозначно и
> обязательно привела бы к расколу Украины.
> И бесконечные оскорбительные обвинения юго-восточных жителей в
> недостаточном патриотизме и "федерастии"могут привести к тому, что идея
> разделения может стать в будущем действительно популярной ..
> Вам оно надо..
>
> Petr Bagmet wrote:
>> Я плачу і ридаю.
>>
>> "daniloff" «mdaniloff@newmail.ru»
>>> Чему радуетесь Багмет? Тому, что у соседа корова сдохла? Типичное
>>> славянское восприятие действительности. Украине этот рынок тоже не
>>> достанется.
>>>
>>> "Petr Bagmet" «apteka@anders.donetsk.ua» wrote...
>>>> РОССИЯ ТЕРЯЕТ РЫНКИ ВООРУЖЕНИЙ-FORECAST INTERNATIONAL
[...]
>>>>> http://www.defense-ua.com/rus/news/?id=16762
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Что Вы все спорите, часом вы не засланные к нам?
Date: 18 травня 2005 р. 21:52
"Иван Петров" «postmost@itcom.ua» news:428ada86$1@news.itcom.net.ua...
>
> Что вы спорите, Господа, украинская и российская нация - это один народ. И
> разделение издавна носило спекулятивный экономически-политический характер.
> Посему, с учетом вклада наших народов в экономику и промышленность бывшего
> СССР предлагаю:
> 1. Название Россия и Украина аннулировать.
> 2. Всех виновных в разрушении народной экономики - расстрелять.
> 3. Столицу объединенного государства перенести в "мать городов русских"
> 4. Все промышленные инфрастрктуры объединить.
> 5. Всем несогласным разрешить отделиться в автономию "кацахохлия"
> 6. Все внешние активы национализировать и объявить залогом поставки наших
> энергоресурсов и стабильности в мире.
> 7. От всех внешних долгов - отказаться и передать их "кацахохлии"
> 8. Отменить все налоги и оставить один дифференцированный налог с оборота.
> 9. На стратегические товары отменить пошлины.
> 10. Весь стратегический экспорт передать государству.
> 11. Название нового государства решить путем референдума.
> 12. Жить и работать лучше всех
> Во славу мы созданы...
Примітка. Шановний Иван Петров спершу виучує українську і перекладає нею
свою пропозицію для її розгляду :-)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Очищення російської історії від московської фальші Було: рождение украинского мифа
Date: 23 травня 2005 р. 20:35
> главным историческим недругом Украины является Россия (это и
> есть центральный миф современной Украины).
Насправді дійсно, не Росія, не російський народ є головним історичним
ворогом України, зовсім ні. В українського народу і в російського народу
ворог _спільний_, це - московське злочинне утворення убивць, яких світ
від створення не знав.
> России сегодня жизненно необходимо начать вести борьбу на идеологическом
> поле, борьбу за собственную историю и в конечном итоге - за правду.
- ось це у шановного Мартинова, перекопійованого сюди без посилання не
менш шановним Даниловим, безперечно слід повністю й усіляко підтримати.
Особливо з огляду на те, що вивчення російськими дітьми історії українського
народу замість історії своїх власних предків, це таке приниження російського
народу з боку московського злочинного утворення, що перед ним навіть вибухи
на світанку житлових будинків в містах Росії (у тому числі в Москві) за наказом
Путіна в 1999, і то мають вигляд тільки наслідку того ставлення, яке обумовлене
даним тотальним приниженням росіян протягом сотень років з боку злочинного
утворення, яке їх контролює.
> Нам, похоже, нужно учиться защищать собственную историю у других народов
Факт вивчення росіяними історичних діянь предків українського народу не
принижує і не умаляє історії українського народу. Навпаки, той факт, що
злочинна московська зграя зупинила свій вибір на ній, багато про що каже.
Ось тільки усвідомлення того, що ця славна історію використовується
злочинними покидьками, щоб принижувати великий російський народ, воно
сумне. Факт вивчення росіянами української історії, це не крадіжка нашої
історії, вона ж у нас ніде не ділась. Це - підла крадіжка злочинцями історії у
російського народу, яка - справжня російська історія - в результаті покрита
мороком забуття. Разом із могилами справжніх предків сучасного російського
народу.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
"daniloff" «mdaniloff@newmail.ru» news:d6ru5p$qf8$1@news.lucky.net...
> Власть - это не только политическая, экономическая или военная сила. Одним
> из наиболее действенных и глубинных инструментов власти является всеобщее
> школьное образование, которое от имени государства определяет, что, в каком
> объеме и под каким углом зрения должны знать граждане данной страны.
> Французский социолог Бурдье называл этот аспект власти символическим
> капиталом. Речь здесь идет о ценностях, взглядах и стереотипах, которые
> являются общими для всех людей, проживающих на данной территории, и которые
> позволяют говорить о них как о едином целом в интеллектуальном и
> идеологическом плане. Как работает символический капитал легко понять на
> примере сегодняшних процессов ревизии истории. Для человека, получившего
> образование во времена СССР, общавшегося с фронтовиками, хвалить Гитлера или
> нацизм невозможно. В то же время, для многих людей, выросших в обстановке
> пересмотра советского наследия сравнивать нацизм и коммунизм, утверждая
> преимущества первого - вещь совершенно обычная.
> Однако наиболее резкие и часто катастрофические сдвиги в сфере
> символического капитала происходят тогда, когда меняется не только власть в
> государстве, но и само государство. Наиболее сложные из подобных процессов
> развиваются сегодня на территории бывших советских республик, и, прежде
> всего, на Украине, как в наиболее крупной из них, имеющей наиболее тесные
> исторические и культурные связи с Россией.
> Становление национального государства необходимо влечет за собой развитие
> мифологии этого государства. Здесь по признаниям даже наиболее
> респектабельных украинских историков, им приходится прибегать к
> «нетривиальным методологическим решениям». Что же это за решения?
> Прежде всего, для новой украинской исторической науки характерно стремление
> сделать историю Украины как можно более богатой, как в смысле ее
> протяженности во времени, так и в отношении ее насыщенности событиями.
> Украина интерпретируется как центр мира (отсюда, очевидно, и официальное
> требование нарушить правила русского языка, и писать не «на Украине», а <в
> Украине>). Так, например, официальное пособие по истории XX века для
> поступающих в вузы Украины указывает среди причин начала Первой Мировой
> войны <стремление империалистических держав - прежде всего Германии и
> России - захватить и разделить Украину>.
> Сложным вопросом для украинских историков является проблема единства
> древнерусского государства и народа. Здесь потенциально содержится крах всей
> концепции национального государства Украины вообще. Дело в том, что
> представление о нации в классической (так называемой примордиалистской)
> версии связано с утверждение о том, что соответствующие нации существовали
> всегда, им изначально присущи определенные характерные черты и т.п.
> Поскольку очевидно, что во времена Киевской Руси никакого деления на русских
> и украинцев не существовало, то здесь возможны самые различных
> «нетривиальные решения», общий смысл которых, похоже, сводится к тому, чтобы
> как можно больше запутать читателей, лишить их четкого и ясного
> представления о единой Киевской Руси и преемственности генезиса
> Владимирского государства, а затем и Великого Московского княжества. Здесь
> существуют стандартные приемы, которые активно въедаются сегодня в массовую
> психологию жителей Украины. Так, например, когда речь идет о <Киеве - матери
> городов русских> предлагается различать слово «руськие» (так в тексте
> Нестора) и современное «русские». Первое слово при этом должно относится к
> древним русам, предкам современных украинцев, а второе - есть самоназвание
> «московитов», жителей Московского государства.
> В этом же русле лежат и сообщения украинских историков о <войнах между
> Украиной и Россией>, первая из которых возводится чуть ли не ко временам
> Киевской Руси (т.е. речь здесь идет об эпизоде феодальных междоусобиц, когда
> северо-восточные Рюриковичи враждовали с Рюриковичами юго-западными).
> Крупнейшим мифом украинской национальной истории является негативная
> интерпретация правлений Петра Великого и Екатерины Великой, которые якобы
> прервали традиции украинской демократии (гетманщины) и лишили украинского
> народа стремления к самоопределению, которое возобновилось лишь во второй
> половине XIX века. Методологическая ошибка подобных утверждений состоит в
> том, что она игнорирует реальное содержание того или иного исторического
> периода, механически перенося современные представления о государстве,
> нациях и власти на события XII-XVIII веков. В то же время очевидно,
> например, что только в составе сильного русского государства, созданного
> усилиями Петра, украинский этнос мог сохранить свою самобытность и обогатить
> свою культуру.
> В области отношений Украины и России в XX веке акцент делается, прежде
> всего, на времени правления Сталина, а здесь в основном на так называемом
> голодоморе и подавлении УПА Красной Армией после 1945 года. А вот об
> индустриализации на Украине, например, упоминается только вкратце, как и о
> достижениях коммунистов в сохранении и развитии украинского языка и
> культуры. И совсем уж неприлично было бы вспоминать, конечно, что Украина в
> ее нынешнем виде существует как совместное творение Сталина и Хрущева.
> Первый установил ее западные границы в 1939 году, вернув в состав страны, в
> частности, древний русский город Львов, за возвращение которого Россия
> боролась еще во время Первой Мировой войны. Второй - установил восточные и
> южные границы Украины, в частности, совершив широко известный «акт дарения»
> Крыма. Вот и получается, что местным историкам сегодня нужно доказывать
> естественность границ Украины, одновременно проклиная москалей и
> большевиков, которые эти границы и очертили. Тут уж, конечно, потребуются
> «нетривиальные методологические решения»!
> Следует признать, что все эти явления совершенно естественны и понятны.
> Властям Украины необходимо идеологическое обоснование собственного
> существования, в силу чего следует государственный заказ на разработку
> определенной мифологической системы, пригодной для преподавания в качестве
> школьного курса истории. Мифологической, конечно, не в буквальном смысле -
> многие события, описанные в такой истории, очевидно, имели место в
> действительности. Мифологическими они, однако, являются в том смысле, что
> выборка реальных событий и их интерпретация в такой истории определяется не
> интересами познания истины, но определенной идеологической конструкцией,
> основная цель которой - доказать, что главным историческим недругом Украины
> является Россия (это и есть центральный миф современной Украины).
> Вопрос заключается в том, что мы можем противопоставить этому процессу
> уничтожения русской истории на Украине? Россия сегодня в этом отношении
> пассивна, складывается впечатление, что ни нашим властям, ни большинству
> населения нет дела до этой важнейшей составляющей нашей истории и нашей
> страны. Но пройдитесь у Кремлевской стены, там, где выбиты имена
> городов-героев: Москву, Ленинград и Сталинград сменяют Киев, Одесса,
> Севастополь, Керчь. Готовы ли мы признать, что эти страницы истории
> вычеркнуты из летописи нашей страны? А ведь российская власть, к сожалению,
> в данном случае занимает, похоже, принципиальную позицию. Еще бы! Ведь это
> именно она была инициатором «независимости Российской Федерации», она
> добровольно, по собственной инициативе отдала русские святыни Севастополя в
> руки своих коллег под национальным желто-голубым флагом. Она регулярно дает
> понять проживающим на Украине сторонникам единения с Россией, что они ей,
> российской власти, не нужны. Тут, мол, и своих проблем хватает.
> России сегодня жизненно необходимо начать вести борьбу на идеологическом
> поле, борьбу за собственную историю и в конечном итоге - за правду. Это уже
> не вопрос престижа страны или ее пресловутых имперских амбиций (интересно,
> как государство, исторически занимающее одну шестую часть суши, может не
> иметь имперских амбиций?!). Это вопрос выживания нас как единого народа,
> пусть и разделенного временно границами, прочерченными московскими
> «эффективными собственниками». Причем борьба эта должна вестись на самом
> высоком уровне: речь идет как о соответствующих заявлениях со стороны
> властей, так и о просветительской деятельности русских издательств и
> телеканалов на территории Украины, а кроме того об изучении подлинной
> украинской культуры в России. Той культуры, которая, по словам Розанова,
> дала нам «целого Гоголя».
> Несколько лет назад вышла книга бывшего президента Украины Кучмы <Украина -
> не Россия>. Эта книга продавалась во всех московских книжных магазинах в
> красочной обложке, на русском и украинском языках. Можно ли ожидать ответа
> на эту книгу от президента России? Вряд ли. Вот и получается, что пропаганда
> украинского сепаратизма идет по высшему разряду, а наша контрпропаганда
> создается усилиями отдельных авторов и издательств (так, например, в этом
> году мизерным тиражом вышла книга С.Н. Сидоренко «Украина - тоже Россия», в
> которой ведется полемика с Кучмой). Нам, похоже, нужно учиться защищать
> собственную историю у других народов. Например, у Китая, в котором недавно
> прокатилась волна антияпонских выступлений, связанных с желанием японцев
> обелить свои военные преступления времен Второй Мировой войны.
> Ведь если мы будем продолжать соглашаться со всеми <независимыми
> государствами>, наша история будет переписываться и дальше. Новое поколение
> жителей Украины будут воспринимать ситуацию, в которой Украина стремится в
> НАТО, а Россия рассматривается как опасный «северный сосед», как нормальный
> порядок вещей. В традиционном обществе противостоять символическому капиталу
> государственной власти отчасти могли сами люди, передавая из поколения в
> поколение определенную картину мира. Она зачастую могла не соответствовать
> официальной идеологии. Сегодня, когда общество крайне атомизировано и
> разобщено, увы, нельзя возлагать надежды лишь на память людей.
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Очищення російської історії від московської фальші Було: рождение украинского мифа
Date: 24 травня 2005 р. 12:21
"daniloff" «mdaniloff@newmail.ru» news:d6uc2h$mgt$1@news.lucky.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» wrote...
>>
>>> главным историческим недругом Украины является Россия (это и
>>> есть центральный миф современной Украины).
>>
>> Насправді дійсно, не Росія, не російський народ є головним історичним
>> ворогом України, зовсім ні. В українського народу і в російського народу
>> ворог _спільний_, це - московське злочинне утворення убивць, яких світ
>> від створення не знав.
>
> Пан Франчук, в каком хоть году эти убивци в Москве появились?
Питання - по суті. Найближче до відповіді на нього, як на мою скромну
думку, і далі продовжує бути раніше висловлене в листі сюди у форум,
_Subject: Москалі і бібліотеки
_Date: 26 травня 2002 р. 18:59
тобто момент виникнення московського диявольського утворення убивць,
(диявольського - в чисто раціональному розумінні, в розумінні людських
взаємин, на яких грунтується це утворення, я маю на увазі, що основою
основ духовності цієї спільноти є ненависть і злоба, а наріжним каменем
засобів діяльності - убивство та брехня)
цей момент, найімовірніше, співпадає з моментом народження ідеї
переміщення "історіі с юго-запада на сєвєро-восток".
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Союз нерушимый
Date: 24 травня 2005 р. 13:34
Що може бути незбагненного в слові "фундаментальна", ось це пересічній
людині дійсно мабуть догнати не просто. Але на всяк випадок повідомлю,
що "фундаментальна" означає "та, що лежить в основі".
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
"Vladislav Revidinskyy" «vrev@isd.dp.ua» news:d6sgj0$re2$1@mfdebug.isd.dp.ua...
> Фундаментальна брехливість? Оце ви таке загнули, шановний, що звичайна
> пересічна людина й не збагне....
>
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» wrote...
>> Шановний Добрый Эльф а чи не в кожному листі демонструє
>> чудове розуміння відмінності діаметрально протилежного характеру
>> між його спільнотою осіб без національної належності, без рідного
>> народу, без Батьківщини з одного боку і нормальними людьми, у
>> яких є рідний народ, з протилежного. І одночасно з цим цілком
>> свідомо і прямо бреше про нібито однаковий менталітет. Наявність
>> фундаментальної брехливості, як от у Вас, шановний Добрый Эльф,
>> і нормальне людське ставлення - більш глибокої ментальної
>> відмінності мабуть і уявити собі неможливо.
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: рождение украинского мифа
Date: 24 травня 2005 р. 14:13
"Виктор" «1@2.ua» news:d6si2v$2q5v$1@star.ints.net...
> daniloff wrote:
>>
>> К сожалению украинцев слишком долго от турок отбивать пришлось, поэтому им
>> досталось только звание малорусских. :-))
>
> Да, малороссы есть, а русских нет. Как только начинаешь мучительно
> разбираться в генеалогии любого кондового русского - то чудь, то рвань,то
> пьянь то тьма-таракань а то и вовсе черномазый арап под русича канает,
> подлый..
Міфологічна теорія появи нових народів має вигляд "так нічо" тільки до
моменту, як виникає питання, а що ж робити із власними своїми справжніми
предками. Московський варіант відповіді на це питання, тобто наплювати
на їх, предків, могили і вивчати діяння предків сусіднього народу, як на мою
скромну думку, він не дуже привабливий.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com