Olexandr Franchuk public letters

Шукати листи з словом (частиною слова):

починаючи з листа

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Устав конференции ukr.politics
Date: 1 липня 2005 р. 12:29

Якась короткувата пам'ять у Вас, шановний Vladislav Revidinskyy,
Ви не змогли згадати скажімо Порт-Артур, Фінляндію і Польщу.

Вам би звернутись до логопеда, щоб навчитись боротись з буквою
"р" в чужих прізвищах, шановний Vladislav Revidinskyy? Тільки от в
підворітті, з якого Ви регулярно вискакуєте, щоб подати голос, а
по тому одразу з піджатим хвостиком назад в нірку, навряд чи
логопеди на жаль мешкають. Так що мабуть доведеться Вам
шепелявити і далі, що поробиш :-(

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Vladislav Revidinskyy" «vrev@isd.dp.ua» news:da2qlh$jcb$1@mfdebug.isd.dp.ua...
> Да будет вам известно, шановный Фганчук, что на территории нынешней
> Слобожанщины раньше были половецкие степи, где никто не жил и ничего не
> расло. И они были ничейными. Потом их стали заселять жители Российской
> империи. А потом власть захватили коммунисты и отдали эти районы Республике
> Украина, а после развала Союза они и перешли к Незалежной Украине. Так что
> давайте будем соблюдать историческую справедливость - отдадим Слобожанщину и
> Крым, который кстати тоже принадлежал России, только Хрущев его отдал
> Украине, отдадим их России.
>
> "Olexandr Franchuk" news:da1g44$vsd$1@news.uar.net...
>> "Vostok" «1@1.ua» news:da0nli$1hde$1@uran.kharkiv.net...
>>> О про помидоры я угадал. Но ответьте мне, какое же Вы отношение, ка к
>>> представитель украинского народа, имеете к наше Слобожанщине? Или Вам там
>>> квитанции раздавали - один день поддержки Народного Президента - сотка на
>>> слобожанщине под помидоры? И теперь Вас жаба душит, что отделится
>>> Слобожанщина и прости прощай Ваши помидоры?
>>
>> Слобожанщина не ваша, а земля українського народу. У покидьків
>> невідомих народів, давайте нагадаємо елементарне, рідна земля
>> відсутня. І єдине, що насправді досі вас тут, на українській землі,
>> тримає, чому ви так не хочете звідси вимітатись, чому ви тут реально
>> хочете бути далі, то це природна привітність, доброзичливість
>> і гостинність українського народу. Саме за ці речі ви, покидьки,
>> й ненавидите український народ, отака цікава діалектика :-)
>>
>>> А Ваш Народный Президент против, равно как и младоукраинец ОЛЕК, грят
>>> сепаратизму и федерализму ни! Бум вместе мучаться:(
>>
>> Не варто плутати, шановний Vostok, сепаратизм, тобто чергове
>> паскудство українському народу від покидьків невідомих народів,
>> з вимітанням вас, покидьків, з української землі. Вимітанням разом
>> з тим, з чим ви сюди, на українську землю прийшли, тобто з вашою
>> ненавистю до українського народу, з вашою злобою і брехнею.

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Устав конференции ukr.politics
Date: 2 липня 2005 р. 0:28

Хоч Ваші шановні ідіотські вислови стосовно того, що Слобожанщину
"стали заселять жители Российской империи", і тому вона українському
народу не належить, як на мою скромну думку, і не потребують
коментарів, але Сергей Захарьящев і Leonid спеціально для Вас все ж
надали тут у форумі в цій же нитці інформацію стосовно того, який саме
народ, і коли заселив цей край. Досить таки сумнівно, що це Вам може
допомогти, та все ж.

Що стосується Вашого твердження стосовно моєї скромної особи, що
я нібито, як на Вашу шановну думку, "кроме ненависти ничего не можете
испытывать к людям", то щоб Ви не мали вигляд плоского дурнуватого
брехуна, Вам слід навести якісь аргументи на користь такого Вашого
твердження. Якщо вірно те, що я "кроме ненависти ничего не можете
испытывать к людям", то вже ж десь це мало хоч якось виявитись
в словах від мене тут у форумі. Ну хоч десь, хоч в такій дрібненькій
формі, вияв ненависті до хоч когось одного - як навіть скажімо Ваше
"Фганчук" на мою адресу. Я ж не щойно тут появився, і все, що сюди
написав, зовсім і не приховую. Навпаки, все воно в легко доступній
формі лежить на моїй, відкритій усім сторінці. Яка непогано індексується,
до речі, провідними пошуковими системами, коли б Ви хотіли знайти
щось конкретне.

А от стосовно покидьків невідомих народів, основні маси яких, як на
мою скромну думку, складають собою не що інше, як гарматне м'ясо
московського злочинного оргутворення - не всім же в злочинній
структурі керувати і направляти, чи може не так? то щоб не виявилося
і в цьому, як вже виявилося в тому, що Ви своє негативне ставлення до
моєї скромної персони намагаєтесь видати за моє ставлення до інших
людей, щоб не виявилось тут, що Ви свою власну манію переслідування,
спільно з Вашим комплексом неповноцінності пробуєте видати за мій
"комплекс преследования", то Вам слід навести Ваші шановні аргументи
на користь відсутності в природі московського злочинного утвору
взагалі, і відсутності покидьків невідомих народів, які виступають як
виконавчий механізм утворення московських убивць зокрема. Стосовно
цих питань тут у форумі не раз і не двічі велись серйозні обговорення, в
результаті яких зараз уже ніким всерйоз не ставиться під сумнів ні
наявність в природі утвору московських убивць, ні наявність тут разом
з нами, у тому числі до речі й тут, у форумі, наповнених ненавистю,
злобою і брехнею покидьків невідомих народів - які негайно виконують
все, що тільки хочуть московські убивці. Ваша ж шановна нещодавна
ржачка з приводу мільйонів убитих Москвою українських дітей, це,
згодіться, не аргумент. Це лише тільки вияв Вашого ставлення до з
одного боку українського народу, а з іншого - до його московських убивць.

І коли Ви насправді не можете аргументовано заперечити висновку про
наявність в природі московського злочинного утворення убивць, тоді
зробіть свій висновок самостійно: чи не Вашою часом ненавистю до
нормальних людей обумовлюється Ваше безглузде намагання заперечити
очевидний факт існування гігантського московського утворення убивць,
яке реально продовжує їм загрожувати.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Vladislav Revidinskyy" «vrev@isd.dp.ua» news:da3561$svp$1@mfdebug.isd.dp.ua...
> И это все, что вы можете сказать по данной теме? Мне вас искренне жаль,
> потому что вы кроме ненависти ничего не можете испытывать к людям. У вас
> наверное комплекс преследования - везде "вчуваються" "покидьки нэвидомых
> народив" и "рука злочиннойи московськойи влады". По-моему, это вам,
> шановный, лечиться надо от маниакально-депрессивного психоза.
>
> "Olexandr Franchuk" news:da32ct$1n42$1@news.uar.net...
>> Якась короткувата пам'ять у Вас, шановний Vladislav Revidinskyy,
>> Ви не змогли згадати скажімо Порт-Артур, Фінляндію і Польщу.
>> Вам би звернутись до логопеда, щоб навчитись боротись з буквою
>> "р" в чужих прізвищах, шановний Vladislav Revidinskyy? Тільки от в
>> підворітті, з якого Ви регулярно вискакуєте, щоб подати голос, а
>> по тому одразу з піджатим хвостиком назад в нірку, навряд чи
>> логопеди на жаль мешкають. Так що мабуть доведеться Вам
>> шепелявити і далі, що поробиш :-(
>>
>> "Vladislav Revidinskyy" «vrev@isd.dp.ua» news:da2qlh$jcb$1@mfdebug.isd.dp.ua...
>>> Да будет вам известно, шановный Фганчук, что на территории нынешней
>>> Слобожанщины раньше были половецкие степи, где никто не жил и ничего не
>>> расло. И они были ничейными. Потом их стали заселять жители Российской
>>> империи. А потом власть захватили коммунисты и отдали эти районы Республике
>>> Украина, а после развала Союза они и перешли к Незалежной Украине. Так что
>>> давайте будем соблюдать историческую справедливость - отдадим Слобожанщину и
>>> Крым, который кстати тоже принадлежал России, только Хрущев его отдал
>>> Украине, отдадим их России.

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Статут конференції UKR.POLITICS
Date: 3 липня 2005 р. 0:51

"Moderator of ukr.politics" news:da5kd9$emj$1@news.ntu-kpi.kiev.ua...
>
> Наслідування даному документу

Керуватись даним документом...

> є обов'язковим для усіх користувачів,
[...]
> особистості та гідності підпищиків

...учасників

[...]
> свого поступку.

свого вчинку

[...]
> з призивом до

з закликом до

...Пару ще таких доків типу "статуту" підготуєте, і самі побачите, як кальки з
російської (і решту проблемзи) щезнуть, як корова язиком злиже :-)
_Думайте_рідною_мовою_, шановний Ростислав!

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Оккупация
Date: 3 липня 2005 р. 21:44

Якби шановні Richard разом з шановним Ждаданом дійсно вважали,
що "великоросский и украинский суть наречия одного языка", то вони
спокійно собі користуватися б українською мовою, усвідомлюючи дану
річ, яку вони тут декларують, що "великоросский и украинский суть
наречия одного языка", і звідки б тоді узялися теревені про якісь
проблеми з російською мовою тут в Україні. Однак саме від них же - і
від аналогічних інших такого роду людей ми бачимо в дійсності значну
відмінність між з одного боку деклараціями про те, що нібито
"великоросский и украинский суть наречия одного языка" і з іншого
боку регулярними істериками стосовно утисків в Україні російської мови.

Іншими словами кажучи, ясно видно, що брешуть шановні Richard разом
з шановним Ждаданом, аж гай шумить.А раз брешуть, значить кого ми
бачимо перед собою? Правильно, класичних покидьків - шановного
класичного брехливого покидька Richardа разом з шановним класичним
брехливим покидьком Ждаданом. І оскільки практика показує, що у
покидьків завжди нема а ні Батьківщини, а ні рідного народу, а ні рідної
мови, то виникає питання, а нащо це покидькам невідомих народів
з одного боку брехливо пінитись з приводу утиску російської мови, а з
іншого боку заявляти, що нібито "великоросский и украинский суть
наречия одного языка". Може хтось із шановних покидьків пояснить?

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Richard" «rc@stayathome.yes» news:UCFxe.16184$mK5.1206980@news20.bellglobal.com...
> Недавно в своем выступлении лидер "оранжевой" Украины Ющенко назвал русский
> язык "одним из наречий". Не касаясь вопроса интенции, с удовольствием
> согласимся с сутью: да, действительно, как всегда и считалось в России до
> прихода большевиков, существует несколько наречий единого русского языка,
> одно из которых кодифицировано под названием "украинский". Как видно,
> "оранжевый переворот" в мозгах украинского президента не уничтожил до конца
> интуитивного понимания того, что великоросский и украинский суть наречия
> одного языка. Хотя и редко, но трезвые мысли прорываются через "оранжевый
> туман". Это можно было бы даже приветствовать, если бы не одно "но":
> русские, по мнению Ющенко, являются на Украине "национальным меньшинством".
> Другими словами, смысл лингвистических изысканий в том, что Украина русским
> не принадлежит, они здесь - "гости".
> Представьте, если бы в Австрии пришла к власти партия, определяющим
> пунктиком программы которой было бы утверждение, что немцы являются в
> Австрии национальным меньшинством, поскольку страна называется Австрия, а не
> Германия, а язык отличается от австрийского, являясь всего лишь "наречием".
> Представьте еще, что в США президентом становится человек, который
> совершенно серьезно заявляет, что англосаксы - это национальное меньшинство
> в стране, где живут "настоящие американцы", потому что американский язык
> никакого отношения к английскому не имеет. Вернее, английский - это просто
> местное наречие, на котором все еще кое-где говорят в Америке, но и это
> постепенно пройдет, поскольку правильные американцы никогда не скажут "going
> to", а только "gonna".
[...]
> Игорь Ждадан

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: В Посольстве Украины в Латвии состоялось торжественное вручение сертификатов о знании украинского языка выпускникам 2005 года Рижской украинской школы
Date: 5 липня 2005 р. 22:12

"Vostok" «1@1.ua» news:dadrp3$2nus$1@uran.kharkiv.net...
> "Olexandr Franchuk" news:dac94s$9t2$1@news.uar.net...
>>
>> Коли я Вас правильно розумію, то Ви тут маєте на увазі, що існують
>> український та російський народ, а також нам наразі невідомий Ваш
>> рідний народ, і Ви їх усі ніби як не розділяєте. Одночасно Ви якусь
>> множину осіб, які самі причисляють себе до українського народу,
>> як от наприклад мою скромну персону, до українського народу не
>> причисляєте. Таким чином, як на Вашу шановну думку, виникає як би
>> свого роду два чужі один одному українські народи.
>
> Пан Франчук, а кто Вам сказал, что Вы являетесь украинцем. Вы являетесь
> жителем одной из оккупированных областей Польши, присоединённых к Украине
> злочинными московськими згараями. И только доброта и щедрость украинского
> народа дала Вам равные права с исконными украинцами. Так, что нужно иметь
> больше скромности и не пытаться выдать себя за лакмусовую бумажку украинской
> нации в амбициозных самоопределениях типа "осіб, які самі причисляють себе
> до українського народу, як от наприклад мою скромну персону". Тем более
> пытаться выдумывать всякие названия для исконных жителей украинских земель.
> Помните, что Вы здесь только гость и то временный, пока Россия и Украина не
> признает несправедливость пакта и не восстановит историческую
> справедливость.

Це має досить таки непоганий вигляд, що моє скромне причислення себе
до українського народу Ви числите в "амбициозных самоопределениях" :-)
Приємно бачити, що серед шановних осіб без національної належності
побутує думка, що бути українцем, це престижно.

Ви ж наразі не можете причислити свою власну шановну персону ні до
якого з народів світу, чи не так :-(

Разом з тим Ваше, типове як для осіб без власної національної належності,
особливо на тлі Вашої власної неспроможність визначити Вашу ж особисту
національність, Ваше намагання визначати чи заперечувати національну
належність інших людей, воно має ну просто таки кумедний вигляд.
Намагання визначати чи заперечувати національну належність інших
людей, до речі, мабуть таки досить тісно пов'язане - як протилежний бік
одного інтерфейсу - з Вашим, і таких як Ви, рабським намаганням, щоб хтось
Вам призначав Вашу національність, а не Ви самі собі визначились стосовно
самого себе з цим. Нормальні люди _самостійно_ визначають свою власну
національність, і то причому без огляду на те, де саме вони проживають.

Ну а те, що Ви, шановний Vostok, не можете відповісти на просте до Вас
питання, а за якими це ознаками Ви відділяєте тих українців, яких Ви
причисляєте до своїх, рідних, від тих українців, які за Вашою шановною
версією складають собою інший народ, чужий Вам і українцям, яких Ви
причисляєте до своїх, то це значить, що коли такі ознаки у Вас не відсутні,
то вже ж мають ну настільки непрезентабельний вигляд, що це очевидно
навіть на що вже і Вам самому.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Vostokу о Востоке и не только.
Date: 6 липня 2005 р. 1:12

"Виктор" «1@2.ua» news:daaua5$22tq$1@star.ints.net...
> "Vostok" сообщил/сообщила news:da3hue$2936$1@uran.kharkiv.net...
>>
>> С какой стати целостность превыше всего. Это ж не догма, не одна из 10
>> заповедей.
>
> Не 10 заповедей, конечно. Но это чувство испытывают большинство граждан
> всех государств. Чувство сопричастности к делам своей страны, неприятие ее
> территориального раздела какие бы мотивы в пользу этого не приводились.
> Скажем так, если убедят Вас, что в случае объявления г.Харькова вольным
> городом свободных каменщиков ,лично Вам будет комфортнее жить - Вы
> согласитесь на такое мероприятие?
> Я не так уж сильно и преувеличиваю - говорите же Вы что Вам не важно где
> будет Юго-Восток- в составе России или федеральной землей Украины или
> вообще будет самостоятельной единицей..
> Я вот лично готов потерпеть и определенный дискомфорт душевный, но в
> вопросе единства страны не приемлю никаких резонов.
> Я голосовал за Ющенко но далеко не являюсь его экзальтированным
> сторонником. Скорее это калиф на час. Не зря он так боялся повторных
> выборов с нуля.
> Но Вы не можете не видеть положительных моментом в политической жизни
> страны.
> Это хорошо, что казнокрад и мздоимец крепко задумается что будет потом,
> когда переизберут главного босса и не возьмут ли его, в таком случае, за
> жабры "за разврат, за пьянство, за дебош".
> Майдан дал надежду людям, что деяния государственных тараканов наконец то
> вытащат на свет божий.
> Сомнения гложут, понятно. Когда почитаешь Валерьяновича, моего давнего
> друга Франчука - неуютно становится от их непримиримости

Коли непримиренністю назвати цілковиту відсутність бажання називати
брехню правдою, тоді так. Не скажу про Валерьяновича, але стосовно
мене мабуть таки так.

> и пещерной злобности.

Ось і приклад: брехня, шановний Виктор. Не скажу про Валерьяновича,
але стосовно мене мабуть таки так, хіба що Ви наведете приклад. Де
шукати, Вам відомо.

> Когда выливают ушаты грязи на Россию, на русских - это не может
> не вызывать здоровую брезгливость.
> Тот же Франчук, декларативно заявляя о уважении к России и русским,
> практически каждого пишущего на русском зачисляет в свой гроссбух пнн.

Ось ще один, далеко ходити не треба, приклад: брехня, шановний Виктор.
Не знаю про Валерьяновича, але стосовно мене мабуть таки так, хіба що
Ви наведете приклад. Де шукати, Вам відомо.

> Удобно же так свой-чужой и вся недолга.
> Но я думаю, что здоровые силы преобладают и национальный радикализм уйдет
> и не только из правительственных коридоров..
> Я считаю что впрос языков правительство не должно вообще ставить во главу
> угла. Экономическая эффективность деятельности правительства - вот главный
> приоритет.
> Остальное можно оставить детям а то и внукам. Люди вообще бросают родную
> страну и бегут где тепло и влажно, несмотря на то что окружать будут их
> чужие люди, чужая земля, чужой язык.
> А если человеку будет уютно жить в своей стране - я думаю он выучит
> украинский или вспомнит вдруг что он его и так очень хорошо знает..
>
>> Если в стране две практически равные половины населения стоят
>> спиной друг к другу по большинству вопросов,
>
> Да ничего такого и близко нет. Честные, порядочные люди всегда найдут
> общий язык. Вне зависимости от места проживания.
> У нас одна, практически, вера, общая во многом история, очень похожие
> языки -что еще нужно чтобы жить вместе!?
> Не наводите тень на плетень. Вы видите угрозу русскому от русскоязычных
> Ющенко и Тимошенко?
> Помогать нужно братскому украинскому и языку и народу. Не чужой он нам.
> Вычленять для себя из общей политико-социальной канвы национальных
> отморозков и понимать что в такой стране как наша у них нет будущего.
>
>> то собственно почему такая
>> страна должна быть? Пусть лучше будет две страны, в каждой из которых будет
>> единство по гораздо большему числу вопросов, чем в этом недорозумении .
>
> Нет не лучше. Развал Союза Вас в этом не убедил? Помните - вывезем рубли
> за хутор Михайловский - и наступит благодать, хто з"йив наше сало" и все
> такое.. Теперь сами везем и сало за хутор и многое чего до сала..
> Так и мы со своим углем останемя как собака на сене т.к.России он не нужен
> и еще при благословенном совке у партийных товарищей оччень голова болела
> о дальнейшей судьбе нашего шахтерского края.
> Или Харьков таки сам по себе..:-)
> Россия опять же устами "пророка" Солженицина сокрушалась о мешающем ее
> расцыету мягком среднеазийском подбрюшье и, в итоге потеряв и его и многое
> другое, стала ли она от этого сильнее, богаче?
> Нет грустнее картины комплексующего Вована на приеме у Буша.
> И это - лидер страны, название которой приводило в свое время одних в
> благоговейный трепет, других в обморочную дрожь..
> Что от нее осталось,от той страны?
> Один гимн - и тот краденый, не свой..
> А Вы говорите "Пусть лучше будет две страны, .." Или там пятьнадцать.
> Ни хрена не лучше. Так, смехота одна.
> Стали мы каликами юродствующими на международной паперти и, раздирая
> выставленные напоказ гниющие язвы, добиваемся материального подкрепления
> сочувствующего сообщества.
> А откормленная Европа поварачивает к нам не менее откормленную часть тела..
> Пожалуйста, мол, трудитесь за ойро там, франки чи марки и радуйтесь,
> убогие, что хотя бы так допущены к телу яуропейскому..
>
>> А что касается потерпеть, так это Вы б лучше говорили оранжевым
>> укропатриотам - они могли ради целостности потерпеть Янука, но не захотели.
>
> Да и потерпели бы, если бы Я. действительно честно выиграл выборы.
> Впрочем, здесь Вы во многом правы.
> Не имели права западэнские области не признавать власть Кучмы - какой бы
> там "нехорошей" она не была.
> Из песни слов не выкинешь..
>
>> Ну так а чего мы должны?
>
> Не хлебом единым жив человек.
> Кстати,наблюдая за Вашей перепиской в конфе достаточно длительное время,
> удивляясь тем неимоверным титаническим усилиям которые Вы прилагаете
> чтобы доказать что Запад и Юго-Восток - полнейшие антиподы иногда кажется
> - что приложи Вы хотя бы маленькую толику затраченной таким образом
> энергии на то чтобы полюбить Украину и изучить украинский - все Ваши
> проблемы разом бы рассосались..

Читаючи цю решту, і багато з чим згоджуючись, дивуюся. Відверто,
шановний Викторе, це що ж, звідки у вас там якась така мода, чи
що, така потужна, оббріхувати людину? Може ОКІ, перепрошую,
CASE з його шизонутими мареннями на тему "Франчук" для Вас
приклад, чи що. Висловіть зрештою, коли з чим від мене не згодні,
прямо і конкретно - тут же для цього ідеальне поле, чи може не так?
Покажіть свою правоту, і я негайно визнаю свою помилку. Будь-який
сумнівний для Вас момент я готовий обговорити.

Але не готові Ви.

Може все ж таки не від моєї непримиренності неуютно, незатишно
Вам, коли Ви читаєте, що я тут пишу? не від "пещерной злобности" - і
де Ви тільки її у мене знайшли? не від того, що я нібито "практически
каждого пишущего на русском зачисляет в свой гроссбух пнн"? Усе це
від Вас має вигляд такого собі рефлекторного самообману, коли явно
видно, що треба переосмислити надто вже багато всього в собі, ну і
боїтеся, щоб з гальм чого доброго не зірватися? А коли себе
доводиться дурити, яке там затишно може бути.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: В Посольстве Украины в Латвии состоялось торжественное вручение сертификатов о знании украинского языка выпускникам 2005 года Рижской украинской школы
Date: 9 липня 2005 р. 18:29

"Vostok" «1@1.ua» news:dagl7s$hca$1@uran.kharkiv.net...
> "Olexandr Franchuk" news:daem2u$1fnt$1@news.uar.net...
>>
>> Це має досить таки непоганий вигляд, що моє скромне причислення себе
>> до українського народу Ви числите в "амбициозных самоопределениях" :-)
>> Приємно бачити, що серед шановних осіб без національної належності
>> побутує думка, що бути українцем, це престижно.
>
> Вероятно да, коль они пречисляют к украинцам свою скромную персону.
>
>> Ви ж наразі не можете причислити свою власну шановну персону ні до
>> якого з народів світу, чи не так :-(
>
> Можно узнать на чём основано такое странное утверждание. Вероятно, я как
> человек плохо понимающий Вашу специфическую речь, что то упустил в цепочке
> Ваших рассуждений.
>
>> Разом з тим Ваше, типове як для осіб без власної національної належності,
>
> Уважаемый пан Франчук, не совсем корректно распространять Ваши личные
> ознаки, как особы, временно приживающей на территории чужой страны, пусть и
> имеющей равные права с коренным населением, на представителей исконного
> народа данной территории. Вероятно, после воссоединения с Польшей, право на
> такое распространение ознак на поляков у Вас будет более обосновано. Пока же
> временами вспоминайте - Вы здесь гость.

Припустимо, що Ви праві, і я тут - гость, "временно приживающей на территории
чужой страны" а Ви - представник корєнного насєлєнія, ісконного народу даної
тєрріторіі, і який причисляє себе к украинцам (якщо я Вас неправильно зрозумів,
Ви поправите). Одночасно з цим Ви виявляєте в своїх численних листах сюди до
форуму цілком однозначно усім зрозумілу ненависть до української мови, яку Бог
дав українському народу не тільки для того, щоб українці звертались нею до Нього,
але й і щоб цією ж мовою спілкувались також і між собою. І коли я неодноразово
тут пишу, що коли людина тут в Україні ненавидить український народ, українську
мову і все українське, то їй слід перебратися туди, де дані ненависні їй предмети
будуть відсутні, і відкрито обгрунтовую ці свої слова. Тобто наводжу прямо і
відверто критерії такої пропозиції - а вони полягають в тому, що коли людина
живе тут в Україні з ненавистю до українського народу, до його рідної української
мови, до всього українського, то нема сенсу мучитись тут на українській землі в
своїй ненависті і мучити усіх навколо. Хіба ж не краще перебратись туди, де любиш,
і жити там в любові?

Коли я прямо і відверто наводжу тут у форумі ті аргументи на користь висловленої
мною думки, які, як на мою скромну думку, є слушними, то це дає можливість тим
людям, які не згодні з моїми висновками, заперечувати ці мої висновки шляхом
заперечення висловлених мною аргументів, чи показуючи, що ці мої наведені тут
аргументи недостатні, чи безвідносні, чи слабкі, чи ще у якийсь інший зрозумілий
іншим людям спосіб. Як от Ви маєте змогу зараз тут заперечити мій висновок про
перевагу життя на землі, яку любиш, в народі, який любиш перед життям в
ненависті до народу, в якому живеш.

Коли ж Ви наводите свій шановний кардинальний висновок про те, що я тут -
гость, "временно приживающей на территории чужой страны" а Ви - представник
корєнного насєлєнія, ісконного народу даної тєрріторіі, причому наводите свій
висновок без жодного навіть якогось маленького аргументу на користь даного
свого висновку, без найменшого критерію, а за якими це ознаками Ви відділяєте
тих українців, яких Ви причисляєте до своїх, рідних, від тих українців, які за Вашою
шановною версією складають собою інший народ, чужий Вам і українцям, яких Ви
причисляєте до своїх, то це значить, що Ви з аналогічним успіхом можете
запропонувати тут _який_завгодно_ висновок. Будь-які межі для Вашої шановної
особи - відсутні. На Вашу шановну думку цілком достатнім для будь-якого
твердження є той факт, що, як і в даному конкретному випадку, даний ще якийсь
новий висновок зволив взбрести в Вашу шановну голову.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: О Франчуку и его зграйе
Date: 9 липня 2005 р. 23:09

"Виктор" «1@2.ua» news:dalau2$k18$1@star.ints.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» wrote...
>> "Виктор" «1@2.ua» news:daaua5$22tq$1@star.ints.net...
>>> "Vostok" сообщил/сообщила news:da3hue$2936$1@uran.kharkiv.net...
>>>>
>>> Сомнения гложут, понятно. Когда почитаешь Валерьяновича, моего давнего
>>> друга Франчука - неуютно становится от их непримиримости
>>
>> Коли непримиренністю назвати цілковиту відсутність бажання називати
>> брехню правдою, тоді так. Не скажу про Валерьяновича,
>
> А Вы скажите. Не скромничайте. Или свой своя не познаша.?
> Я вот скажу что от таких сторонников существующей власти как упомянутый
> Валерьянович, В.Калугин (или то один человек?) ей один збыток.
> Подобная неутомимая деятельность по защите оранжевой "революции" очень
> похожа на платную провокацию.. Или не?
> Я почему то уверен, что Вы уйдете от прямого ответа на этот и другие
> вопросы и заюзаете привычно в своем чумном болотце о маськовськой
> коварной зграйе..

На жаль, я не встигаю навіть все від всіх тут у форумі перечитувати, не
те, що сперечатися. Крім того, Ви мабуть в курсі, що далеко не всі теми,
які тут звучать, чи можуть звучати, мені цікаві. Хоч коли я було помітив
цікаве спільне в одному діалозі з участю Nikolay Valerievichа (це ж Ви його
маєте на увазі? не розумію, що людям заважає називати інших нормально,
направляючи зусилля на аргументацію власної думки замість видумування
розмаїтих клікух) такі терміни, як "русочуркі та укросвіньі", то я йому одразу
ж висловив.

>> але стосовно мене мабуть таки так.
>>
>>> и пещерной злобности.
>>
>> Ось і приклад: брехня, шановний Виктор. Не скажу про Валерьяновича,
>
> Понятно что не скажете..
> А как Вам литературный слог П.Багмета?
> Наша :-)) vk сама изячность по сравнению с ним. И если бы не природный
> юмор, иногда проскальзывающий, совсем бы с Петей было плохо.

Як на мою скромну думку, на першому місці знаходиться оцінка
за критерієм "правда чи брехня", а яким чином людина висловлює
емоції, то вже таке. А щоб Багмета піймали на брехні, то щось я
такого не пригадую.

>> але стосовно мене мабуть таки так, хіба що Ви наведете приклад. Де
>> шукати, Вам відомо.
>
> Ох, Олександр. Вы, наверное уже поняли что мы с вами "общаемся" больше
> года, а читал я Вас и того раньше. И вначале подумал - ну что правильно
> пишет мужик. Но потом когда Вы изо дня в день одними и теми же
> словами-штампами по поводу любой ситуации... - это же сумасшедствие
> какое-то.

Стосовно голодоморних убивств і їх автора, то мабуть Ви проти
того, щоб з фундаментальних фактів дійсності робити прості
очевидні висновки. Я притримуюсь іншої точки зору.

> Какие там примеры Вам наводить.

Тобто "пещерной злобности" Ви у мене не знаходите. Скажіть же
про це прямо?

> Вы лучше скажите хотя бы один пример когда
> кому-нибудь хотя бы в чем то удалось Вас переубедить..?

Схоже що не дуже Ви читали мій сайт :-( А бувало навіть і слова
свої забирав назад, коли дехто з тут присутніх ліквідував було під
ними грунт.

>>> Когда выливают ушаты грязи на Россию, на русских - это не может
>>> не вызывать здоровую брезгливость.
>>> Тот же Франчук, декларативно заявляя о уважении к России и русским,
>>> практически каждого пишущего на русском зачисляет в свой гроссбух пнн.
>>
>> Ось ще один, далеко ходити не треба, приклад: брехня, шановний Виктор.
>> Не знаю про Валерьяновича, але стосовно мене мабуть таки так, хіба що
>> Ви наведете приклад. Де шукати, Вам відомо.
>
> Прыклады кого Вы причисляете к пнн?
> Проще написать кого не..

Згадайте, в яких випадках я роблю висновок, що людина - покидьок.
Ви тут мені шиєте білими нитками, що за російськомовність. Це - пряма
брехня, за яку нормальні люди просять вибачення, наприклад: "Помилився,
з ким не буває".

> Да, кстати. Помнится в прошлом году выступление Тягнитолкая на Говерле Вы
> назвали провокационным а его самого оплачиваемым сексотом маськовськой
> зграйи. На него подали в суд.
> Теперь наш самый справедливый в мире суд его полностью оправдал.
> Вы тоже поменяли свою "генеральную линию" в отношении сего джентльмена?

Про цього джентльмена трішки нижче :-)

> А каково Ваше мнение по поводу еще одного маськовського сексота и бывшего
> кандидата в Президенты этого, простите, сучары Р.Козака.
> Он сейчас проходит в революционном правительстве по лесному ведомству.
> Неабыкакая должность, конечно..
> Но дело не в том - тут у трудящихся Востока закрадывается сомнение - так
> чей же он, падлюка, сексот коли сейчас его трудоустраивают Оранже на
> непыльную должность..?

На жаль ну зовсім не в курсі про Р.Козака, щоб мати свою думку :-(

>>> Не хлебом единым жив человек.
>>> Кстати,наблюдая за Вашей перепиской в конфе достаточно длительное время,
>>> удивляясь тем неимоверным титаническим усилиям которые Вы прилагаете
>>> чтобы доказать что Запад и Юго-Восток - полнейшие антиподы иногда кажется
>>> - что приложи Вы хотя бы маленькую толику затраченной таким образом
>>> энергии на то чтобы полюбить Украину и изучить украинский - все Ваши
>>> проблемы разом бы рассосались..
>>
>> Читаючи цю решту, і багато з чим згоджуючись, дивуюся. Відверто,
>> шановний Викторе, це що ж, звідки у вас там якась така мода, чи
>> що, така потужна, оббріхувати людину? Може ОКІ, перепрошую,
>> CASE з його шизонутими мареннями на тему "Франчук" для Вас
>> приклад, чи що. Висловіть зрештою, коли з чим від мене не згодні,
>> прямо і конкретно - тут же для цього ідеальне поле, чи може не так?
>> Покажіть свою правоту, і я негайно визнаю свою помилку. Будь-який
>> сумнівний для Вас момент я готовий обговорити.
>> Але не готові Ви.
>
> Да не готов. Не готов погружаться в багнюку, которую Вы оперативненько
> станете продуциировать.

Що саме від мене Ви називаєте "багнюку, которую Вы оперативненько
станете продуциировать"? Будьте такі добре, скажіть прямо.

> Или Вы считаете что слово "покыдек" не оскорбление? Я ж записан у Вашем
> известном гроссбухе даже дважды .:) Это слово похлеще чем отбросы и
> подонок.

Що може бути бути більш природнім, ніж назвати брехуна, який
свідомо бреше, а зловлений на брехні, не вибачається, покидьком?
Як от наприклад (частенько україномовний) присутній тут Фермер,
який бреше просто суцільно в ряд і упереміш, а коли його зловиш
(я це робив кілька разів) - одбріхується до останнього, а коли вже
неможливо, то замовкає на деякий час, а потім знов за своє.
Типовий покидьок. Ясна річ, не вибачається ніколи, це само собою.

> Я могу отвечать адекватно, если Вы помните, но мне это никогда не
> нравилось.
> Потому как обязательно запачкаешься сам.
> Да и по природе своей я незлобивый человек, поверьте на слово.

Я вже не раз тут писав, не знаю, чи Ви зауважили, що з більшістю
висловлених Вами міркувань і оцінок я частенько буваю згоден.

>> Може все ж таки не від моєї непримиренності неуютно, незатишно
>> Вам, коли Ви читаєте, що я тут пишу? не від "пещерной злобности" - і
>> де Ви тільки її у мене знайшли? не від того, що я нібито "практически
>> каждого пишущего на русском зачисляет в свой гроссбух пнн"? Усе це
>> від Вас має вигляд такого собі рефлекторного самообману, коли явно
>> видно, що треба переосмислити надто вже багато всього в собі, ну і
>> боїтеся, щоб з гальм чого доброго не зірватися? А коли себе
>> доводиться дурити, яке там затишно може бути.
>
> Могу добавить с искренней убежденностью, что такие как Вы еще опаснее для
> нашей страны, для спокойствия жителей чем мною вышеперечисленные участники
> конференции поскольку претендуете (без всяких на то оснований, правда) еще
> и на интеллигентность..
> Потому как наводите ужас одним только предположением, что такие как Вы
> могут оказаться у на высших государственных постах.
> Перекрестимся, православные, и будем надеяться что такого никогда не будет.
> Иначе Украине действительно не быть и придется таки согласиться с Vostokoм.

Ви себе, шановний Виктор, жахаєте моєю скромною особою (чи такими,
як я) на "высших государственных постах", он в чому річ. Можливо Ваші
ірраціональні жахи як на Вашу шановну думку чимось і обгрунтовані, але
може давайте з допомогою простої логіки і здорового глузду спробуйте
дещо заспокоїти Вашу розбурхану уяву? Спробуйте спершу самостійно, а
вже потім, якщо самі не справитесь, тоді спробуємо разом :-)

Що стосується мого ставлення до шановного Тягнибока, то слід зауважити,
що з часів його телевиступу з Яворини, яке тоді, як на мою скромну думку,
було типовим виступом провокатора, моя така думка про нього, на жаль,
дещо змінилась, але в гірший бік. Коли я собі пробую уявити, а що ж таке слід
робити (і як робити) для того, щоб ліквідувати в Україні дух Майдану - дух
любові, правди і добра, такий за формою інтернаціональний, але який же по
духу суто український, і без ліквідації якого годі й думати про поновлення
злочинного московського контролю над Україною, то на даний момент
лідером таких дій в Україні, як на мою скромну думку, є саме якраз даний
шановний голова Всеукраїнського об'днання "Свобода", народний депутат
Олег Тягнибок. Стосовно в гірший бік, то я маю на увазі, що коли рік тому
шановний Тягнибок мав вигляд тільки провідного в одному з більш-менш
рівноцінних неголовних напрямків московської антиукраїнської діяльності,
то зараз він вже починає набувати вигляду безперечного лідера, лідера
найпріоритетнішого напрямку антиукраїнської роботи взагалі. Як на мою
скромну думку звісно, Ви ясно що можете бути проти.

І спробуйте прикиньте - у випадку, якщо мій висновок про московське
злочинне оргутворення відповідає дійсності - що саме "опаснее для нашей
страны, для спокойствия жителей", і для самого їх життя, говорити незвичну
правду, яка хоч і ламає деякі нав'язані раніше уявлення, але дає надію на
порятунок, чи сидіти далі в звичній брехні по вуха, аж поки злочинці не
приймуть чергового рішення, яким чином убивати нас надалі.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: О Франчуку и его зграйе
Date: 10 липня 2005 р. 18:19

"Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» news:daqj16$2fuo$1@pandora.alkar.net...
> "Olexandr Franchuk" news:dapau4$pr0$1@news.uar.net...
>>
> Подвійна мораль, та яка там мораль, просто роздвоєння особистості у Франчука
> можна угледіти навіть в одному повідомленні. От проаналізуйте два абзаци - в
> одному він засуджує за ті дії, на які в другому абзаці його "повело"
>
>> На жаль, я не встигаю навіть все від всіх тут у форумі перечитувати, не
>> те, що сперечатися. Крім того, Ви мабуть в курсі, що далеко не всі теми,
>> які тут звучать, чи можуть звучати, мені цікаві. Хоч коли я було помітив
>> цікаве спільне в одному діалозі з участю Nikolay Valerievichа (це ж Ви його
>> маєте на увазі? не розумію, що людям заважає називати інших нормально,
>> направляючи зусилля на аргументацію власної думки замість видумування
>> розмаїтих клікух) такі терміни, як "русочуркі та укросвіньі", то я йому одразу
>> ж висловив.
>> Що може бути бути більш природнім, ніж назвати брехуна, який
>> свідомо бреше, а зловлений на брехні, не вибачається, покидьком?
>> Як от наприклад (частенько україномовний) присутній тут Фермер,
>> який бреше просто суцільно в ряд і упереміш, а коли його зловиш
>> (я це робив кілька разів) - одбріхується до останнього, а коли вже
>> неможливо, то замовкає на деякий час, а потім знов за своє.
>> Типовий покидьок. Ясна річ, не вибачається ніколи, це само собою.
>
> Я колись вже писав про отакий тип україноненависних людей як Франчук. Усе із
> цим Франчуком зрозуміло, бо так виховали його неукраїнські спольщені батьки ,
> які були завжди ворожі до України . У нього кровна ненависть до всього
> українського закладена на генетичному рівні і тому його розум всмоктує і
> підтримує будь-які ідеї, що можуть нашкодити історичній Україні. І навпаки, людей,
> що несуть мудрість українству в поясненнях сприйняття корисних для України
> вчинків - він паплюжить. То хто є цей Франчук - мабуть логіка це і йому підказує,
> але розум Франчука ніяк не бажає признати що він просто україно ненависник.
> Можеш Франчук і не визнаватися, пана видно і по халяві.

Коли це я Вас паплюжив, шановний Фермере? Може я хоч раз несхвально
висловився десь про Ваших шановних батьків? Нема такого, і бути не могло.
Навіть якби я мав стосовно них якусь інформацію - а її, інформації про Ваших
шановних батьків, у мене не набагато більше, ніж у Вас про моїх. Тільки те,
що Ви тут про своїх батьків повідомили самі особисто, і що на жаль викликає
не більшу довіру, аніж будь-яка інша "інформація" тут у форумі від Вас. Якщо
Ви не проти звісно. А що стосується Вашої шановної брехливості, носіїв
якої, так вже історично склалося, всюди, де живуть українці, люди називають
покидьками, то щоб переконатися у тому, що Ви є стабільним, але
безсоромним брехуном (Ви ні разу не попросили пробачення за Вашу усім
очевидну брехню), то кожному, хто має сумнів, досить тільки трішки
погортати архіви. Є дещо також і у мене на сторінці. Це прикрий факт, що
Ви є типовим покидьком, і кожен, хто не проти називати речі своїми іменами,
просто змушений позначати Вашу шановну персону цим словом, а саме що
шановний Фермер - це типовий покидьок.

> Якщо відкинути деякі частковості , то просто нормальні історичні українці
> опонують отут українській меншості щодо марного сподівання на експансію в
> історичну Україну ідей Донцовського націоналізму. Для сприйняття Франчуком
> слів образно, то це зібрання як вже говорили отут - круглих із квадратними, або
> Нормальнолобних із Міднолобними. Так от цим міднолобим хоч кіл на голові
> теши, а вони кажуть, що їх галичанський націоналізм - то і є український патріотизм.
> Патріотизм - це любов до Батьківщини, а не продаж її секретів за кордон. І що ж
> оці націонал-еротичні маразматики змогли молодому поколінню запропонувати на
> майдані крім психічної атаки із помаранчевим світловим подразненням ? Що
> хтось бере більше, чим вони, а тому треба продавати державу де тільки можливо,
> аби менше дісталося внутрішнім політичним ворогам? Чи може Мороз, Ющенко,
> Тимошенко не знали, що записи у кабінеті президента велися Штатівською
> розвідкою?
> Знали , бо із тим майором у них була давня дружба і вони самі були у цій
> шпигунській групі легалізації записаного розвідкою. Записи по частинам давалися не
> майором, а ЦРУ і по тим мотивам, які були необхідно Штатам використовувати
> для своїх цілей проти України.. А якщо так, то саме ця група і вбила Гонгадзе для
> проведення своєї операції повалення конституційної влади на Україні. Можна не
> любити Кучму, але при чому тоді шпигунство на користь іншої держави, при чому
> тут штатівські керманичі в українських політичних партіях ?

Щодо убивства Гонгадзе, то коли секретар РНБО (1996-99 рр.)
Володимир Горбулін на 5-му каналі сказав: "Багато над цим думав і думаю,
як взагалі це все могло статися. В мене є думка про те, що це дуже була
підготовлена і продумана інформація з метою мати президента в кишені"
( http://5tv.com.ua/newsline/119/0/5070/ )
то цій людині, як на мою скромну думку, важко заперечити.
Щодо Вашого ж дурнуватого стохастично-еклектичного брехополивання,
то його було б просто смішно, коли б не так сумно :-( читати.

> Про те, що деякі міднолобі націоналісти, такі як пан Франчук, - хижаки із
> зоомисленням відомо отут всім. Це саме вони не можуть оцінити свої дії по шкалі
> "добре-зле". Це саме вони разом із своїми ультра правими нездатні були
> перебороти потяг одержати владу і зараз прагнуть одержати задоволення від цієї
> влади шляхом терору та поривання відносин із Росією, що вже принесло і ще
> принесе українцям збиток і фізичний , і моральний. Якби дійсно їхня помаранчева
> влада могла принести народу України якусь користь - то й хай би покерували. Але
> оці їхні ознаки хижого життя роблять їх настільки активними,
> цілеспрямованими і невтримними, що їх жахлива психіка миттєво витискає, відмітає
> логічне спілкування, як оце зараз із Франчуком. Спроби ж чесно і відверто
> проаналізувати разом із Франчуком, або владою їх збиткову поведінку неможливо -
> стіна. От подивіться як діюча влада, що прийшла через революцію і повалення
> конституційного ладу при цьому або озлобляєтесь, або впадає у не адекватно
> дурненький стан, як от наприклад наше краще життя у зв'язку із штучним зростом
> неконвертованої української валюти, або із газовою брехнею щодо встановлення
> цін по 50 доларів до 2013 року, напевно думаючи, що вразили своєю нісенітницею
> інших. Не можна було народу допускати таких франчуків до влади в Україні і
> народ зробив свій вибір і теж не дуже вдалий щодо Януковича . Але ж хижаки
> не здалися і прийшли до влади нелегітимним шляхом через підкуп суду та зміни
> закону під себе після факту виборів.. Тепер більшість народу розуміє, що
> прийшли до влади хижаки ще більші чим режим Кучми і ця помаранчева влада
> вже доказала таке всьому світу ? А народу України вже було що втрачати не
> тільки матеріально, але і духовно, оскільки це тільки по франчуковому розсуду
> росіяни загарбники ,

А ось і стандартний брехливий дуплет від покидьків, про якісь мої
звинувачення в бік російського народу. Дві стандартні цілі якого, а
саме з одного боку намагатись розпалити ворожнечу між українським і
російським народами, а з іншого боку - приховати за димом ворожості
справжніх злочинців, злочинність яких стосовно російського народу,
коли по суті, мало чим різниться від їх злочинності щодо українського
народу. Я маю на увазі московське злочинне оргутворення, яке
знаходиться поза народами, члени якого не належать ні до якого з
народів світу.

> а для більшості емансипованого народу України за третину
> тисячоліття - це родичі . Тобто франчуки - хижаки прикриваючись інтересами
> народної отари дбають тільки про свою майбутню їжу із цього народу . А коли їм
> про це говорять - вони кажуть, що той хто так говорить не патріот України.
> Про таких франчукістів я вже писав, що: "При спілкуванні з хижими індивідами
> проглядається суттєвий якийсь бар'єр - і інтелектуальний, і психічний. Не хочуть
> розуміти самого головного. Створюється відчуття, що і дійсно маєш справу із
> тваринними.
> Все це цілком і цілком збігається з поводженням параноїка ( згадайте тему
> Франчука про звинувачення цілого народу за голодомор в Україні і Росії) Засоби
> досягнення цілі - логічно бездоганні, сама ж ціль - абсурдна і божевільна. Це і є
> принципова схема відсутності розуму."
> Тому при соціальній параної у таких хворих політичних опонентів як Франчук
> немає і не може бути ніякої продуманої над задачі, бо вони параноїки і застосували
> собі на службу національно-шовіністичну ідеологію заради власної хижості, бо вони
> від природи слуги Сатани. Ця їхня ідеологія, саме через створену ними
> нелюдську ідею запровадження силою нерідної мови для більшій частині
> населення України - і є Диявольським порушенням волі людей і Божих заповідей
> про шанування батьків, своєї рідної культури і духу предків.
> Всі розуміють, що ці хижаки вже пішли і підуть через будь-які моральні бар'єри далі
> і можливість військових дій проти власного народу закладена у них на
> генетичному рівні.
> Тобто зараз існує ситуація в Україні , коли до влади прийшла сила , від якої
> українському народові треба хоронитися. І чи не пізно пан Ющенко сказав на
> з'їзді своєї партії, що треба змінювати курс і знову зближуватися із Росією. Це
> виглядає, так би мовити, залий умисно кип'ятку за пазуху, а потім вибачайся, що
> був не правий і не подумав, що буде боляче. Чи повірить у такий крок української
> влади Росія, чи продовжить лікувати хвору українську владу - а лікування буде
> ламким не тільки для голови суспільства, а й для всього суспільного організму.
> Отак і виходить із франчуківськими ідеологією і керманичами - За дурною
> головою і ногам нема покою !
> Фермер

Це добре, що шановний Фермер помітив логічну бездоганність, але ж
навіщо брехати при цьому? Зокрема про звинувачення цілого народу
за голодомор в Україні і Росії. Завжди (з того часу, як появилась ясність
в цьому) йшла мова про московське злочинне оргутворення, яке
знаходиться поза усіма народами. Що стосується цілі, то чому це проста
і нормальна ціль обговорювати всім відомі, абсолютно безкарно учинені
гігантські, безпрецедентні в людській історії московські убивства - щоб
забрати в убивць можливість убивати знов і знов - а в цьому ж
зацікавлений не тільки один український народ, а й і російський народ,
й усі інші народи, то чому це така проста й усім зрозуміла ціль абсурдна і
божевільна?

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: О Франчуку и его зграйе
Date: 11 липня 2005 р. 18:37

"Farmers of Ukraine" news:dat92q$mdg$1@pandora.alkar.net...
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dareao$1pbf$1@news.uar.net...
>>
>> Коли це я Вас паплюжив, шановний Фермере? Може я хоч раз несхвально
>> висловився десь про Ваших шановних батьків? Нема такого, і бути не могло.
>> Навіть якби я мав стосовно них якусь інформацію - а її, інформації про Ваших
>> шановних батьків, у мене не набагато більше, ніж у Вас про моїх. Тільки те,
>> що Ви тут про своїх батьків повідомили самі особисто, і що на жаль викликає
>> не більшу довіру, аніж будь-яка інша "інформація" тут у форумі від Вас. Якщо
>> Ви не проти звісно. А що стосується Вашої шановної брехливості, носіїв
>> якої, так вже історично склалося, всюди, де живуть українці, люди називають
>> покидьками, то щоб переконатися у тому, що Ви є стабільним, але
>> безсоромним брехуном (Ви ні разу не попросили пробачення за Вашу усім
>> очевидну брехню), то кожному, хто має сумнів, досить тільки трішки
>> погортати архіви. Є дещо також і у мене на сторінці. Це прикрий факт, що
>> Ви є типовим покидьком, і кожен, хто не проти називати речі своїми іменами,
>> просто змушений позначати Вашу шановну персону цим словом, а саме що
>> шановний Фермер - це типовий покидьок.
>
> Тільки дійсно покидьки цураються своїх батьків і своїх етнічних витоків ,
> своїх культурних джерел і джерел Віри предків. Хіба для Вас - людини, що
> йде війною супроти культури східних народів України із їх
> суржико-російською мовою, та проти всієї Православної України, яка має
> споконвічні молитви на староруській мові, так от хіба для Вас Ваша
> спольщеність - це образа ? Невже визнання мною і Вами Вашого коріння - є
> образа? Тоді ж, люди добрі скажіть хто ж дійсно "покидьок невідомих
> народів" Я кажу і раніше казав, що мої батьки із історичної України і я не
> цурався ніколи їхнього суржико-російського діалекту. Навпаки, я кажу. що це
> рідна моя мова, так як і Ви повинні були б не цуратися своїх спольщених
> предків - адже така їх доля і така доля України. Але я ніколи не казав що
> Ваша культура західної України гірша чи краща , я казав , що інша ніж моя рідна
> і так кажуть люди із Одеси, Херсона, Миколаєва, Харкова , Луганська,
> Донецька, Дніпропетровська, Криму, Запоріжжя і навіть Києва, якщо брати до
> уваги тільки корінних мешканців, а не понаїхавших із західних провінцій.
> Взагалі мені здається, що я розпізнав причину Вашої психічної хвороби. У Вас
> дійсно йде роздвоювання особистості і Ви інколи у час депресії при
> маніакально депресивному захворюванні самі себе називаєте покидьком
> невідомих народів і , щоб справитися при нападі хвороби, Ви називаєте всіх
> підряд такими образливими словами. аби не прийшла в цей час Ваша друга
> сутність. Що я можу Вам іще на це сказати? Тільки побажати видужання

І тільки дійсно покидьки паплюжать чужих батьків і чужі етнічні витоки,
(байдуже, відомі вони покидькам, чи не відомі), Ви забули додати, шановний
Фермере.
Ваші ж шановні безпорадні неадекватні фантазії стосовно мого походження,
вони спершу мають смішний вигляд, але після того, як трішки задуматись,
а де ж їх причини, то починає бути зрозумілим, що це таким от способом
Ви намагаєтесь вирішити свої внутрішні проблеми Вашого ж власного
походження. До речі Ви далеко не перший з брехливих покидьків, які вже
давно чинять тут подібно, взяти хоча б шановну vk з її підвищеною увагою
до єврейського та румунського народів (особливо до єврейського). І взагалі
кажучи, такий різнобій, ну що ни покидьок, то інша версія мого походження,
явно не йде на користь переконливості. Брехали б вже всі хором щось одне,
то було б зовсім інше діло, а коли одна бреше в ліс, а другий по дрова, то ну
значно гірше. Це Вам мої скромні рекомендації на майбутнє, шановний
Фермере - коли брешете, то одної тільки настирливості малувато, робіть це
вже якось хоч трохи кваліфіковано, а то коли зразу, з першого ж погляду
видно Вашу брехню, то Ви починаєте мати вже ну зовсім непривабливий,
прямо таки якийсь недорозвинутий :-( вигляд. Вас звісно можна зрозуміти -
з огляду на Ваше неоднакове з шановною vk походження - через що ваші з
нею "версії" мого походження так різняться. Але все ж таки думайте при
цьому хоч трішки. Якщо Ви на таке здатні, звісно - бо коли людина справді
спроможна думати, то перше, до чого вона швидко додумується, це що
говорити правду легко і просто. І не треба при цьому щоразу згадувати, а як
брехав раніше - просто коли завжди говорити правду, і те, що _справді_
думаєш (коли стосовно оцінок), то результат завжди буде тим же самим.
За винятком виправлення раніше допущених помилок звісно.

>> Щодо убивства Гонгадзе, то коли секретар РНБО (1996-99 рр.)
>> Володимир Горбулін на 5-му каналі сказав: "Багато над цим думав і думаю,
>> як взагалі це все могло статися. В мене є думка про те, що це дуже була
>> підготовлена і продумана інформація з метою мати президента в кишені"
>> ( http://5tv.com.ua/newsline/119/0/5070/ )
>> то цій людині, як на мою скромну думку, важко заперечити.
>> Щодо Вашого ж дурнуватого стохастично-еклектичного брехополивання,
>> то його було б просто смішно, коли б не так сумно :-( читати.
>
> Ось Що сказала нещодавно пані Кужель і я ї з нею погоджуюся , бо вїї словах є сенс:
> Вопрос, который не могу не задать - дело Гонгадзе, когда ему будет виден конец?
> "В этой истории мне больше всего жалко его маму. Я не верю ни одному слову
> этого дела. Я знаю точно, что это - не тело Гонгадзе, потому что мама его не
> признала, а я сама мать. Я знаю каждую родинку на теле своих детей. Если мама
> говорит, что это не его размер обуви, если мама говорит, что это не тело сына,
> меня никакая экспертиза не заставит поверить в обратное.
> Может быть, кто-то содрогнется от того, что я сейчас скажу, но Георгий, если
> ты живой и взял другую легенду, пришли пожалуйста весточку маме.
> Зная определенный цинизм Георгия, а его знала очень хорошо, я допускаю
> возможность того, что он жив. Это политика. Я знаю массу людей, которые
> погибли. Поверьте, у нас смертность в парламенте была больше, чем у
> шахтеров.
> Если взять количество погибших на количество депутатов, статистика будет
> впечатляющей. Уже никто не помнит как погиб Драгоморецкий вместе с
> Мясковским в автокатастрофе. А ведь это было убийство - он первым
> возглавлял комиссию по приватизации. Никто не понимает очень многих
> смертей. Никто не помнит как погиб Емец, как погиб Малев. Я вам даю 100% -
> это все политические убийства.
> Что касается Гонгадзе, то я слишком хорошо знаю Кучму. Он не вызывал
> чувства опасности. То, что Кучма мог сказать матом - правда, однако Кучма, за
> время своей жизни, никого не посадил. Он их всех прощал. Лазаренко падал
> ему в ноги, на коленях стоял, и он его простил. Червоненко, которого должны
> были увезти в наручниках, после совета национальной безопасности, Кучма не
> смог посадить.
> Он был директором-шестидесятником. Он мог наорать, обругать и тут же всех
> прощал. Я это видела, я с ним работала. Это было его бедой. Если бы он хотел
> Юлю посадить, он бы ее посадил, он со всеми себя неловко чувствовал.
> Николай Кошерный, "Фраза" "
> Більш того, як вбили Кравченко із Кирпою вже ні укого немає сумнівів, що то
> було політичні вбивства, так от більш того, я не можу собі заперечити в тому
> що я казав раніше (25.09.2002 року) по темі Гонгадзе :
> Щодо вбивства Гонгадзе, то логіка і здоровий глузд, а також ті факти, що
> зараз викладені різною пресою - зовсім не дають підстави на те, щоби влада
> президента йшла на кримінальний злочин, коли влада мала зовсім
> протилежні цілі - зібрати докази для суду про кримінальну діяльність
> деяких журналістів. Проводиться розробка і збираються негласно докази не
> для того, щоби вбити, а для того, щоб покарати законною силою влади.
> Ви і опозиція занадто неправдоподібно змальовуєте ситуацію із Гонгадзе.
> Усі Ваші факти притягнуті до цілі і мети звинуватити ту силу, яка і
> зараз має величезну силу, а не те, що у 2000 році, коли ще не було
> такої направленої атаки на Кучму. Адже якби такий злочин планувався
> спец групою влади, або навіть злочинною групою, яку, як Ви кажете,
> створив Міністр Внутрішніх Справ і дав злочинний наказ вбити, то НЕ
> ПОГОДИТИСЯ, ЩО МІНІСТР В,С, Є СПЕЦІАЛІСТОМ ОПЕРАТИВНОЇ РОБОТИ ВИ НЕ
> МОЖЕТЕ, БО МІНІСТР В.С. часто сам керує операціями піймання
> особливо-небезпечних злочинців через свою , оперативну розробку із
> працею тисяч агентів і органів В.С.:
> працівників технічного забезпечення операції, працівників зовнішнього
> спостереження, працівників інформаційного центру про розташування агентів
> усіх служб по місцю проживання і роботи того, кого розробляють. Тобто,
> розробка і спостереження для МВС - це не створення захисту для
> громадянина на те , щоб його не вбили - це дії по збиранню гласної і
> негласної інформації, яка документує злочин. Документація злочину
> відображується у у декількох паралельних документах розроби.
> Якби міністр дійсно виріши би стати злочинцем і захотів би вбити
> Гонгадзе чи ще когось, хіба він би створював би отаку розробку вбити і
> залишити стільки численних доказів вбивства, та ще й залишити труп
> для упізнання. У такого б іудівського злочинця в арсеналі були б
> різноманітні вбивства із застосуванням медичних препаратів, які через
> дві-три години після смерті повністю розпадаються і діагноз лікарями
> встановлюється як серцева недостатність. Це і умисне зараження снідом чи
> іншими більш короткотерміновими хворобами. І спеціаліст - злочинець такої
> ваги та ще й криміналіст - ніколи б не залишив ніякого трупа. Навіть
> безграмотний тупорилий вбивця київських дівчат спалював трупи.
> Достатньо було однієї каністри бензину - і про труп Гонгадзе ніхто б
> ніколи не згадував, а без трупу немає вбивства, а є безвісті загублена
> особа.
> Чого це Ви такої поганої думки про нашу міліцію, що ставите свої
> непрофесійні знання вище за знання професіоналів. Я кажу і в тому
> розумінні, що заказані вбивства такої ваги обов'язково і планувалися
> ви виконувалися тільки професіоналами. Тільки чомусь професіонали
> виконували заказаний злочин саме так, щоб їх знайшли і своїми слідами вони
> звинуватили самі себе.
> Так , дійсно вбивство, якщо воно було, виконана професіоналами, але саме
> так і виконана , щоби жлоби змогли виставляти претензії владі і у
> недемократичності президентської влади, при якій гинуть журналісти, з тим,
> щоб легше і правдоподібніше було виставляти подальші фіктивні
> звинувачення президенту, щоб самим прийти до влади. Але Кучма виявився
> твердим горішком.
> А згадайте, як через два дні після зникнення Гонгадзе, ще коли не знайшли
> трупа Гонгадзе, а паркани і дома в Києві вже були обклеєні листівками про
> зникнення і можливе вбивство владою журналіста сайту . Навіть вбивство
> народних депутатів Кирпи чи Кравченка не мало такого піарівського
> оформлення. Адже це комусь було треба. Саме цей факт каже, що до
> зникнення чи вбивства Гонгадзе дуже ретельно готувалися і готувавсь не
> Кучма, а його опоненти. Пройде час і ситуація проясниться і чи буде про це
> знати суспільство - думаю, що так, бо єдине, за що Ющенко і помаранчеву
> революцію треба дякувати, то це за поняття народом, що влада завжди
> бреше, і не треба нікому вірити, поки не буде суспільство мати справжні
> докази, а не вироки корумпованого суду.

Якщо це Ви хочете спробувати взяти слова Горбуліна стосовно убивства
Гонгадзе "підготовлена і продумана інформація з метою мати президента в
кишені", чи взяти численні убивства останнім часом на українській землі -
зокрема Кирпи, Кравченка, Малева, Ємця і багатьох інших (перш за все тут
слід згадати Вячеслава Чорновола), й навісити усі ті убивства на тодішню
опозицію, а зараз владу, Ющенка і Тимошенко, то, як на мою скромну думку,
такий сценарій перекладення вини дійсно має шанси мати місце - але при
одній суттєвій умові. Це коли дійсним убивцям, у яких на момент убивств
були в руках всі засоби, як от свої власні повністю їм підвладні структури у
владних, силових, інформаційних і кримінальних колах на українській землі,
і без наявності яких в убивць, уявити планування, організацію, реалізацію, а
також інформаційну підтримку перед, під час і після усіх цих убивств просто
не вийде, і які пізніше скористалися результатами учиненого, перш за все я
маю на увазі кремлівські призначення у вигляді Медведчука та Януковича з
послідуючим практично повним відстороненням від владних важелів Кучми,
то перекладення вини на теперішню владу дійсно має шанси мати місце -
якщо дійсним убивцям вдасться з допомогою і далі зараз наявних у них
численних засобів не дати довести жодного з тих розслідувань, які зараз
ведуться, до їх справжнього джерела, довести до ясного, остаточного й
повноцінного вироку суду, як це було сталось наприклад з московським
убивством на німецькій землі Степана Бандери.

>>> росіяни загарбники ,
>>
>> А ось і стандартний брехливий дуплет від покидьків, про якісь мої
>> звинувачення в бік російського народу. Дві стандартні цілі якого, а
>> саме з одного боку намагатись розпалити ворожнечу між українським і
>> російським народами, а з іншого боку - приховати за димом ворожості
>> справжніх злочинців, злочинність яких стосовно російського народу,
>> коли по суті, мало чим різниться від їх злочинності щодо українського
>> народу. Я маю на увазі московське злочинне оргутворення, яке
>> знаходиться поза народами, члени якого не належать ні до якого з
>> народів світу.
>
> Коли кричать: " держи злодія" чомусь завжди у людей рука автоматично
> притримує свій гаманець, адже завжди кричать таке тільки шахраї, аби
> отримати свій інтерес в чомусь іншому . Це Франчук Ваша і Вашої Влади
> суспільно небезпечна політична догма звинувачувати людей та ще й у ЗМІ і
> усупереч конституційних прав про презумпцію невинності.
> Це Ви оце зараз робите дії, які за ознаками мають склад злочину , бо Ви
> називаєте людей злочинцями і навіть не знаючи , а що ж таке злочин.
> І ще одне, а не боїтеся Ви, що точно Вашими словами колись будуть називати
> і Вас і Вашу владу? Адже в писанні сказано:
> Не роби собі кумира
> Не поклоняйся їм і не служи їм.
> Не вимовляй помилкового свідчення на ближнього твого.
> Не бажай нічого, що в є у ближнього твого.
> Я знаю, що і я теж не виконую так як слід Господні заповіді - і я це розумію і
> хочу змінюватися. Інша справа , коли людина не розуміє що таке совість і
> бреше, так як Ви. В одному форумі знайшов щодо брехні таке:
> " Особливо відзначте, будь ласка, що Мойсей не включив у десять Божих
> заповідей "Не бреши!". И це не випадковість! Тому що той, хто говорить "не
> бреши!", повинний колись сказати "відповідай!", а Бог нікому не давав права
> жадати від іншої відповіді. "Не бреши! Відповідай правду!" - усе це слова, що
> людина не посміла б говорити іншій людині, вважаючи цю другу людину
> рівною собі. Тобто Ваша влада і Ви самі відноситеся до народу як не рівному
> Вам, бо постійно брешете. І в той же час тільки Бог, мабуть, мав би право
> сказати людині ці слова щодо брехні , бо в Нього для цього немає ніякої
> підстави, коли Він усе знає і людської відповіді не має потреби."
> Таким чином, брехати - Ваше право, так виходить? Принаймні, це не злочин
> для Вас, але по-Вашому не для мене? Не вимагає закон ніяких обставин, що
> виключають злочинність цього діяння, для свого виправдання. Навіть в
> нашому українському законодавстві не є злочином неправдиві показання
> людини, що обвинувачується в злочині. Інша справа, що за допомогою
> неправди можна прийти до порушення інших норм, заповідей - це кому як
> ближче.
> І пару слів про неправду, з метою запобігти більшої шкода. Тут завжди є ризик
> помилки. У праві така обставина може визначати виключення злочинності
> тільки через суд. А може і не визнати. А в житті? І, по-моєму, частіше в мотивах
> обману зустрічається самозахист, а не неправда в порятунок. Тільки от чи
> порятунок? Наприклад, спокій матері, побудований на обмані - ...

Кожного разу, коли я Вас звинувачував у брехні, я робив це з неспростовними
фактами Вашої шановної брехні в руках. Причому брехали Ви завжди зовсім
не тому, що Вам загрожувала якась грізна небезпека в протилежному випадку,
чи Ви берегли спокій матері. Ваша брехня ніколи не використовувалась Вами,
як засіб захисту. Ви завжди користуєтесь своєю безпардонною, часто безглуздою,
навіть дурнуватою брехнею з одною метою, облити Вашим власним брудом
ті чи інші правдиві речі, або опонента. Ну і ще прямо таки з клептоманським
азартом вкрасти чуже, це також звісно само собою, злодійкуватість покидька - це
продовження його ж брехливості, якщо Ви не проти звісно.

Я маю на увазі, що навіть і людина, яку ніхто ніколи не ловив на брехні, і то не
має морального права без конкретних фактів винити когось у брехні. А що вже
казати про звинувачення з боку такого (не раз і мною) викритого доведеного
брехуна, як Ви. Ваші голослівні звинувачення в мій бік, вони й самі по собі
мають геть поганенький вигляд, а коли ж врахувати, що Ви їх чините на тлі
Вашої власної повністю доведеної брехливості (і клептоманської злодійкуватості),
то взагалі, слова тут мабуть зайві.

>> Це добре, що шановний Фермер помітив логічну бездоганність, але ж
>> навіщо брехати при цьому? Зокрема про звинувачення цілого народу
>> за голодомор в Україні і Росії. Завжди (з того часу, як появилась ясність
>> в цьому) йшла мова про московське злочинне оргутворення, яке
>> знаходиться поза усіма народами. Що стосується цілі, то чому це проста
>> і нормальна ціль обговорювати всім відомі, абсолютно безкарно учинені
>> гігантські, безпрецедентні в людській історії московські убивства - щоб
>> забрати в убивць можливість убивати знов і знов - а в цьому ж
>> зацікавлений не тільки один український народ, а й і російський народ,
>> й усі інші народи, то чому це така проста й усім зрозуміла ціль абсурдна і
>> божевільна?
>
> Ваша правда могла б мати логіку тоді, коли б Ви вкладали у поняття
> злочину загально прийняті поняття складу злочину. Тобто якби Ви мали б
> поняття про те, що Ви говорите. Адже Ви використовуєте у своїх дописах не
> обвинувачення із потребою в доказі, а як вже доказаний факт і за суб'єкт
> звинувачення взяли "московське злочинне оргутворення". Таким чином Ви
> незаконно притягнули суб'єкт, який до об'єкту в злочині на Україні не мав
> прямого відношення, бо події були в Україні , а Ваше московське оргутворення
> було в Москві. Факт злочину на Україні щодо голодомору творили прямі
> суб'єкти злочину, що самі, або по злочинному наказу політичних структур
> створювали дії по таким же обставинам , що і зараз - знищення
> цивілізованого поняття приватної власності, не виконання Божого завіту про
> неприпустимість забирати чуже майно і допущення до ситуації зниження
> рівня прожиткового рівня аж до створення голоду.
> Тобто Ви кажете, що винні у голодоморі тільки злочинні політики, а
> виконавці не винні, хоча кожна людина відповідає і перед Богом і перед
> законом суспільства за скоєний злочин.
> Не Московське оргутворення головний злочинець, а ті , хто усупереч
> заповідей Господа виконував диявольські накази політиків і такі злочинці
> щодо України були в Україні, а щодо Росії - були в Росії
> Ви умисно приєднуєте до цього злочину в якості суб'єкту злочину географічну
> територію, щоби показати цю територію злочинною і якомога більше
> схрестити два споріднених народи у ворожнечі один із одним . І ця Ваша ідея
> не має логічного завершення на покарання злочинців . Не можна покарати
> географічну місцевість, або увесь народ цієї місцевості навіть за скоєні
> злочини деякими представниками цієї місцевості. Голодомор - це дійсно є
> наслідок дій влади , що була у той час і ці дії влади мають ознаки складу
> злочину , так, як і має склад злочину тієї влади про репресії і вбивства
> тисячі невинних людей під прикриттям комуністичних ідей. Точно так само,
> як і репресії сьогоденної влади теж мають склад злочину і щодо смерті
> людей на виборчих ділянках, і щодо неконституційних замін 18-20 тисяч
> чиновників тільки за те, що вони мають інший світогляд і притягнення до
> кримінальної відповідальності людей, що хочуть виконати рішення
> всеукраїнського референдуму, щодо двопалатного парламенту і федералізації
> України.
> В Ваших діях, щодо " москальського злочинного оргутворення" простежуються
> ознаки примітивного шахрайства. Адже всьому людству давно відомо як
> називається те злочинне угруповування - Комуністична партія (більшовиків) і
> це дійсно не тільки злочинне угруповування, але і анти людська, анти Божа
> ідеологія, пропаганда якої повинна бути заборонена в будь-якому суспільств,
> так само як і Ваша напів фашистська ідеологія українського націоналізму.
> І всі люди давно зрозуміли чому Ви не кажете про злочинну ідеологію, а
> суб'єкт злочину називаєте по територіальним ознакам - саме для того, щоб по
> аналогії не називали Вашу ідеологію анти людською.
> Франчук, Вас повністю викрито, тільки вибачення Вами перед народом
> України зараз допоможе Вам уникнути покарання в майбутньому. Я дуже
> хочу, щоб Ви знову стали нормальною і не хворою людиною.
> Фермер

Убивство московським увором убивць незліченної кількості мільйонів українців,
головним чином вони убивали українських дітей, це цілком доведений, і ні в
кого з тих, хто в курсі, окрім самих убивць, даний факт не викликає заперечень.
Мені ж про ці московські злочини - крім матеріалів, які деінде читав - відомо
також з розповідей безпосередніх свідків, головним чином моїх рідних, які майже
всі досі живуть не на західній Україні, а в тих місцях української землі, по яких
пройшлися усі три організовані московськими убивцями голодомори. І де я
народився і виріс, доречно буде тут Вас іще, в черговий раз, проінформувати.
Ви ж примітивно протирічите самі собі, шановний Фермере. Ну де це можна
спершу писати, що гігантські московські убивства (за найскромнішими оцінками
в сумі було московськими убивцями в мирні часи убито десятки мільйонів
людей, а не тисячі людей, як Ви зволили написати) організовано чинились "під
прикриттям комуністичних ідей", а трішки нижче вже винити у всьому ці самі
комуністичні ідеї. А що стосується того, що московські убивства чинились "під
прикриттям комуністичних ідей", то тут я з Вами згодний. Вся різниця між
московськими убивцями сьогодні, і ними ж 58 років назад, вона тільки в тому,
що сьогодні комуністичне прикриття для них втратило свою актуальність, і тому
відкинуте, як непотрібний мотлох. Ну а що старше покоління московського
утворення убивць пішло на пенсію, підготувавши перед цим собі гідну зміну, то
це ж просто нормальний природний процес зміни поколінь, який аніяким чином
не зачіпає злочинної природи московського утворення убивць - коли Ви не проти
звісно. Стосовно Вашої шановної спроби перекласти відповідальність з
організаторів на виконавців, то такими штуками вже давно не смішать людей, Ви
що, шановний Фермере?

А от з тим, що територію винити ніяк не можна, то тут я з Вами цілком і повністю
згодний. Ставлення московського утвору убивць до москвичів, як на сьогодні
найкраще, як на мою скромну думку, ілюструється тим фактом, що з усіх вибухів
під будинками в російських містах, і єдиним (крім смерті людей) результатом яких
стала урочиста інсталяція Путіна в Кремлі, і серія яких закінчилась через прокол -
невдалу організацію чергового вибуху будинку агентами ФСБ, і на розслідування
яких Москвою накладене суворе табу - то з усіх тих вибухів два з найбільшою
кількістю жертв було саме якраз в м. Москва. Але що поробиш, коли маліна
диявольського утвору убивць знаходиться не десь інакше, а в Москві? Доводиться
його так і іменувати - московське утворення убивць. Хоч воно москвичі звісно і
краще живуть за глубінку, але це убивцям треба тільки для нормальних умов
роботи по організації нових і нових злочинів, роботи по організації головним
чином убивств, а не через якісь там сентименти з боку злочинного утвору до
москвичів. Ну і для власного комфорту, але це вже таке.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Итогі падвидьом.
Date: 11 липня 2005 р. 19:20

"Thor" «thor_ua@ua.fm» news:datok0$2kk$1@news.lucky.net...
> ""Сторонник" " «st@ukr.net» ...
>>
>>> Я вважаю що фімоз головного мозху в деяких підписчиків є поганим тоном,
>>> яких треба від нормальних людей ізолювати.
>>
>> Боюсь, что если устроить опрос посетителей группы, то ваша кандидатура
>> будет неоспоримым лидером в номинации "Нужно изолировать".
>
> Не, на первом месте будет Франчук :) Его крайне трудно переплюнуть даже
> самозванному модератору :)

Боюсь що коли Вас, шановний Thor, попросити дещо конкретизувати
Ваші шановні претензії до моєї скромної особи, то Ви навряд чи зумієте
виразити словами Ваше здалля видиме утробноє чувство :-)

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Краткое описание на темы модераторства.... :-)))))
Date: 12 липня 2005 р. 0:21

"AlterEgo" «ae_mail@mail.ru» news:dap76h$ei8$1@news.lucky.net...
> Hello, Vostok! You wrote on Sat, 9 Jul 2005 20:20:52 +0300:
>>
>> Скажите плз, вот меня например видно, бо я так же явился жертвой идиота,
>> однако в некоторых ньюзовых мордах типа гугля и иже сообщения вроде
>> видны, однако некоторые пропадают.
>
> В общем, господа, предлагаю всем иметь в виду, что легитимность (и
> карательная способность) сего псевдомодератора не нулевая даже, а
> довольно-таки отрицательная, имеющая сложности в отношениях с реальностью
> наподобие идеи-фикс г-на Франчука, хотя и вряд ли находящаяся на такой
> запущенной стадии.
> Знавал я одного парня умственно отсталого. Так он, стоя на троллейбусной
> остановке, в моменты, когда пассажиры завершали посадку, жестом ладони
> (незаметным и, видимо, понятным только им двоим) подавал сигналы водителю
> гордой рогатой машины, что пора, мол, отчаливать.
> Вот так выглядят случаи самовольного модерирования в реальности - и со
> стороны.

Якби Ви зуміли щось по суті зауважити... А так Ваше шановне визначення
"идеи-фикс г-на Франчука" щось на жаль не видно, чим же відрізняється
від щойно описаного Вами подавання сигналу "жестом ладони" з боку
"парня умственно отсталого" :-(
Це Ви не себе часом описали на тролейбусній зупинці?

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Краткое описание на темы модераторства.... :-)))))
Date: 12 липня 2005 р. 13:12

"AlterEgo" «ae_mail@mail.ru» news:dao6l2$v5q$1@news.lucky.net...
>
> Счастье ваше, что на данную конференцию давно махнули рукой мало-мальски
> вменяемые технические специалисты - пишите, что хотите. Враньё здесь вообще
> является нормой.

Брехати, це норма для покидьків не тільки тут у форумі, вони брешуть
скрізь, де тільки можуть. Саме через це таких людей в українському
народі здавна називають покидьками. Як на мою скромну думку, коли
когось тут у форумі спіймано на всім очевидній прямій брехні, і він/вона
не вибачається, то буде дуже правильним звертання до такої особи
починати з слова "покидьок". Якщо Ви не заперечуєте звісно. Це через
деякий час, так би мовити, легалізувало б присутність такого роду
брехливих осіб тут у форумі, і дало б змогу швидше орієнтуватися -
оскільки факт брехні спільно з розумінням, що це не правда, а брехня,
то воно вже з простої шкідливої брехні перетворюється в свою
протилежність, в правдиву і корисну для нормальних людей інформацію
про злочинні наміри брехливих покидьків.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Модератор, уймись сам или уйми других типа Валерьяныча!
Date: 12 липня 2005 р. 15:15

Модерування форуму ukr.politics, як на мою скромну думку, це погана
ідея. Хто б сюди не писав, в якій би формі він це не робив, з яких би
міркувань - все одно після будь-якого, навіть за найкращими критеріями
найсправедливішого модерування, справжній відбиток дійсності, який
раніше тут був, він все одно спотворюється. Тобто коли раніше всі мали
можливість бачити те, що справді відбувається в дійсності, то після
модерування - це вже не те, що є насправді. А не бачити дійсність такою,
яка вона справді є, це погано.

Я проти модерування цього форуму.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Moderator of ukr.politics" news:dauojt$pjo$1@news.ntu-kpi.kiev.ua...
> ""В.Янукович"" «cxid@com.ua» сообщил news:dauo7h$b4n$1@star.ints.net...
>>
> Ну, якщо Ви про Nikolay Valerіevich, то він, на жаль, вже в РО, і, прошу
> замітити, по тій же причині, по якій і Ви можете спохватити, якщо будете
> продовжувати висловлюватись в такому дусі....
> [ ] - місце під нагороду.
>
>> Есть такой дебил КАЛ-угин, он же Валерьяныч, он же Оранж Форевер и
>> прочая
>> х....ня! Отсекай таких уродов, если можешь, конечно. А не можешь, не
>> мешай нам их х...ми крыть!

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Модератор, уймись сам или уйми других типа Валерьяныча!
Date: 12 липня 2005 р. 17:17

"Roman 'Madcat' Veremchuk" «madcat@elementalgames.com» wrote...
> "Olexandr Franchuk" news:db0c8j$18ll$1@news.uar.net...
>>
>> Я проти модерування цього форуму.
>
> А ніхто його і не модерує.....

У всякому разі я бачу, що є невідповідність між наявністю тих чи
інших листів на різних ньюзсерверах, зокрема на news.lucky.net і
news.uar.net. Раніше ж їх наповнення стосовно форуму ukr.politics
було ідентичне.

А яке Ваше ставлення до модерування даного форуму?

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: О Франчуку и его зграйе
Date: 12 липня 2005 р. 22:40

"Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» news:davv61$1vre$1@pandora.alkar.net...
> "Olexandr Franchuk" сообщил в новостях news:dau3nt$41t$1@news.uar.net...
>>
>> І тільки дійсно покидьки паплюжать чужих батьків і чужі етнічні витоки,
>> (байдуже, відомі вони покидькам, чи не відомі), Ви забули додати, шановний
>> Фермере.
>> Ваші ж шановні безпорадні неадекватні фантазії стосовно мого походження,
>> вони спершу мають смішний вигляд, але після того, як трішки задуматись,
>> а де ж їх причини, то починає бути зрозумілим, що це таким от способом
>> Ви намагаєтесь вирішити свої внутрішні проблеми Вашого ж власного
>> походження. До речі Ви далеко не перший з брехливих покидьків, які вже
>> давно чинять тут подібно, взяти хоча б шановну vk з її підвищеною увагою
>> до єврейського та румунського народів (особливо до єврейського). І взагалі
>> кажучи, такий різнобій, ну що ни покидьок, то інша версія мого походження,
>> явно не йде на користь переконливості. Брехали б вже всі хором щось одне,
>> то було б зовсім інше діло, а коли одна бреше в ліс, а другий по дрова, то ну
>> значно гірше. Це Вам мої скромні рекомендації на майбутнє, шановний
>> Фермере - коли брешете, то одної тільки настирливості малувато, робіть це
>> вже якось хоч трохи кваліфіковано, а то коли зразу, з першого ж погляду
>> видно Вашу брехню, то Ви починаєте мати вже ну зовсім непривабливий,
>> прямо таки якийсь недорозвинутий :-( вигляд. Вас звісно можна зрозуміти -
>> з огляду на Ваше неоднакове з шановною vk походження - через що ваші з
>> нею "версії" мого походження так різняться. Але все ж таки думайте при
>> цьому хоч трішки. Якщо Ви на таке здатні, звісно - бо коли людина справді
>> спроможна думати, то перше, до чого вона швидко додумується, це що
>> говорити правду легко і просто. І не треба при цьому щоразу згадувати, а як
>> брехав раніше - просто коли завжди говорити правду, і те, що _справді_
>> думаєш (коли стосовно оцінок), то результат завжди буде тим же самим.
>> За винятком виправлення раніше допущених помилок звісно.
>
> Це вже смішно, я звинувачую і довожу логічно, щодо Ваших внутрішніх
> проблем, а Ви замість того, щоб опанувати і довести , що це не так тому що...
> знову і знову користуєтесь шахрайськими методами - обливай брудом без
> всяких доказів і якщо на тебе щось довели негарне - бий цим же самим по
> опоненту.
> Шановний пане Франчук - хіба це не принижує Вас , як людину , що цінить
> себе? Невже Ви змирилися із поразкою власного інтелекту, адже ж нема у
> відповідях ні смислу ні логіки.

Бачте, шановний Фермере, як (не тільки Вам) шкідливо постійно брехати.
І ніякі рекомендації не допомагають, не можуть допомогти. Ви ж оце тільки
позавчора писали стосовно моїх слів таке: ("Засоби досягнення цілі -
логічно бездоганні") а тут вже пишете прямо протилежне ("нема у
відповідях ні смислу ні логіки"). А я ж тим часом і далі продовжую писати,
як писав й раніше, і а ні мої оцінки, а ні логіка, анітрохи не змінились - хіба
що Ви покажете, що це не так. А Ваша ж їх оцінка в один момент змінилась
на прямо протилежну. І в принципі це зовсі і не важливо, коли саме Ви
писали не те, що справді думаєте, раніше, чи тепер. Принциповим є те, що
Ви - чи зараз, чи раніше - але написали не те, що думаєте насправді.

>> Якщо це Ви хочете спробувати взяти слова Горбуліна стосовно убивства
>> Гонгадзе "підготовлена і продумана інформація з метою мати президента в
>> кишені", чи взяти численні убивства останнім часом на українській землі -
>> зокрема Кирпи, Кравченка, Малева, Ємця і багатьох інших (перш за все тут
>> слід згадати Вячеслава Чорновола), й навісити усі ті убивства на тодішню
>> опозицію, а зараз владу, Ющенка і Тимошенко, то, як на мою скромну думку,
>> такий сценарій перекладення вини дійсно має шанси мати місце - але при
>> одній суттєвій умові. Це коли дійсним убивцям, у яких на момент убивств
>> були в руках всі засоби, як от свої власні повністю їм підвладні структури у
>> владних, силових, інформаційних і кримінальних колах на українській землі,
>> і без наявності яких в убивць, уявити планування, організацію, реалізацію, а
>> також інформаційну підтримку перед, під час і після усіх цих убивств просто
>> не вийде, і які пізніше скористалися результатами учиненого, перш за все я
>> маю на увазі кремлівські призначення у вигляді Медведчука та Януковича з
>> послідуючим практично повним відстороненням від владних важелів Кучми,
>> то перекладення вини на теперішню владу дійсно має шанси мати місце -
>> якщо дійсним убивцям вдасться з допомогою і далі зараз наявних у них
>> численних засобів не дати довести жодного з тих розслідувань, які зараз
>> ведуться, до їх справжнього джерела, довести до ясного, остаточного й
>> повноцінного вироку суду, як це було сталось наприклад з московським
>> убивством на німецькій землі Степана Бандери.
>
> Знову зовсім немає логіки і життєвої мудрості. У Вас все перевернуте догори
> ногами. Адже всі злочинці планують свій злочин усупереч владі, як органу
> насильства задля виконання законів суспільства. Тобто робить злочин
> злочинець, а влада його ловить і саджає в тюрму за цей злочин, а не
> навпаки. В усіх країнах світу і у всі часи історії людства злочинець - вбивця і
> влада це антоніми , а не синоніми.

В усіх країнах світу і у всі часи історії людства злочинець-вбивця і влада,
це антоніми, а не синоніми, кажете? І тут же в цьому ж свому шановному
листі нижче згадуєте фашистську державу в Німеччині, й суд, який визнав
злочинним фашизм. Але ж влада в Німеччині в ті часи була фашистською,
чи може не так. Тобто влада і злочинець-вбивця - і це не тільки здоровий
глузд таке підказує, а й і в усіма визнаному судовому порядку було повністю
встановлено, що цілком таке може бути - коли злочинне утворення
починає контролювати державну владу - що влада і злочинець-вбивця
цілком бувають синонімами.
І коли через призму визнання фашистського режиму злочинним, подивитись
на злочинну силу, яка контролює російську державу, то помітні суттєві
відмінності. І добре видно, що практично всі ці відмінності є на користь значно
більшої злочинності московського оргутворення убивць у порівнянні з
німецьким фашизмом. Один тільки той факт, що десятки мільйонів невинних
(коли враховувати всі жертви) людей були убиті Москвою в _мирний_ час,
тоді як практично усі фашистські жертви, наскільки мені відомо, приходяться
на _воєнний_ період, тільки одне це вже робить німецьких фашистів ну
просто таки бліденькою тінню московських убивць.

> А по Вашому може робити злочин тільки діюча влада. Якщо діюча влада робить
> злочин - то це виключення із правил, а не закономірність. Але взагалі я можу
> погодитися із Вами, що Україна дійсно є виключенням із загально планетних
> правил щодо стосунків влади, народу і злодіїв, бо кучмівська влада злодійські
> використовувала свої повноваження задля збагачення сімейного клану, а
> нинішня влада використовує свої повноваження на злочинне викорінювання
> інакомислення і анти людське і антиконституційне приниження тих, хто є
> носіями інакомислення. обидві влади могли і можуть застосовувати у своїх
> злочинних планах професійних кримінальних злочинців і навіть для
> вбивства і Гонгадзе , і Кирпи, і Кравченка, але носії влади ніколи самі цей
> кримінальний злочин робити не будуть. Нормальний мозок ніколи не сприйме
> навіть задокументований факт , наприклад, вбивства самим Червоненком
> Кирпи, аби Кирпа не заважав йому своїм авторитетом і знаннями в галузі
> красти у великих масштабах. Якщо це і могло бути, то тільки із використанням
> носіями влади професійних кримінальних злочинців. Точно так і з вбивством
> Гонгадзе. Носії влади, навіть коли б хотіли вбити Гонгадзе - ніколи б не робили
> це своїми руками. В цьому є не тільки логіка , але і здоровий глузд сприйняття
> носіїв влади хоча би на своєму рівні розвитку.
> Думаючи про ці речі, я прихожу до висновку, що і кучмівська влада не могла
> своїм цинізмом не обурювати народ, і нинішня влада все більше і більше
> своїми діями приводить людей до такого ж стану обурення. Але кучмівська
> влада тільки до декілька головних своїх опонентів опускалася до владного
> терору, а нинішня влада проводить владний терор до всього населення, хто
> не згодний із діючою владою. Така ситуація довго не може існувати без спалаху
> визвольної боротьби проти тиранії. Тобто сила дії завжди рівна силі протидії -
> це закон не тільки фізичний, тому можна прогнозувати, що чим більше влада
> буде застосовувати свої дикі збудження народу і чим більше народу
> постраждає від дій влади - тим більший буде опір цій владі і тим більш
> драматичний буде кінець цієї влади.
> Щодо Бандери - то це вже тероризм на державному рівні і політична влада
> та ідеологія такої влади повинні бути засудженими не тільки в нашій країні, а і
> міжнародним співтовариством. Комуністичні партії повинні бути заборонені у
> всьому світі, бо вони є друга сторона однієї і тої медалі із профашистською
> недемократичною ідеологією

Власне сама ідеологія комунізму не є злочинною. Правляча партія в Польщі -
комуністична, і це не заважає Польщі бути ні членом НАТО, ні членом СОТ,
ні ЄС. Китайська економіка під комуністичним керівництвом ось уже більше
двох десятків років стабільно розвивається такими шаленими темпами, що
важко повірити. І це не єдині приклади незлочинності власне комуністичної
ідеї. А комуністична ідеологія в СССР була насправді просто черговою
ширмою, за якою тоді ховалося злочинне московське оргутворення. І як до
речі наша КПУ за комуністичною фразеологією приховує свою справжню
суть, утробну українофобію. КПУ, на відміну від китайської компартії, яка є
_китайською_, чи польської компартії, яка є _польською_, є не просто
неукраїнською - КПУ є антиукраїнською. Існування ж окремих українських
комуністів тільки підкреслює факт антиукраїнськості цілої КПУ.

І коли убивство Степана Бандери московськими злочинцями на німецькій
землі було розкрите і доведене до вироку в судовому порядку, а в Україні
досі _ніяк_ не розкрите практично _жодне_ убивство, то невже Ви думаєте,
що це свідчить про відсутність московських убивств на українській землі.
Як на мою скромну думку, це свідчить про дещо інше, а саме про те, що
наразі в московських убивць є на українській землі цілком достатньо
засобів як для убивання, так і для приховування від слідства цих убивств.
Приховування у тому числі й за допомогою висловлювання розмаїтих
безглуздих їх версій, як от тут в листі від Вас, наприклад.

Стосовно ж Вашого шановного твердження "нинішня влада проводить
владний терор до всього населення, хто не згодний із діючою владою", то
достатньо тільки лише включити телевізор, щоб з легкістю пересвідчитись у
тому, що воно наразі не відповідає дійсності. Можливість висловитися
на всіх каналах має а чи не кожен - а особливо хто не згодний із діючою
владою.

>> Кожного разу, коли я Вас звинувачував у брехні, я робив це з неспростовними
>> фактами Вашої шановної брехні в руках. Причому брехали Ви завжди зовсім
>> не тому, що Вам загрожувала якась грізна небезпека в протилежному випадку,
>> чи Ви берегли спокій матері. Ваша брехня ніколи не використовувалась Вами,
>> як засіб захисту. Ви завжди користуєтесь своєю безпардонною, часто безглуздою,
>> навіть дурнуватою брехнею з одною метою, облити Вашим власним брудом
>> ті чи інші правдиві речі, або опонента. Ну і ще прямо таки з клептоманським
>> азартом вкрасти чуже, це також звісно само собою, злодійкуватість покидька - це
>> продовження його ж брехливості, якщо Ви не проти звісно.
>> Я маю на увазі, що навіть і людина, яку ніхто ніколи не ловив на брехні, і то не
>> має морального права без конкретних фактів винити когось у брехні. А що вже
>> казати про звинувачення з боку такого (не раз і мною) викритого доведеного
>> брехуна, як Ви. Ваші голослівні звинувачення в мій бік, вони й самі по собі
>> мають геть поганенький вигляд, а коли ж врахувати, що Ви їх чините на тлі
>> Вашої власної повністю доведеної брехливості (і клептоманської злодійкуватості),
>> то взагалі, слова тут мабуть зайві.
>> Убивство московським увором убивць незліченної кількості мільйонів українців,
>> головним чином вони убивали українських дітей, це цілком доведений, і ні в
>> кого з тих, хто в курсі, окрім самих убивць, даний факт не викликає заперечень.
>> Мені ж про ці московські злочини - крім матеріалів, які деінде читав - відомо
>> також з розповідей безпосередніх свідків, головним чином моїх рідних, які майже
>> всі досі живуть не на західній Україні, а в тих місцях української землі, по яких
>> пройшлися усі три організовані московськими убивцями голодомори. І де я
>> народився і виріс, доречно буде тут Вас іще, в черговий раз, проінформувати.
>> Ви ж примітивно протирічите самі собі, шановний Фермере. Ну де це можна
>> спершу писати, що гігантські московські убивства (за найскромнішими оцінками
>> в сумі було московськими убивцями в мирні часи убито десятки мільйонів
>> людей, а не тисячі людей, як Ви зволили написати) організовано чинились "під
>> прикриттям комуністичних ідей", а трішки нижче вже винити у всьому ці самі
>> комуністичні ідеї. А що стосується того, що московські убивства чинились "під
>> прикриттям комуністичних ідей", то тут я з Вами згодний. Вся різниця між
>> московськими убивцями сьогодні, і ними ж 58 років назад, вона тільки в тому,
>> що сьогодні комуністичне прикриття для них втратило свою актуальність, і тому
>> відкинуте, як непотрібний мотлох. Ну а що старше покоління московського
>> утворення убивць пішло на пенсію, підготувавши перед цим собі гідну зміну, то
>> це ж просто нормальний природний процес зміни поколінь, який аніяким чином
>> не зачіпає злочинної природи московського утворення убивць - коли Ви не проти
>> звісно. Стосовно Вашої шановної спроби перекласти відповідальність з
>> організаторів на виконавців, то такими штуками вже давно не смішать людей, Ви
>> що, шановний Фермере?
>
> Якби у Вас дійсно був інтерес до покарання винних у цих жахливих подіях, то
> Ви б в основу своїх звинувачень вкладали не маразм націоналістичної
> донцовської ідеї щодо пошуку ворога на інших територіях, а накопичували б
> конкретні факти злочинів на тих конкретних людей, що мали Господні душі і
> були фізично знищені. У Вас дійсність тих жахливих часів використовується не
> на вшанування пам'яті загиблих і встановлення фактів причетності людей до
> цих злочинів, щоб показати масштаб диявольського простору , який він
> захопив через злочинні ідеології, а навпаки, Ви звужуєте настільки сутність
> причини загибелі людей до території та якогось незначного угруповання. Але
> ж все не так було. Були в ті часи голови колгоспів, які робили все, аби людей
> не доводити до голодної загибелі - там люди виживали, а були такі голови, які
> приходили додому до людей і забирали останню жменю кукурудзи із поза печі ,
> кажучи, що ти вдова і разом із своїми дітьми до весни не виживеш. А потім ці
> жмені зерна віддавали своїм коханкам та родичам. Вже не кажучи про
> виконання будь-якою ціною держзаготівлі. Так, пане Франчук, без отаких
> виконавців не може якась група наробити стільки шкоди народу, Саме тому в
> судовому процесі над фашизмом були притягнуті до відповідальності усі
> рівні влад і всі причетні до анти людських дій фашистів. Адже весь світ шукав
> докази не проти берлінського злочинного угруповання, а проти злочинних
> анти людських дій конкретних злочинців, що прикривалися конкретною
> ідеологією. Саме тому фашистська ідеологія на цьому судовому процесі була
> визнана злочинною, бо провокувала людей ставитися до інших, як до не
> рівних і з якими можна не рахуватися. Тобто спочатку треба створити в
> Україні такий рух, щодо пам'яті загиблих від голодомору, потім зібрати тисячі
> доказів злочинності конкретних людей і довести розгляд питання в суді , а вже
> суд повинний визначитися чи винне угруповання , чи ідеологія. Злочинних
> угруповань може бути багато, але їх породжує саме суспільство, а злочинну
> ідеологію для цілого народу створюють політики і створені ними політичні
> партії . І це вже не угруповання . а ідеологічна експансія однієї невеликої
> частини народу на весь народ. Таке може бути тільки при низькому рівні
> демократії в суспільстві та при застосуванні злочинної антидемократичної
> ідеології. Саме тому такі ідеології повинні в суді визначатися як злочинні, а
> відповідальність за злочини перед своїм та іншими народами повинні нести
> всі суб'єкти, хто брав участь у анти людських діях, не зважаючи чи такий
> злочинець був членом якогось угруповання чи злочинної політичної сили із
> злочинною політичною ідеологією.

Мій скромний інтерес до покарання винних вимірюється в основному тим,
впливає таке покарання на сьогодення і майбутнє українського народу, чи ні.
А оскільки, як на мою скромну думку, ніяке покарання шушери не може суттєво
вплинути на перебіг подій сьогодні чи завтра, то такий і інтерес. Те ж саме з
комуністичною ідеологією. Оскільки вона в усіх країнах, де комуністи працюють
на народ, в якому живуть, аніскільки не є якоюсь загрозливою, а в наших тут
українських умовах комуністична ідеологія служить тільки ширмою, за якою
сидять люди, які паскудять усіма силами своїми українському народу, усебічно
координуючи свої зусилля з московським злочинним оргутворенням, то і
відповідний інтерес до комуністичної ідеології. Займатись цими питаннями, це
щось подібне - коли стати на фермерську точку зору - як добиватись (в боротьбі
з бур'янами на полі) відривання на кожному бур'яні по листочку. Тоді як
зрозуміло, що й і викосити їх, і то буде малоефективно з точки зору захисту
насаджень. Тому і є, як з моєї скромної точки зору, інтерес до коріння того
паскудства, яке вже сотні років проростає (не тільки) тут на українській
землі - є інтерес до московського злочинного утворення убивць, а також до
_справжнього_ їх диявольського ідеологічного забезпечення, на першому місці
серед засобів якого без сумніву знаходиться брехня і убивство, і яке до речі
включає в себе використання при потребі (для прикриття) розмаїтих інших
ідеологій, як от наприклад комуністичної. Мені, коли відверто, навіть і не дуже
цікаво, що там у них використовується зараз.

>> А от з тим, що територію винити ніяк не можна, то тут я з Вами цілком і повністю
>> згодний. Ставлення московського утвору убивць до москвичів, як на сьогодні
>> найкраще, як на мою скромну думку, ілюструється тим фактом, що з усіх вибухів
>> під будинками в російських містах, і єдиним (крім смерті людей) результатом яких
>> стала урочиста інсталяція Путіна в Кремлі, і серія яких закінчилась через прокол -
>> невдалу організацію чергового вибуху будинку агентами ФСБ, і на розслідування
>> яких Москвою накладене суворе табу - то з усіх тих вибухів два з найбільшою
>> кількістю жертв було саме якраз в м. Москва. Але що поробиш, коли маліна
>> диявольського утвору убивць знаходиться не десь інакше, а в Москві? Доводиться
>> його так і іменувати - московське утворення убивць. Хоч воно москвичі звісно і
>> краще живуть за глубінку, але це убивцям треба тільки для нормальних умов
>> роботи по організації нових і нових злочинів, роботи по організації головним
>> чином убивств, а не через якісь там сентименти з боку злочинного утвору до
>> москвичів. Ну і для власного комфорту, але це вже таке.
>
> Чого Ви лізете із своїм націоналістичним мірилом у іншу державу , у Вас на це
> немає ані прав, ані знань. Тепер вже Путін в Кремлі по Вашому є головним
> керманичем злочинного оргутворювання. Хоча Путіна вибрав майже увесь
> російський народ і не було Путіну альтернативи . Отут Ви увесь із своїми
> націоналістичними і антиросійськими потрухами і далі не треба вже Вам
> міняти окрас від одного Вашого виступу отут до іншого.
> Взагалі, мені не інтересно із Вами спілкуватися, бо у Вас не простежується думка,
> а навпаки, немає ані розумних висновків, ані логіки мислення. Ще раз
> прощавайте, та лікуйтеся , бо хвороба Ваша прогресує.
> Фермер

Сумніваюся я одначе, що той Путін в Кремлі є головним керманичем
злочинного оргутворення. А що народ його обрав, то про це і мова була, чому -
коли йшлося про вересневі вибухи в 1999 році перед світанком житлових
будинків в різних містах Росії, головним чином в Москві, і що останній з них,
підготовлений агентами ФСБ, не пролунав тільки завдяки прикрому (з точки
зору убивць) і щасливому (з точки зору людей в будинку 14/16 на вулиці
Новосeлов в Рязані) збігу обставин. Ви для себе також вирішуєте, прикрий той
збіг обставин, через який вибух не відбувся, чи щасливий.

І туго ж до Вас, видно, доходить, шановний Фермере :-( Більшість покидьків,
присутніх у цьому форумі, вже давним давно урозуміли - і зробили для себе
відповідні висновки - що саме якраз ви мені і потрібні, щоб мати нормальний
привід висловитися, як слід. Ну для порівняння, хто в курсі, той знає - щоб поле
дало добрий врожай, то краще від угноєння ще ніхто не придумав. Хіба треба
таке Фермеру казати :-$ І слово "покидьки", до речі, для вас, бачте, як здорово
навіть і з цієї точки зору підходить. Саме через це я тут, в немодерованому
форумі ukr.politics. І власне в тому числі також і через це я проти будь-якого
модерування даного форуму.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Модератор, уймись сам или уйми других типа Валерьяныча!
Date: 13 липня 2005 р. 0:49

"Rostislav Dolinskiy" «ramms@ethanol.ntu-kpi.kiev.ua» wrote...
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:db0c8j$18ll$1@news.uar.net...
>>
>> модерування - це вже не те, що є насправді. А не бачити дійсність
>> такою, яка вона справді є, це погано.
>
> Не всяка дійсність варта того, щоб її "бачити", чути, і взагалі наділяти
> якоюсь увагою.

Коли Ви _дійсно_ хочете орієнтуватися в тому, що навколо,
то слід бачити і чути _усе_, що справді є, а не тільки те, що
Вам подобається.

>> Я проти модерування цього форуму.
>
> Пааане Олександре, і Ви в струю попали :)
> Та тут вже добра коаліція зібралась анти модерська :) Дякуйте, що я вас
> хоч в чомусь об'єднав.

Свої аргументи, основну частину яких Ви скіпнули, я висловив.
Можу тільки додати, що я взагалі проти будь-яких обмежень
свободи висловитись. Коли хто щось хоче сказати, то чом би
йому цього не зробити. А коли Вам щось з того висловленого
не подобається, то чом би Вам не заперечити. Не боїтесь же
Ви, що не зумієте цього зробити.

> Але все ж як земляку то могли б і допомогти :) як так, я ж навіть до
> покидьків невідомих жодного відношення не маю :) Я б завітавши до Львова
> Вам би хоч рукою помахав з тої радості :)))

Пропозиціїї на каву - в мило. Можна замість слова hotmail в
мейл-адресі набирати yahoo, ту яхошну скриньку я перевіряю
частіше :-)

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Модератор, уймись сам или уйми других типа Валерьяныча!
Date: 13 липня 2005 р. 14:00

"Rostislav Dolinskiy" «ramms@ethanol.ntu-kpi.kiev.ua» wrote...
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:db1dtb$1psh$1@news.uar.net...
>>
>> Коли Ви _дійсно_ хочете орієнтуватися в тому, що навколо,
>> то слід бачити і чути _усе_, що справді є, а не тільки те, що
>> Вам подобається.
>
> Ну от, хватає кілька разів побачити і забанити до бані :)) Шоб не
> смерділо :)

Щоб не смерділо, то треба, щоб його не було в реальній дійсності.
А забанити його у форумі, то це тільки одна з форм самообману :-(

>> не подобається, то чом би Вам не заперечити. Не боїтесь же
>> Ви, що не зумієте цього зробити.
>
> Ні-ні, мета була підвищити якість постів, а не змінити їх суть. Можна ж
> висловлювати одну думку різними способами та методами, правда? Але деякі
> методи не зовсім для культурних людей читати цікаво.

Політика не думаю що колись співпадала, чи співпадатиме в
майбутньому з культурою, на жаль. Форми ж і методи несуть
деколи собою а чи не більше інформації, ніж суть постів.

Якщо цей форум дійсно буде модеритись, то мабуть мені
доведеться шукати якесь інше місце, де такого нема, хоч навряд
чи якийсь модератор зможе знайти, до чого у мене вчепитися,
коли Ви не проти звісно. Не думаю, що з пошуком немодерованого
форуму будуть якісь особливі проблеми, хоч все одно чомусь трохи
жаль. І взагалі, модерування політичного форуму, як на мою
скромну думку, прямо конфліктує з афоризмом Вольтера "Я не
згодний з вашою думкою, але готовий віддати життя за те, щоб ви
могли її вільно висловлювати", який вважається а чи не основою
поняття свободи слова, чи може Вам так не здається?

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Модератор, уймись сам или уйми других типа Валерьяныча!
Date: 13 липня 2005 р. 16:18

"Vladyslav Revidinskyy" «vrev@isd.dp.ua» wrote...
> "Olexandr Franchuk" news:db2s8a$2faq$1@news.uar.net...
>>
>> Щоб не смерділо, то треба, щоб його не було в реальній дійсності.
>
> Так вы предлагаете несогласных с вашим мнением убирать, чтобы их "нэ було в
> рэальний дийсности"?

Це Ваше право, безперечно - ототожнювати думки з їх носіями.
Але це _Ваші_ слова, не мої. І я їх з Вами не поділяю, до речі.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Модератор, уймись сам или уйми других типа Валерьяныча!
Date: 13 липня 2005 р. 17:11

"Rostislav Dolinskiy" «ramms@ethanol.ntu-kpi.kiev.ua» wrote...
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:db2s8a$2faq$1@news.uar.net...
>>
>> Політика не думаю що колись співпадала, чи співпадатиме в
>> майбутньому з культурою, на жаль. Форми ж і методи несуть
>> деколи собою а чи не більше інформації, ніж суть постів.
>
> Ну от наприклад - занесе сюди іще кілька альтернативно обдарованих, щось
> типу Кейса чи віки, а може і того ліпших :) в що форум перетвориться?
> Навіщо взагалі ідіотів з ланцюга спускати? :))

Не переживайте так, в що форум перетвориться. Переживайте за те,
що особисто Ви можете чи ні сказати. Краще вплинути на те, в що
перетвориться форум, Ви не зможете нічим так, як своїми розумними
дотепними аргументованими думками. Які без сумніву є. А коли хтось
починає думати над тим, як заткнути комусь рота, то одразу ж де не
візьмись сумніви, а чи не тому це, що він сам сумнівається в своїй же
спроможності щось по суті тих чи інших питань висловити.

>> Якщо цей форум дійсно буде модеритись, то мабуть мені
>> доведеться шукати якесь інше місце, де такого нема, хоч навряд
>> чи якийсь модератор зможе знайти, до чого у мене вчепитися,
>> коли Ви не проти звісно. Не думаю, що з пошуком немодерованого
>> форуму будуть якісь особливі проблеми, хоч все одно чомусь трохи
>> жаль. І взагалі, модерування політичного форуму, як на мою
>> скромну думку, прямо конфліктує з афоризмом Вольтера "Я не
>> згодний з вашою думкою, але готовий віддати життя за те, щоб ви
>> могли її вільно висловлювати", який вважається а чи не основою
>> поняття свободи слова, чи може Вам так не здається?
>
> Так, все правильно. Тільки чому все ж більшість форумів є модерованими?
> Так, бо мають бути якісь рамки цього "вільного висловлювання", та і де
> ще я так смачно собі помодерую як не тут? :))) Для мене це неабияке
> задоволення :)

Учасники дійшли такої згоди, от і модеровані.
Але як на мою скромну думку, воно значно цікавіше, коли видно рамки,
які кожен сам для себе виставляє - а не хтось для когось.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Краткое описание на темы модераторства.... :-)))))
Date: 13 липня 2005 р. 18:02

"Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote...
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:db0534$13s2$1@news.uar.net...
>> "AlterEgo" «ae_mail@mail.ru» news:dao6l2$v5q$1@news.lucky.net...
>>>
>>> Счастье ваше, что на данную конференцию давно махнули рукой мало-мальски
>>> вменяемые технические специалисты - пишите, что хотите. Враньё здесь вообще
>>> является нормой.
>>
>> Брехати, це норма для покидьків не тільки тут у форумі, вони брешуть
>> скрізь, де тільки можуть. Саме через це таких людей в українському
>> народі здавна називають покидьками. Як на мою скромну думку, коли
>> когось тут у форумі спіймано на всім очевидній прямій брехні, і він/вона
>> не вибачається, то буде дуже правильним звертання до такої особи
>> починати з слова "покидьок". Якщо Ви не заперечуєте звісно. Це через
>> деякий час, так би мовити, легалізувало б присутність такого роду
>> брехливих осіб тут у форумі, і дало б змогу швидше орієнтуватися -
>> оскільки факт брехні спільно з розумінням, що це не правда, а брехня,
>> то воно вже з простої шкідливої брехні перетворюється в свою
>> протилежність, в правдиву і корисну для нормальних людей інформацію
>> про злочинні наміри брехливих покидьків.
>
> Випийте водички, Ви вже зовсім почали заговорюватися. Моя Вам
> порада, менше пишіть у час нападу Вашої хвороби. Невже Ваша брехня
> отут менша за брехню про яку Ви пишете, адже філософії Ваша брехня
> не має, а лише зваблює людей до розмови із Вами, як із здоровою людиною.
> Фермер

Брехня зваблює людей до розмови? Ви б ще тут оду в честь брехні
накропали, шановний Фермере? не думаю, що хтось сильно здивувався б.
До речі я Вас особисто отут ніби і не зачіпав? Просто дещо конкретизував
розмите твердження шановного Dmitry Korolyovа "AlterEgo" стосовно а в
кого ж це нормою тут є брехня. Не для всіх же тут у форумі брехня - це
норма. І висловив свою скромну пропозицію про використання стосовно
затятих брехунів давнього українського слова "покидьки", яке хоч для
цього і призначене, але одночасно не належить до ненормативної лексики.

Ну і в чому тут - чи деінде від мене, Ви свідому невідповідність дійсності,
тобто брехню угледіли, шановний Фермере? Посвятіть в свою тайну,
коли зважитесь на таке звісно :-)

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Свидетельство очевидца, как сдохла пьянь про прозвищу Билозир
Date: 13 липня 2005 р. 22:31

І якою ж це дійсно мраззю треба бути, щоб написати - про будь-яку
людину, навіть якби мова йшла про нікому не відомого забулдигу -
після того, як цю людину було убито, а той факт, що Білозір був убитий,
він установлений в судовому порядку, щоб написати про смерть цієї
людини "сдохла пьянь про прозвищу ...".

Але суть одначе хіба в тому, що коли порівнювати шановного автора
заголовку листа Richardа з твариною, то це буде образа для тварини?
Суть навіть не в тому, що ми тут нижче бачимо ще один черговий
приклад того, як представники тут у форумі від спільноти московських
убивць, покидьки невідомих народів, прямо з шкіри лізуть, щоби чим
покрутіше посварити між собою український та російський народ, тобто
вчергове напаскудити як одному, так і іншому народу з метою маскування
московських убивць. Нова - з нуля - брехлива провокаційна кампанія
покидьків навколо цього убивства, а особливо коли її розглядати в
контексті різкого падіння раніше штучно роздутого злочинними методами
рівня популярності в Росії злочинного московського режиму, і як наслідку,
негайної потреби форсовано роздмухати серйозний зовнішній конфлікт,
без якого розпочати внутрішні розправи, які в Росії схоже вже на часі, це
буде все одно, що просто здати свої владні повноваження, то вона, ця
кампанія, свідчить про щось більше, аніж просто про стандартну поведінку
покидьків. Найімовірніше, як на мою скромну думку, це може бути ознака
швидкого наростання загрози прямого московського нападу на Україну.
І коли б це було дійсно так, то я би зовсім не здивувався, коли б наступним
кроком, для подальшої розкрутки антиукраїнської істерії, московські убивці
обрали б якусь масштабну провокацію з боку невстановлених осіб
наприклад у Львові.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Richard" «rc@stayathome.yes» news:axXAe.7758$qg1.543880@news20.bellglobal.com...
> Ситуация сложилась следующим образом. Билозир бухал с компанией в центре в
> одном из летних павильонов.
> Там же сидели двое молодых ребят -- один сын начальника УВД, другой --
> будущий военный разведчик, выпускник военного училища.
> Один из пьяных друзей Билозира устроил скандал по поводу \"руськой попсы\",
> звучащей в павильоне -- как рассказывают очевидцы, это был \"руський
> попсовик\" львовянин Гаррик Кричевский (!).
> На вполне резонное замечание: \"идите нахуй, папаша, не шумите, не мешайте
> отдыхать\" -- полез в бутылку, устроил скандал по поводу
> \"москали-бляди-ненавижу-кров нашу п'ють...\"
> Русские обычно во Львове запуганы на такие ситуации, никто не полезет
> (прецеденты избиений и даже убийств \"по мове\" известны, Русский культурный
> центр раз 20 поджигался и подрывался, если ситуация в целом была и
> нормальна, то экстремистов никто не тормозит в принципе). Вон, ветеранов на
> 9 мая первый год как перестали наци избивать.
> Но ребята (см.выше) силу чувствовали, не отступили и все козлам объяснили,
> что они есть и чем дышат.
> Началась потасовка. Билозир (очень сильно пьяный) полез разнимать, получил
> несколько пиздюлей под горячую руку, упал головой на брусчатку.
> Приехали менты. Разобрались. Билозира отправили домой. Где и с кем он бухал
> далее неизвестно, но только на следующий день попал в больницу.
> Сотрясение мозга, белая горячка, масса чего. Неделю лежит в одном госпитале,
> ему везут на компьютер, на брусчатке растрясают окончательно, ему хуже.
> Переводят в другое место (я знаю лечащих врачей), там начинаются
> алкоголические осложнения плюс мозговые какие-то, могу узнать точнее.
> \"Свiдома обчественность\" блядь объявляет сбор средств на лечение, собирают
> аж не то 28, не то 38 гривен.
> Билозир умирает.
> Тут выборы (довыборы в ВР). Начинается истерика. Москали убили украинску
> писеньку! Шествия по городу. Погромы. Реально погромы -- громится эта
> злосчастная кафешка. Истерика в СМИ, запрет русской речи -- ну, это вы все
> уже знаете.
> Под угрозой резни русских (я не преувеличиваю) над пацанами устраивают
> показательный процесс, с которым сталинские тройки даже рядом не валялись.
> Пацаны получают не то 14 и 17..., ну, в общем, по максиму.
> Мразь, все это раздувающая, проходит по выборам (Наша Украина, может тогда
> чуть другое название было, а вы кого имели в виду? ;-))
> Да, мать одного из пацанов рассказывала, что в сизо его избили чуть ли не до
> смерти. Папа подал в отставку, за ним поменяли неугодных кстати. Поджег
> Рейхстага.
> Кто помнит те факельные шествия, тот настрой, как детям запрещали по-русски
> общаться на улице (да и взрослым тоже -- очень серьезная инфа пришла из
> прокуратуры тогда, так и сказали: ПО-РУССКИ ГРОМКО ПОКА ЛУЧШЕ НЕ
> РАЗГОВАРИВАТЬ), как охотничьи ружья перед дверями держали...

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: НАТО, Россия, Украина
Date: 14 липня 2005 р. 16:26

"Виктор" «1@2.ua» news:db5mj6$2iu6$1@star.ints.net...
> CASE wrote:
>>
>> Что так пессиместично? ИМХО он и до президентских дотянет, уж очень ловко он
>> начал сталкивать своих друзей лбами и стимулировать разнообразие оппозиции.
>
> Вы явно льстите моему кумиру. :-))
> То что есть на самом деле есть бардак и распад Вы считаете хитроумеым
> ходом Прышша, достойным Талейрана.:)
> А он просто вафельный фуфлыжник о который вытирают ноги все кому не лень.
> Одно утешение - не бандюками :) ставленный, почему я за него и голосовал,
> чтобы он благополучно Здох теперь..

Он воно що, а я ото все дивуюся, ну нащо це шановному Виктору брехати,
що голосував за Ющенка?

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Для тех кто в аптеке - харьковские полки и есть царськое вiйсько. Re: Вам письмо, Святослав Михайлович...
Date: 14 липня 2005 р. 22:44

"Vladyslav Revidinskyy" «vrev@isd.dp.ua» wrote...
> "Olexandr Franchuk" news:db5ec2$mmi$1@news.uar.net...
>>
>> Подяка Вам, шановний Vladyslav Revidinskyy, за уточнення одної цікавої
>> деталі, цінної з точки зору подальшого вивчення і глибшого розуміння
>> спільноти покидьків невідомих народів - а саме що з точки зору покидьків
>> не відіграє жодної ролі, правда, чи неправда те чи інше твердження.
>> Уточнення до давно наявного розуміння нативної брехливості покидьків
>> полягає в тому, що покидьок дивиться на все і всіх виключно через призму
>> питання, а кому ж то прислужитися, до чиєї партії приліпитися, чтоб харашо
>> било.
>
> Везде вам "вчуваеться" "рука московськойи злочиннойи спильноты (зграйи,
> оргутворэння)" шановный! Вы еще скажите, что я работаю на Кремль! :-)

Везде вам "вчуваеться" "рука московськойи злочиннойи спильноты
(зграйи, оргутворэння)"? Чи оце таке від Вас часом не значить, що
насправді, як на Вашу шановну думку, московського злочинного
утворення в природі нема?

Але оскільки від трохи загальмованого (неостаточно, зауважимо,
загальмованого, оскільки він _усвідомлює_ той суттєвий момент, що
для підтримування повноцінного діалогу у нього розвитку дещо бракує,
і тому сам (якщо я не помиляюся) обмежує себе разовими обмеженими
акціями з коротким подаванням голосу, то оскільки від трохи
гальмонутого шановного Vladyslavа Revidinskого, як показує практика,
діалогу сподіватись не доводиться, то чом би не скористатися нагодою
і вже тут наданою шановним Vladyslavом Revidinskyм інформацією, і не
глянути на одну невеличку особливість структури московського
злочинного оргутворення убивць.

Я маю на увазі, що коли врахувати наявність таких дещо загальмованих
представників, як наприклад даний Vladyslav Revidinskyy, які очевидно
принципово не здатні на те, щоб придумати ну хоч один маленький
якийсь типу аргумент проти твердження про існування в природі
московського злочинного утвору убивць, але які (з чужого голосу)
намагаються так чи інакше, але хоч щось підтявкнути проти цього
твердження, то це хіба може не давати додаткової інформації про
будову цього злочинного утвору, поруч з яким навіть гітлерівський
фашизм, а що вже там казати про будь-які, навіть найбільші мафіозні
структури, є чимось дрібним. Стає зовсім очевидним те, про що
узагалі то можна було здогадатися і так, я маю на увазі існування
прошарку таких жорстко маніпульованих осіб типу Vladyslav Revidinskyy,
які буквально з роззявленим від догідливості ротом чекають від хазяїв
указівки, хоч натяку, як треба себе вести. Проблема ж, яка при цьому
виникає, це що при цьому вести себе доводиться самостійно, а це ой
суперечить суті даних осіб. Чи може не так, шановний Vladyslav Revidinskyy?

Словом я далекий від того, щоб думати, що Ваша шановна персона
працює на Кремль. Шушерою типу Вас користуються виключно при
потребі :-)

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украина. Предчувствие гражданской войны.
Date: 16 липня 2005 р. 0:28

"Richard" «rc@stayathome.yes» wrote...
>

ось такий заголовок:

> Украина. Предчувствие гражданской войны.

І що ж це він, даний шановний Richard має на увазі під
"гражданской войны"?
Але ось в кінці статті і пояснення:

> можно быть уверенным, что в Брюсселе и в Страсбурге проглотят
> любую форму умиротворения, которую придумают в Москве.

- тобто "гражданская война" в розумінні шановного Richardа, це не що
інше, як "форма умиротворения, которую придумают в Москве" щодо
України.

Коли не забувати про убивць, які сидять і думають там в Москві
над стандартною московською проблемою, а як би то іще в черговий
раз убити побільше українців; ну і не забувати звісно також про таких
самих, як і ті, що в Москві, покидьків невідомих народів, які в багатьох
інших місцях форсовано працюють (частенько проговорюючись при
цьому, як от тут шановний Richard) над тим, як потерміновіше
використати рештки московської шушери тут в Україні - в якості
гарматного м'яса, а то ж ряди цієї московської шушери, і то практично
самі по собі, ну випаровуються в невідомому напрямку з швидкістю
а чи не роси на сонці - то мимовільне, за всім як можна услідити при
таких об'ємах? визнання шановного Richardа, має ну дуже натуральний
вигляд.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Конец УНР в 1920. История, которая повторится?
Date: 16 липня 2005 р. 13:00

"Richard" «rc@stayathome.yes» news:db9k27$fom$1@gavrilo.mtu.ru...
>
> Вообще поражает, насколько
> некритично относятся украинские историки к мифам и легендам, из которых
> состоит вся история Малороссии.
[...]
> Д. Корнилов

Але що іще більше вражає, то це те, що покидьки невідомих народів
не тільки нав'язують саме якраз цю "історію Малоросії" російському
народу - росіяни замість історії діянь власних предків російського
народу вивчають діяння предків українського народу - а й і самі її
вивчають в школах замість діянь своїх власних предків, тобто нам
невідомих, але ж їм то таки все ж відомих :-) народів. Зокрема й і
дані шановні покидьки невідомих народів, Д. Корнилов і Richard,
які, судячи з їх наведених вище слів, ставляться критично "к мифам и
легендам, из которых состоит вся история Малороссии", вони і в
школі, і пізніше також, ретельно і завзято замість діянь власних
своїх предків, на могили яких таким чином вони фактично плюють,
вивчали, і далі продовжують вивчати саме якраз історію предків
українського народу. Отака собі цікава діалектика у виконанні
покидьків невідомих народів :-)

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Конец УНР в 1920. История, которая повторится?
Date: 16 липня 2005 р. 14:33

"AlterEgo" «ae_mail@mail.ru» news:dban5p$5ln$1@news.lucky.net...
> Hello, Olexandr! You wrote on Sat, 16 Jul 2005 13:00:54 +0300:
>> "Richard" «rc@stayathome.yes» news:db9k27$fom$1@gavrilo.mtu.ru...
>>>
>>> Вообще поражает, насколько
>>> некритично относятся украинские историки к мифам и легендам, из
>>> которых состоит вся история Малороссии.
>>
>> Але що іще більше вражає, то це те, що покидьки невідомих народів
>> не тільки нав'язують саме якраз цю "історію Малоросії" російському
>
> [Sorry, skipped]
>
> Следуйте вашей замечательной логике, уважаемый г-н Франчук, и вы узнаете об
> окружающих вас людях ещё очень много удивительного и интересного.

Не підлизуйтесь, шановний Dmitry Korolyov. Та й і знову ж таки серед
людей, яких я знаю, подібних до Д. Корнилова і Richardа ну жодного
нема :-( Крім того, навряд чи це щось особливо дивне - що покидьки
невідомих народів не тільки нав'язують саме якраз цю "історію
Малоросії" російському народу - росіяни замість історії діянь власних
предків російського народу вивчають діяння предків українського народу
- а й і самі її вивчають в школах замість діянь своїх власних предків,
тобто нам невідомих, але ж їм то таки все ж відомих :-) народів. Зокрема
й і дані шановні покидьки невідомих народів, Д. Корнилов і Richard,
які, судячи з їх наведених вище слів, ставляться критично "к мифам и
легендам, из которых состоит вся история Малороссии", вони і в
школі, і пізніше також, ретельно і завзято замість діянь власних
своїх предків, на могили яких таким чином вони фактично плюють,
вивчали, і далі продовжують вивчати саме якраз історію предків
українського народу - знищення моралі мабуть не може бути якимось
частковим, воно коли є, то неминуче прагне стати повним і остаточним.
А цікавою ж дана діалектика у виконанні покидьків невідомих народів є
тільки вимушено - оскільки хіба ж може бути справді цікавою така
демонстративно діаметральна протилежність людськості, моралі - взагалі
просто людській нормальності? знати правила поведінки покидьків
невідомих народів нормальним людям потрібно виключно для того,
щоби покидьки зайняли своє правильне місце, спеціально призначене
саме для покидьків. Ми ж з Вами знаємо, що й і найбрудніше сміття, і то
може бути корисним, коли знаходиться на свому місці, чи не так.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 17 липня 2005 р. 1:37

Один одного вже покидьки почали жухати :-) А до чого ж охоче ведуться
один в одного, оце вже дійсно любо мило дорого дивитися :-) Ніхто
інший на фальшивку уваги не звернув :-)

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

>> "Richard" «rc@stayathome.yes»
>>> Звезда украинской эстрады и киевского "революционного Майдана" Руслана
>>> Лыжичко хочет получить турецкое гражданство и представлять Турцию на
>>> музыкальном конкурсе "Евровидение". Об этом она объявила в турецком
>>> курортном г. Бодрум.
>>> Победительница "Евровидения-2004", состоявшегося в Стамбуле,
>>> посетовала, что в Турции к ней проявляют больше интереса, чем на родине.
>>> "Меня сегодня очень порадовал один поклонник, предложивший стать турчанкой.
>>> Я приняла решение получить турецкое гражданство и взять турецкое имя", -
>>> сказала Руслана.
>>> При этом исполнительница "диких танцев" предложила турецким
>>> журналистам самим выбрать ей новое имя. По утверждению Русланы, в новом
>>> альбоме, который в сентябре выйдет в США, минимум три песни будут на
>>> турецком.

> "Jovi" «a@a.com» news:dbbkj5$hk2$1@domitilla.aioe.org...
>> Ещё одна женщина с большой буквы?
>> С большой буквы Б...

> "Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua»
>> Так они все такие продажные вместе с артистами в парламенте и
>> правительстве. .Разве им надо национальное культурное и экономическое
>> разхвитие страны - им надо шоу для их спектакля по их сценарию.
>> Спектакль прошел - артисты и циркачи дальше не востребованы - надо им
>> искать новое место для шою. Артисты всегда продавали свою игру
>> чувст, как и проститутки, а нам эту .... преподносили, что Руслана
>> истинная украиноарийка и характер у нее нордический , и кроме как с
>> ЦРУ не замешана в порочащих связях . А выясняется , что страну и
>> Веру послала по интересу .

"Sergey" «se_rg_ey@ua.fm» wrote news:dbbfm5$2uss$1@pandora.alkar.net...
> Да шлюха она.....однозначно....
> Под стать гриин ЖОПАМ))))

"Richard" «rc@stayathome.yes» wrote...
> Уже отыграла обратно:
> Победительница "Евровидения-2004" Руслана Лыжичко не намерена менять
> украинское гражданство на турецкое. Об этом она заявила в субботу в интервью
> "5 каналу".
> Руслана подтвердила, что на встрече с поклонниками в турецком курортном
> городке Бодрум "несколько раз пошутила, что теперь станет турчанкой", однако
> некоторые журналисты "восприняли ее шутки серьезно".
> В субботу турецкие СМИ сообщили, что Руслана намерена получить турецкое
> гражданство и представлять Турцию на музыкальном конкурсе "Евровидение".

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 17 липня 2005 р. 15:17

Розумію Вашу шановну логіку покидька невідомого народу, яка, коли
по суті, полягає в тому, що українців (і звісно й інші народи теж) слід
ненавидіти. Ну а коли Руслана вперше в історії країн СНГ виграла
Євробачення, причому зробила це блискуче, і виключно та суто в
українському стилі, то це само собою 100% її треба ненавидіти з усієї
сили, аж ніяк не менше 100%, "она унижает за границей свою родину
- УКРАИНУ".
Рушійна сила такої логіки покидьків проста, як двері до пекла - звичайна
планарна традиційна давня заздрість, яка негайно жабою починає чорно
душити кожного покидька невідомого народу, як тільки в полі зору
покидька опиняється нормальна людина - тобто така людина, яка не
відкидає своєї належності до свого рідного народу, що в свій час зробив
кожен покидьок.

А наведіть но хоч одного когось з відомих людей, хто б _справді_на_ділі_
відкинув свою належність до свого рідного народу, ну наприклад там
демонстративно взяв, і перестав користуватися рідною мовою, а таких
вистачає, і після цього одразу б не почав бути наповненим, як на Вашу
шановну думку покидька невідомого народу, усіма можливими
достоїнствами.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Sergey" «se_rg_ey@ua.fm» news:dbd8ao$1vli$1@pandora.alkar.net...
> В армии говорят:
> Сегодня не застегнул пуговичку
> Завтра не выполнил приказ
> Послезавтра предал Родину
> Руслана - проститутка не только политическая, она унижает за границей свою
> родину - УКРАИНУ.
> Я не говорю, что так поступают все оранжевые, что Вы!
> Многие как раз наоборот.
> Но о руслане это в 100%.
>
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dbc26f$10f2$1@news.uar.net...
>> Один одного вже покидьки почали жухати :-) А до чого ж охоче ведуться
>> один в одного, оце вже дійсно любо мило дорого дивитися :-) Ніхто
>> інший на фальшивку уваги не звернув :-)
>>
>>>> "Richard" «rc@stayathome.yes»
>>>>> Звезда украинской эстрады и киевского "революционного Майдана" Руслана
>>>>> Лыжичко хочет получить турецкое гражданство и представлять Турцию на
>>>>> музыкальном конкурсе "Евровидение". Об этом она объявила в турецком
>>>>> курортном г. Бодрум.
>>>>> Победительница "Евровидения-2004", состоявшегося в Стамбуле,
>>>>> посетовала, что в Турции к ней проявляют больше интереса, чем на родине.
>>>>> "Меня сегодня очень порадовал один поклонник, предложивший стать турчанкой.
>>>>> Я приняла решение получить турецкое гражданство и взять турецкое имя", -
>>>>> сказала Руслана.
>>>>> При этом исполнительница "диких танцев" предложила турецким
>>>>> журналистам самим выбрать ей новое имя. По утверждению Русланы, в новом
>>>>> альбоме, который в сентябре выйдет в США, минимум три песни будут на
>>>>> турецком.
>>
>>> "Jovi" «a@a.com» news:dbbkj5$hk2$1@domitilla.aioe.org...
>>>> Ещё одна женщина с большой буквы?
>>>> С большой буквы Б...
>>
>>> "Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua»
>>>> Так они все такие продажные вместе с артистами в парламенте и
>>>> правительстве. .Разве им надо национальное культурное и экономическое
>>>> разхвитие страны - им надо шоу для их спектакля по их сценарию.
>>>> Спектакль прошел - артисты и циркачи дальше не востребованы - надо им
>>>> искать новое место для шою. Артисты всегда продавали свою игру
>>>> чувст, как и проститутки, а нам эту .... преподносили, что Руслана
>>>> истинная украиноарийка и характер у нее нордический , и кроме как с
>>>> ЦРУ не замешана в порочащих связях . А выясняется , что страну и
>>>> Веру послала по интересу .
>>
>> "Sergey" «se_rg_ey@ua.fm» wrote news:dbbfm5$2uss$1@pandora.alkar.net...
>>> Да шлюха она.....однозначно....
>>> Под стать гриин ЖОПАМ))))
>>
>> "Richard" «rc@stayathome.yes» wrote...
>>> Уже отыграла обратно:
>>> Победительница "Евровидения-2004" Руслана Лыжичко не намерена менять
>>> украинское гражданство на турецкое. Об этом она заявила в субботу в интервью
>>> "5 каналу".
>>> Руслана подтвердила, что на встрече с поклонниками в турецком курортном
>>> городке Бодрум "несколько раз пошутила, что теперь станет турчанкой", однако
>>> некоторые журналисты "восприняли ее шутки серьезно".
>>> В субботу турецкие СМИ сообщили, что Руслана намерена получить турецкое
>>> гражданство и представлять Турцию на музыкальном конкурсе "Евровидение".

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 17 липня 2005 р. 23:51

Іншими словами кажучи, купа даних Ваших шановних емоцій нижче
означає, що навести ну хоч одного когось з відомих людей, хто б
_справді_на_ділі_ відкинув свою належність до свого рідного народу,
ну наприклад там демонстративно взяв, і перестав користуватися
рідною мовою, а таких вистачає, і після цього одразу б не почав бути
наповненим, як на Вашу шановну думку покидька невідомого народу,
усіма можливими достоїнствами, Ви не можете. Не думаю, що такий
приклад зможе навести й хтось інший з покидьків, чи не так :-(

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Sergey" «se_rg_ey@ua.fm» news:dbe7jq$9cv$1@pandora.alkar.net...
> Пока свободен))))))))))
>
> "Sergey" «se_rg_ey@ua.fm» сообщил news:dbe7hq$8e5$1@pandora.alkar.net...
>> Мне жаль таких неисправимых идиотов, как ВЫ)))
>> Если мы "покидьки" в Вашем разумении, то Вы обыкновенные " ЗАПРОДАНЦИ"...
>> Занавес....
>> Клоуны типа Olexandr Franchuk" свободны...
>> Мы вам сообщим, когда пригодитесь....
>> Питание пока что вам обеспечит фашистский х!й...
>> Свободен, обер-хуесос...
>>
>> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dbdi7v$1n4o$1@news.uar.net...
>>> Розумію Вашу шановну логіку покидька невідомого народу, яка, коли
>>> по суті, полягає в тому, що українців (і звісно й інші народи теж) слід
>>> ненавидіти. Ну а коли Руслана вперше в історії країн СНГ виграла
>>> Євробачення, причому зробила це блискуче, і виключно та суто в
>>> українському стилі, то це само собою 100% її треба ненавидіти з усієї
>>> сили, аж ніяк не менше 100%, "она унижает за границей свою родину
>>> - УКРАИНУ".
>>> Рушійна сила такої логіки покидьків проста, як двері до пекла - звичайна
>>> планарна традиційна давня заздрість, яка негайно жабою починає чорно
>>> душити кожного покидька невідомого народу, як тільки в полі зору
>>> покидька опиняється нормальна людина - тобто така людина, яка не
>>> відкидає своєї належності до свого рідного народу, що в свій час зробив
>>> кожен покидьок.
>>> А наведіть но хоч одного когось з відомих людей, хто б _справді_на_ділі_
>>> відкинув свою належність до свого рідного народу, ну наприклад там
>>> демонстративно взяв, і перестав користуватися рідною мовою, а таких
>>> вистачає, і після цього одразу б не почав бути наповненим, як на Вашу
>>> шановну думку покидька невідомого народу, усіма можливими
>>> достоїнствами.

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 18 липня 2005 р. 11:44

"понтий пилот" «pntp@narod.ru» news:dbehl6$tm3$1@tuzik.sat.poltava.ua...
> "Olexandr Franchuk" news:dbegbo$25g6$1@news.uar.net...
>> "Sergey" «se_rg_ey@ua.fm» news:dbe7jq$9cv$1@pandora.alkar.net...
>>>
>> Іншими словами кажучи, купа даних Ваших шановних емоцій нижче
>> означає, що навести ну хоч одного когось з відомих людей, хто б
>> _справді_на_ділі_ відкинув свою належність до свого рідного народу,
>> ну наприклад там демонстративно взяв, і перестав користуватися
>> рідною мовою, а таких вистачає, і після цього одразу б не почав бути
>> наповненим, як на Вашу шановну думку покидька невідомого народу,
>> усіма можливими достоїнствами, Ви не можете. Не думаю, що такий
>> приклад зможе навести й хтось інший з покидьків, чи не так :-(
>
> тов. Александр Франчук ! Почему вы думаете что человек говорящий по русски,
> не может считать себя Украинцем ???
> Вот, к примеру, я ... всю свою осознанную жизнь прожил в небольшом
> украинском городке... можно даже сказать городе. Украинский я в школе не
> учил, так как меня освободили от изучения этого языка "по состоянию
> здоровья" ( врождённый порок миокарда)....
> Но тем не менее, кроме своего города я ни чего не видел , и настолько привык
> к нему, что даже иногда осмаливаюсь считать своим домом... И вот после
> этого, Вы, готовы сказать, что, я не Украинец ? Всего лишь из за того, что
> я, могу грамотно писать по украински, только с помощью переводчика ???
> тов. Олександр Франчук ! Чому ви думаэте що Людина що не говорить по русски,
> не може вважати себе Украiнцем ???
> От, примiром , я ... усе своэ усвiдомлене життя прожив у невеликому
> украiнському мiстечку... можна навiть сказати мiстi. Украiнський я в школi
> не учив, тому що мене звiльнили вiд вивчення цiэi мови "по станi здоров'я"
> ( уроджений порок мiокарда)....
> Але проте , крiм свого мiста я нi чого не бачив , i настiльки звик до
> нього, що навiть iнодi обсмолююся вважати своiм будинком... I от пiсля
> цього, Ви, готовi сказати, що, я не Украiнець ? Усього лише з за той, що я
> можу грамотно писати по украински, тiльки за допомогою перекладача ???

Це Вам хтось сказав, чи Ви самі зуміли додуматись, що нібито я думаю,
"що Людина що не говорить по русски, не може вважати себе Украiнцем"?
Якщо додумались самі, то у Вас мають бути якісь підстави для цього,
наведіть їх?

Ну а стосовно того, що при діагнозі "уроджений порок мiокарда" вивчення
української мови протипоказане, то це здається а чи не якесь нове слово
совєтских медиків в медицині, як на мою скромну думку неспеціаліста.
Мабуть присутні тут любителі СССР (не думаю, що медики тут зарадять),
які частенько схильні розповідати про зворушливу турботу партії про
українську мову, запросто прояснять нам даний медикоосвітній артефакт.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Потому как там таких удрочей как ты еще в роддоме в унитаз спускают... Re: Прыщ обиделся... на правду.
Date: 18 липня 2005 р. 12:16

"vk" «P_test@sky.net.ua» news:dbfo0g$pg6$1@news.lucky.net...
> Привет, Nikolay! You wrote on Sat, 16 Jul 2005 22:33:40 +0300:
>>
>> О да... у нас уже один "послидовный" был, кусок мудака и продолжения
>> кучмы и этой парт-номеклатуры. Ты на их рожи видел, как в совковые
>> времена. Прилипли к кормушке - не отгонишь. А теперь задайся> времена.
>> Прилипли к кормушке - не отгонишь. А теперь задайся
>> вопросом почему в Чехии уровень жизни выше, чем в Украине.
>
> Потому как там таких удрочей как ты еще в роддоме в унитаз спускают...
> =======================================================
> восемнадцатого июля

Он воно звідки своєрідне виховання шановної vk, виявляється.
Це так, дійсно, воно, Ваше шановне виховання ну значно більше
схоже на виховання в крокодилсадочку (чи крокоддомі), який
знаходиться десь в каналізаційних нетрях, і куди Ви потрапили
після проробленого з Вашою шановною персоною в роддомі
даного такого Вам знайомого, описаного Вами вище акту. До
речі, цим Ви пояснили також і причину приховування Вашого
шановного походження :-)

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 18 липня 2005 р. 16:44

"понтий пилот" «pntp@narod.ru» news:dbg32s$kp1$3@tuzik.sat.poltava.ua...
> Hello, Olexandr! You wrote on Mon, 18 Jul 2005 11:44:46 +0300:
>>
>> Це Вам хтось сказав, чи Ви самі зуміли додуматись, що нібито я думаю,
>> "що Людина що не говорить по русски, не може вважати себе Украiнцем"?
>> Якщо додумались самі, то у Вас мають бути якісь підстави для цього,
>> наведіть їх?
>
> та показалось так ! Гарно шо це не правда .!

В питанні належеості до свого рідного народу (чи належності до Вашої
сім'ї) вирішальне слово - завжди за Вами. Якщо Ви самі дійсно, на ділі
причисляєте себе до свого рідного народу, тобто його інтереси для Вас -
не порожнє місце (те ж саме і в сімейних справах, зауважимо при цьому),
то Ваша належність до Вашого рідного народу - це реальний факт дійсності,
даний у Ваших діях, який не може заперечувати ніхто. Ну крім хіба ми
знаєм хто, відверті брехуни. які можуть і заперечити, і ствердити що
завгодно - наприклад свою належність до того чи іншого народу поруч з
реальними діями йому на шкоду, як от наприклад присутній тут Yours
Faithfully, який проголошує свою належність до татарського народу, і
одночасно паскудить йому, виявляючи ненависть до українського народу,
тобто сам же своїми ж діями заперечує свої слова.

>> Ну а стосовно того, що при діагнозі "уроджений порок мiокарда" вивчення
>> української мови протипоказане, то це здається а чи не якесь нове слово
>> совєтских медиків в медицині, як на мою скромну думку неспеціаліста.
>> Мабуть присутні тут любителі СССР (не думаю, що медики тут зарадять),
>
> Це таке було коли ще на вулицi був 1970 -1980 рока... Було таке правило, шо
> як е такi болячки, якi е у списку ( був такий список болячок тодi)
> То тогда можливо було неходити на фзкультуру, i на украiнську мову, цi два
> предмети в часи СРСР щитались не настiльки важливими, zк остальнi !
>
>> які частенько схильні розповідати про зворушливу турботу партії про
>> українську мову, запросто прояснять нам даний медикоосвітній
>> артефакт.
>
> Та не тiкi у мене було таке "звiльнення", ще два. чи три однокасника теж не
> ходили на цi предмети !
> А ось к класу восьмому, отой самий "порок", кудись зник, дохтора тодi
> сказали, шо перерiс, i шо таке у дитинствi бувае.... Но украiнську мову , я
> i досi х#ёовенько знаю...

Ну з фізкультурою, це можна зрозуміти, фізичні навантаження можуть
зашкодити при тих чи інших захворюваннях. А от з українською мовою тут
в Україні, це вже дещо інше.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 19 липня 2005 р. 9:44

"понтий пилот" «pntp@narod.ru» news:dbgdbl$p32$1@tuzik.sat.poltava.ua...
> "Olexandr Franchuk" news:dbgbld$m5$1@news.uar.net...
>>
>> реальними діями йому на шкоду, як от наприклад присутній тут Yours
>> Faithfully, який проголошує свою належність до татарського народу, і
>> одночасно паскудить йому, виявляючи ненависть до українського народу,
>> тобто сам же своїми ж діями заперечує свої слова.
>
> ну може то вiн так, вернiше такими дiями пiдтримуе свiй народ, чi ще
> щось...

Реально він діє на шкоду _кожному_ татарину тут в Україні - шляхом
проголошення себе татарином і одночасного анонсу своєї ненависті до
українського народу - це досить таки очевидно. Присутній тут Yours
Faithfully насправді паскудить перш за все саме якраз татарському
народу, і саме якраз це є його головною метою тут у форумі. Хіба що
він наведе тут аргументи на користь того, що він є активним дебілом,
який поля не бачить.

>> Ну з фізкультурою, це можна зрозуміти, фізичні навантаження можуть
>> зашкодити при тих чи інших захворюваннях. А от з українською мовою тут
>> в Україні, це вже дещо інше.
>
> А ось скажаiть ! Набiса менi брехати ? Я у дiйсностi не ходив ну уроки
> укр.мов. , як воно там точно було , я не пам"ятаю, но знаю це дуже точно.
> Батьки яким те образом звiльнили мене вiд цих урокiв. I як ви памятаете тi
> роки, то тодi, украiньска мова, не була зобов"язковим предметом... Важливо
> було знати гарно, тiкi руську мову, а по русскому языку , у меня всегда
> была твёрдая тройка ! :-)

Я в курсі, що Ви кажете правду стосовно того, що тут в Україні треба
було бути дуже хворим, щоб не вчити українську мову. І з чиєї ж це подачі
цікаво, Вас позбавили можливості нормально знати рідну мову?

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 19 липня 2005 р. 14:47

"Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote...
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dbgbld$m5$1@news.uar.net...
>>
>> Ну з фізкультурою, це можна зрозуміти, фізичні навантаження можуть
>> зашкодити при тих чи інших захворюваннях. А от з українською мовою тут
>> в Україні, це вже дещо інше.
>
> Цей пілотний Понтій вміє глузувати, навіть над корифеями свідомої
> націоналістичної агітації.
> Ніяк бідний Франчук не може уторопати чого в російськомовному місті
> на Україні давали хворим дітям звільнення від уроків української
> мови. Звісно це чимале навантаження впускати свідому українську мову
> в підсвідомість російськомовної хворої дитини .Саме такі перевантаження і
> спровокували націоналістичну хворобу Франчука Тільки у дитячу підсвідомість
> Франчука увійшла
> націоналістична свідомість про його обираність надлюдини, що дозволяє йому
> принижувати інших , бо інші просто "покидьки" Із тих дитячих пір це
> франчукченя хворобливо сприймає світобачення
> Чомусь згадалося як я про Франчука колись писав :
> Нема Вітчизни у всіх срак,
> Тому Франчук, скажу я так::
> Кінчай отут у психа грати,
> Твоє ж життя - аби насрати
> І прямо в душу брат-не брат,
> Чи мо гімно твоє є клад?
> Свій срачний родовід доводиш
> І десь по мапі пальцем водиш,
> У Львові кажеш, срак вас рать -
> Дозвольте ще на вас насрать
> Ти є нічийної породи
> Тлумачиш голосно в "конфу",
> Що ти є нашого народу,
> Клянеш кацапів і Москву.
> Із повідомлень плагіату,
> В чужім орнаменті біди,
> Тин ллєш чужі отут сонати -
> Не з української води!
> Отак в словесній цій клоаці
> Як шиєю своєю не крути,
> Як мовою ретельно не 3,14 -зди -
> Немає тайни в діях сраки!
> Не засерай тут більше баки!!!!
> Фермер

Стосовно великої небезпеки свідомості для Вашої спільноти, то з цим
вже давно все ясно: правда, світло, ясність і свідомість для вас,
це щось типу як свіже повітря і сонячне світло для молі - ви ж так
само, як і моль, можете втихаря паскудити тільки тоді, коли темнота
і затхлість. І якщо хтось з ваших починає бути вільною людиною, яка
здатна бачити правду, то така людина вже принципово перестає могти
продовжувати далі бути членом вашої спільноти, фундаментальними
основами належності до якої є зло в душі, ненависть в серці і брехня
на вустах. Це, до речі, те, що не тільки дає право нормальним людям
називати вас покидьками - а й і зобов'язує - речі серед нормальних
людей прийнято називати своїми іменами, інакше це не буде правда.
У вас же донедавна _взагалі_ не було імені, коли мова заходила про
національну належність? А тепер Ви - цілком ідентифікований покидьок
невідомих народів. Ну а що Ви останнім часом регулярно проголошуєте
себе українцем - виключно з метою напаскудити, скільки зможете,
українському народу, то аналогічно чинить стосовно наприклад
татарського народу присутній тут Yours Faithfully. І це зрозуміло -
коли у покидька, будь то Ви, чи Yours Faithfully, коли у покидька є
можливість заподіяти шкоду тому чи іншому народу, то що може бути
простіше для брехливого покидька, аніж збрехати "с пользой для дєла".

Що ж до Вашого розуміння української мови, як найнебезпечнішого
(для вас, покидьків) носія свідомості, тобто як до безпосереднього
інструменту, самЕ тільки одне мислення якою сприяє ясному баченню
навколишнього світу, а воно іще більше потрібне нормальним людям,
аніж як небезпечне самій вашій суті спільноти покидьків невідомих
народів, то з цим також важко мабуть не погодитися кожному, хто
цікавився подібними питаннями.

Іншими словами кажучи, ваша борьба проти свідомості, це не що інше,
як питання самого існування вашої спільноти покидьків невідомих
народів. І ця ваша борьба розпочалась далеко не вчора, і не 30 років
тому, якщо Ви не заперечуєте звісно. Зокрема проти української мови,
а Ви тут самі свідчите, що цілком розумієте її небезпечність для
вас, покидьків - як носія свідомості, духу українського народу.

Ну а от коли торкнутися питання про Ваше походження - Ви його весь
час настирливо піднімаєте - то дозволю собі тут висловити свою
повагу до всіх Ваших предків - і народів, до яких вони належали,
чи належать. Ну а що з Вашою шановною окремо взятою персоною
трапилось таке нещастя, що Ви тим чи іншим макаром, але почали
бути зануреним в покидьки невідомих народів, то це не Ваша вина,
а Ваша біда, як на мою скромну думку. Причому біда не остаточно
безнадійна - у тому випадку звісно, коли Ваші руки ще не в крові.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 19 липня 2005 р. 15:11

"понтий пилот" «pntp@narod.ru» news:dbiat6$kuf$2@tuzik.sat.poltava.ua...
> "Olexandr Franchuk" news:dbi7et$t2f$1@news.uar.net...
>>
>> Реально він діє на шкоду _кожному_ татарину тут в Україні - шляхом
>> проголошення себе татарином і одночасного анонсу своєї ненависті до
>> українського народу - це досить таки очевидно. Присутній тут Yours
>> Faithfully насправді паскудить перш за все саме якраз татарському
>> народу, і саме якраз це є його головною метою тут у форумі. Хіба що
>> він наведе тут аргументи на користь того, що він є активним дебілом,
>> який поля не бачить.
>
> А бiс з ним ! Нехай перетворюе свою мету, до життя ! Це хiба погано ?

Невже це добре, як на Вашу шановну думку, коли народи ворогують
між собою, думають (з подачі покидьків), що мають вороже ставлення
один до одного? Як на мою скромну думку, це - погано.

>> Я в курсі, що Ви кажете правду стосовно того, що тут в Україні треба
>> було бути дуже хворим, щоб не вчити українську мову. І з чиєї ж це подачі
>> цікаво, Вас позбавили можливості нормально знати рідну мову?
>
> Ранiш на Украiнi, у часи розвитого СРСР... Основною державною мовою
> вважався росiянин, а iншi вважалися нацiональними i iх вивчали тi, чиi
> батьки хотiли, щоб iхнiй дитятя вивчало нацiональну мову. Моiм було по х#й,
> тому що цей урок я постiйно прогулював, у пiдсумку мене звiльнили
> офiцiйно вiд вiдвiдувань цього уроку ! А про фiзкультуру, те. що я писав...
> те там, усi вiрно! Був порок мiокарда й iшемiчна хвороба, але потiм
> переродився моторчик! У ранньому вiцi, при формуваннi органiзму iстоти, це
> до радостi вiдбуваэться!
> А про украiнський я не розповiв правду тому, що менi було соромно це
> розповiдати!

Тобто аж поки Вас не звільнили від вивчення української мови,
Ви уроки української прогулювали, а на уроки російської, і на решту
предметів - ходили.
Просто цікаво, а звідки це у Вас така ідея прийшла, як, через що
таке сталося, що Ви прогулювали саме якраз уроки української мови,
а не якийсь інший предмет (якісь інші предмети)?

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 19 липня 2005 р. 16:40

"Sergey" «se_rg_ey@ua.fm» news:dbi7ii$s3v$1@pandora.alkar.net...
> "Petr Bagmet" «apteka@anders.donetsk.ua» сообщил...
>>
> Ничтожество, что ты знаешь об истории????
> Кого ты называешь оккупантом?
> И кого ЗРАДНЫКАМИ?
> Берём книжки и скурпулёзно отыскиваем,
> КТО ПРЕДАЛ ПРАВОСЛАВНУЮ ВЕРУ?
> КТО ПОДДАЛСЯ УНИИ?
> КТО ПРОДАЛСЯ КАТОЛИКАМ?
> Может ли быть большее предательство и больший грех, чем измена
> Веры......измена Вере.....
> А печёт тех, кто тебя натаскивал и науськивал, раз пытаються от своих брёвен
> в глазах отвлечь!!!

Ну до чого ж дурнуватий вигляд має, коли повна брехні особа Sergey,
яка сама навіть і не визнає своєї власної належності до ну хоч
якогось народу, не кажучи про віру, аж так розпаляється
- про зрадників,
- про "КТО ПРЕДАЛ ПРАВОСЛАВНУЮ ВЕРУ?
- КТО ПОДДАЛСЯ УНИИ?
- КТО ПРОДАЛСЯ КАТОЛИКАМ?".
навіть і не потрудившись відмитися спершу хоч трохи від крові незліченної
кількості мільйонів українських дітей, нещодавно убитих московською
спільнотою убивць, до якої він сам особисто належить.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 19 липня 2005 р. 17:19

"понтий пилот" «pntp@narod.ru» news:dbiubi$smr$1@tuzik.sat.poltava.ua...
> Hello, Olexandr! You wrote on Tue, 19 Jul 2005 15:11:27 +0300:
>>
>> Невже це добре, як на Вашу шановну думку, коли народи ворогують
>> між собою, думають (з подачі покидьків), що мають вороже ставлення
>> один до одного? Як на мою скромну думку, це - погано.
>
> Це дуже погано !
> Но давайте подумаем, почему народы воют друг с другом ...
> Вот возьмем к примеру Вас и Меня ...

О, та Ви вже схоже чомусь передумали бути українцем. І що ж сталося?
І до якого тепер народу Ви причалюєте?
Я і далі лишаюсь українцем.

> В этом примере мне кажется всё предельно ясно, воевать мы не будем, так как
> ни Вы мне , ни я Вам не делали ничего плохого. Или такого, чтоб по поводу
> этого стоило брать оружие в руки...
> Думается мне, почему то, что этот частный пример, показывает отношения и
> между остальными людьми...
> А воюют они только лишь потому, что кто- то "встегнул им шлём"... (убедил)
> Шлём может быть патриотического, националистического, религиозного и
> финансового содержания . «Шлёмы выстегивают» те , кто хочет по каким то
> причинам насадить свои интересы на территории интересной для него.
> Интересной или землями, или же дешевой рабочей силой, или же полезными
> ископаемыми - что кстати является основной темой для войн....
> От сюда по моему убеждению следует сделать вывод, что люди , как правило
> воюют, под как бы психологическим убеждением в своей правоте ... Хотя на
> поверку всё не так как им кажется:.
> PS
> Лично я воевать не люблю.... разве что с м-16 и оптикой, в укрытии.... :-)
> Але давайте подумаэмо, чому народи виють один з одним ...
> От вiзьмемо до приклада Вас i Мене ...
> У цьому прикладi менi здаэться всi гранично ясно, воювати ми не будемо,
> тому що нi Ви менi , нi я Вам не робили нiчого поганого. Чи такого, щоб iз
> приводу цього коштувало брати зброя в руки...
> Думаэться менi, чому те, що цей приватний приклад, показуэ вiдносини i мiж
> iншими людьми...
> А воюють вони тiльки лише тому, що хто- те "встегнул iм шолом"... (переконав)
> Шолом може бути патрiотичного, нацiоналiстичного, релiгiйного i
> фiнансового змiсту . "Шоломи выстегивают" тi , хто хоче по яким те
> причинах насадити своi iнтереси на територii цiкавоi для нього. Цiкавоi чи
> землями, чи ж дешевою робочою силою, чи ж корисними копалинами - що до речi
> э основною темою для воэн....
> Вiд сюди за моiм переконанням варто зробити висновок, що люди , як правило
> воюють, пiд як би психологiчним переконанням у своiй правотi ... Хоча на
> перевiрку всi не тому що iм здаэться....
> PS
> Особисто я воювати не люблю.... хiба що з м-16 i оптикою, в укриттi.... :-)
>
>> Тобто аж поки Вас не звільнили від вивчення української мови,
>> Ви уроки української прогулювали, а на уроки російської, і на решту
>> предметів - ходили.
>> Просто цікаво, а звідки це у Вас така ідея прийшла, як, через що
>> таке сталося, що Ви прогулювали саме якраз уроки української мови,
>> а не якийсь інший предмет (якісь інші предмети)?
>
> Основною державною мовою вважався росiянин, а iншi вважалися нацiональними i
> iх вивчали тi, чиi батьки хотiли, щоб iхнiй дитятя вивчало нацiональну
> мову.

Ви щойно писали, що будучи школярем (в молодших класах?) не ходили
на уроки української, а на інші уроки ходили. Це мабуть тому, судячи
з Ваших слів, що Ви сильно думали над питанням державності тих чи
інших мов, і самостійно дійшли до висновку, що уроки української
національної мови треба прогулювати. Сподіваюся я правильно Вас
зрозумів.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 19 липня 2005 р. 17:20

"Виктор" «1@2.ua» news:dbivhh$2jkg$1@star.ints.net...
> понтий пилот wrote:
>> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» сообщил...
>>>
>>> Реально він діє на шкоду _кожному_ татарину тут в Україні - шляхом
>>> проголошення себе татарином і одночасного анонсу своєї ненависті до
>>> українського народу - це досить таки очевидно. Присутній тут Yours
>>> Faithfully насправді паскудить перш за все саме якраз татарському
>>> народу, і саме якраз це є його головною метою тут у форумі. Хіба що
>>> він наведе тут аргументи на користь того, що він є активним дебілом,
>>> який поля не бачить.
>
>> А бiс з ним ! Нехай перетворюе свою мету, до життя ! Це хiба погано ?
>
>>> Я в курсі, що Ви кажете правду стосовно того, що тут в Україні треба
>>> було бути дуже хворим, щоб не вчити українську мову. І з чиєї ж це подачі
>>> цікаво, Вас позбавили можливості нормально знати рідну мову?
>
>> Ранiш на Украiнi, у часи розвитого СРСР... Основною державною мовою
>> вважався росiянин, а iншi вважалися нацiональними i iх вивчали тi, чиi
>> батьки хотiли, щоб iхнiй дитятя вивчало нацiональну мову. Моiм було по х#й,
>> тому що цей урок я постiйно прогулював, у пiдсумку мене звiльнили
>> офiцiйно вiд вiдвiдувань цього уроку ! А про фiзкультуру, те. що я писав...
>> те там, усi вiрно! Був порок мiокарда й iшемiчна хвороба, але потiм
>> переродився моторчик! У ранньому вiцi, при формуваннi органiзму iстоти, це
>> до радостi вiдбуваэться!
>> А про украiнський я не розповiв правду тому, що менi було соромно це
>> розповiдати!
>
> Понтей, перестаньте изгаляться над ущербным товарисчом, до того ж старшым
> набагато.. За цэ бог покараэ вшыстко.
> Другой бы уже махнул на Вас со смехом рукой, а Франчук (это ж диагноз)
> лезет как бульдозер на купу гнойку.
> Быть Вам пнн, помяните мое слово.
> Вы ще трохы подыскутуйтэ- ось побачите..
> Хиба шо вин ще дурнишый чим я думав..

То Ви виявляється все таки думаєте, що думаєте? Ти ба, а то після
стількох раз, як Ви тут розписувалися в неспроможності щось думати,
вже здавалося що Ви трохи думаєте, що думати не здатні зовсім :-)
Це добре, шановний Виктор, що Ви ще не втратили віру у власні
сили. Правда, щось не видно Ваших фальшивих запевнень в дружбі,
до чого б це.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 20 липня 2005 р. 0:17

"понтий пилот" «pntp@narod.ru» news:dbjnp3$746$1@tuzik.sat.poltava.ua...
> Hello, Olexandr! You wrote on Tue, 19 Jul 2005 17:19:46 +0300:
>>
>> Ви щойно писали, що будучи школярем (в молодших класах?) не ходили
>> на уроки української, а на інші уроки ходили. Це мабуть тому, судячи з
>> Ваших слів, що Ви сильно думали над питанням державності тих чи інших
>> мов, і самостійно дійшли до висновку, що уроки української національної
>> мови треба прогулювати. Сподіваюся я правильно Вас зрозумів.
>
> Ви дядку мабуть хочiте створити патрэт личностi яка була в мене у дитiнствi
> ? Нерозумiю я вас ! Набicа вам це ? Усе шо було я розповi як на
> духу... Добавити бiльш чого нема!
> Хоча , ось скажiть ! Коли Вам було десь так дванадцать рокiв, то Ви
> забивали свою голову таким шо Ви запитуете у мене?
> Мменi тодi, наприклад, у тi роки,це було пох#й, тому що був СРСР!
> На украiнськой мовi мало кто розмовляв, хiба тiкi по селам...
> Хочу ще добавити, шо перший раз, коли я услихав Украiнську ( десь
> три-чотири роки тодi менi було) я дуже злякался, i замеркував, шо
> жiнка, шось трохи того, i шо мабуть ii треба обовьязково вiдвести до
> доктора, котрий уче правiльно балакати, i даже сказа це матусi, але менi
> вiдповiли що це марно, тому що це друга мова ! Оце було моё перше знайомство
> з другою мовою... А вже потiм набагат пiзнише, я взнав, шо люди балакают,
> ще на дуже i дуже дох#я, других мовах...

Мені тільки було цікаво, чому це Ви прогулювали предмет українську
мову. Не хочете про це, то прошу дуже, так і скажіть, але прямо, замість
пояснювати, що був СССР. Не всі ж у Вас в класі прогулювали, чи не так?
Хоч у тих з Вашого класу, хто не прогулювали, СССР був так само, як і у Вас.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 20 липня 2005 р. 14:06

"понтий пилот" «pntp@narod.ru» news:dbj282$u7e$2@tuzik.sat.poltava.ua...
> Hello, Olexandr! You wrote on Tue, 19 Jul 2005 16:40:47 +0300:
>>
>> Ну до чого ж дурнуватий вигляд має, коли повна брехні особа Sergey,
>> яка сама навіть і не визнає своєї власної належності до ну хоч
>> якогось народу, не кажучи про віру, аж так розпаляється
>> - про зрадників,
>> - про "КТО ПРЕДАЛ ПРАВОСЛАВНУЮ ВЕРУ?
>> - КТО ПОДДАЛСЯ УНИИ?
>> - КТО ПРОДАЛСЯ КАТОЛИКАМ?".
>
> Та мабуть ВЖЕ УСI! А шо тут такого, презiдент же. шо у католiкiв, шо у
> православних один i той же ! Тай син його, той же самый, шо там, шо там
>
>> навіть і не потрудившись відмитися спершу хоч трохи від крові незліченної
>> кількості мільйонів українських дітей, нещодавно убитих московською
>> спільнотою убивць, до якої він сам особисто належить.
>
> Це про що ??? Коли таке було ?

Убивство незліченної кількості українців, головним чином українських
дітей, запланували, підготували і ретельно, скрупульозно тричі, в 1946-47,
в 1932-34 і в 1921-23 виконали убивці, центр злочинного оргутворення
яких знаходився тоді, і продовжує знаходитися зараз в м. Москва. Щоразу
це гігантське, яке не має аналогів у світовій історії убивство, чинилось
убивцями в мирний час шляхом організації повного вилучення усіх видів
продовольства, плюс перепинення усіх шляхів його постачання, з обмеженням
українцям можливості покинути організовану убивцями зону смерті всюди,
де жили українці.

Це не були якісь разові акції, що їх можна було б якось спробувати
пояснити будь-якими природними чи суспільними катаклізмими. Це було
свідомо заплановане дійство убивства, яке щоразу під повним, тотальним
контролем московських убивць неперервно тривало більше, як півтора року
- за винятком убивства 1946-47, яке тривало менше, ніж рік.

При цьому не буде зайвим ще раз наголосити, що усі ці московські убивства
на українській землі чинилися в умовах тотального контролю над
суспільством з боку московських спецслужб, і які контролювали не тільки
дії _кожної_ людини, а й і у більшості випадків також її висловлювання.

Через це факт наявності в убивць - не просто _точних_ цифр кількості
убитих ними українців, а поіменного списку убитих - не підлягає жодному
сумніву.

І коли з цим фактом наявності в московських убивць точних цифр убитих
ними багатьох мільйонів українців, співставити факти наявності зараз
величезних розходжень в оцінках кількості тих мільйонів убитих Москвою
голодоморами українців - коли навіть і дуже приблизні оцінки викликають
сумніви, то стає зрозуміло, що злочинне утворення, яке учинило убивства
апокаліптичного масштабу тут, на українській землі, успішно продовжує
існувати, перекриваючи усіма можливими засобами, тобто головним
чином брехнею і убивствами, усі можливі напрямки розповсюдження
інформації про свої убивства. Ну наприклад перетягуючи жертви
голодоморів на війну.

Слід додати при цьому, що коли дії Москви протягом 20-го сторіччя до
сьогодні розглянути в контексті учинених московським злочинним утвором
величезних убивств, а в якому іще контексті можна розглядати поведінку
убивць? убивств безневинних людей - і усі вони були прекрасні, чудові
люди, жити поруч з якими, це було б справжнє щастя для кожного - саме
за цією ознакою убивали тоді, і продовжують убивати зараз московські
убивці, і що більшість убитих цим московським диявольським утворенням,
це були діти, то стають ясними і зрозумілими безліч туманних, забутих,
дивних чи нелогічних московських дій. Наприклад цілком ясно стає, для
чого була адмінреформа 30-х років, якщо зауважити, що усі місцеві
архіви, у тому числі записи про народження дітей в її результаті були у
нас вилучені і долучені до раніше вкрадених на українській землі архівів
і бібліотек.

І взагалі, представники досі існуючої розгалуженої структури московських
убивць тут, на українській землі, вони виявляють себе, в тому числі й у
цьому форумі, за допомогою стабільної утробної ненависті до українського
народу, до української держави, до української мови, до української
пісні, до української історії - список можна продовжити - до всього
українського. Більшість з цих людей традиційно знаходяться в державних,
силових та інформаційних структурах українського суспільства, з яких
їм зручно не тільки чинити нові паскудства українському народу, а й і
також прикривати раніше учинені старі. Наприклад відомо, що з допомогою
голодоморів, особливо на півдні і сході української землі, московськими
убивцями були повністю знищені багато великих і малих, до того
наповнених життям сіл. Так от, ми досі не знаємо, принаймні я ніде не
зустічав таких цифр, а скільки ж їх було, тих повністю знищених
московськими убивцями сіл.

Що стосується української історії, то ненависть до неї даних покидьків
буквально якимось парадоксальним кульбітом уживається в них з вивченням
ними ж даної ненависної історії замість діянь своїх власних предків.
Не думаю, що викидання на сміття пам'яті про своїх власних предків
сприяє людськості та моралі, і саме з цієї причини, як на мою скромну
думку, покидьки свідомо плюють на могили своїх власних предків, оскільки
покидьок без злоби в душі, без ненависті в серці, без брехні на вустах,
це вже ніякий і не покидьок, і жодної "користі" від нього московські
убивці мати не можуть.

Можливо варто розглянути також приниження покидьками цілого великого
російського народу шляхом заставляння вивчати історію українського
народу, заставляючи росіян зневажати таким чином своїх власних предків,
які нічого спільного з предками українського народу не мають, і ніколи не
мали, але оскільки продовжувати розглядати різні аспекти величезної
злочинної діяльності московських убивць можна досить таки довго, то
як на один окремий лист мабуть буде наразі досить.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 20 липня 2005 р. 14:34

"понтий пилот" «pntp@narod.ru» news:dbjt5i$990$1@tuzik.sat.poltava.ua...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:dbjqks$1nb2$1@news.uar.net...
>>
>> Мені тільки було цікаво, чому це Ви прогулювали предмет українську
>> мову. Не хочете про це, то прошу дуже, так і скажіть, але прямо, замість
>> пояснювати, що був СССР. Не всі ж у Вас в класі прогулювали, чи не так?
>> Хоч у тих з Вашого класу, хто не прогулювали, СССР був так само, як і у Вас.
>
> Эгеж ! Тiкi скажи то сразу ще зъявлятся якiсь запитання!
> Ви мабуть, всеж таки чi психолог, чi з якой то дивноi органiзацii!
> Бо змушуэте мене докапуватися до дуже великих глубин памяти! Нах#я це вам ?
> Хоча менi iнодi самому цiкаво, шо там в мене у головi, за пам"ятки
> розбросани у беспорядку ! I кавардак, должен я вам заметить, там невёобений!
> Так шо зараз не скажу! Це мабуть трошкi пiзнiш..... Як всплыве з
> архива ! Дiректiва була дана, а коли там ii сервак розшукае , ту цепь
> нейронiв- пам"ятку.... одному бiсу извесно!

Ну дивіться, шановний понтий пилот, Вам безперечно що видніше, коли і що
казати - і чи казати взагалі :-) А я Вас нічого не змушую, це ж Ваша тематика,
вивчення-невивчення в школі української мови, і що з тим пов'язане. Просто
у мене така звичка, коли яка річ дійсно є, то слід зрозуміти її, і навести ясність.
Тай і для Вас самого дане питання про справжні причини того, що відбулося
свого часу з Вашою ж шановною особою, схоже що нерозв'язаний вузлик,
коли не помиляюся.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 20 липня 2005 р. 15:52

Правда, як на мою скромну думку, в тому, що тут, на українській землі,
зараз є з одного боку український народ - разом з представниками інших
народів, які живуть в Україні у тому числі з тої причини, що люблять
український народ, а з протилежного боку - представники московського
оргутворення убивць, злочинні покидьки невідомих народів, які усіма
силами своїми ненавидять український народ і все українське, і у яких
руки далеко далі, ніж по лікоть, в крові українського народу. І також
ще в тому вона, правда, як на мою скромну думку звісно, що всі ці
гігантські безкарні безпрецедентні убивства апокаліптичного масштабу,
які учинили московські убивці тут, на українській землі, вони були
можливі тільки тому, що нормальним людям і в голову не могло прийти,
що такі покидьки роду людського, якими реально є московські убивці,
взагалі в природі можливі.

Людська нормальність прямо з порогу відкидає можливість таких, як
ви. Але разом з тим ви цілком реально є, і ви є не десь, а ось тут, на
українській землі, по вінця повні злоби, ненависті, брехні і планів
нових убивств. Це така ж реалія, як і та, що ті люди, які щойно а чи
не вчора закладали вибухівку під церквами, а служителів культу цілої
конфесії, кого не розстріляли, перетворювали в гебешних сексотів,
сьогодні вже намагаються поучувати інших в питаннях віри, релігії і
церкви. Вас, покидьків, вже давно добре видно, а ви далі поводитесь
так, ніби вас ніхто не бачить. Видно правильно якось було сказано,
що хоч воно мудрість людська і обмежена, але зате дурість покидьків
- безмежна :-)

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Sergey" «se_rg_ey@ua.fm» news:dbjdv4$124g$1@pandora.alkar.net...
> Ну оно конечно видно что у вас полная голова тараканов....НО ЧТОБ
> СТОЛЬКО!!!????
> Я в шоке.....
> Ну вы и потерпевшие, PB и OF))))
> ЗЫ: А вообще-то я попал в точку, раз вы так отреагировали))))...Что, больно?
> Правда глаза заколола)))
>
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dbivra$19rd$1@news.uar.net...
>> Ну до чого ж дурнуватий вигляд має, коли повна брехні особа Sergey,
>> яка сама навіть і не визнає своєї власної належності до ну хоч
>> якогось народу, не кажучи про віру, аж так розпаляється
>> - про зрадників,
>> - про "КТО ПРЕДАЛ ПРАВОСЛАВНУЮ ВЕРУ?
>> - КТО ПОДДАЛСЯ УНИИ?
>> - КТО ПРОДАЛСЯ КАТОЛИКАМ?".
>> навіть і не потрудившись відмитися спершу хоч трохи від крові незліченної
>> кількості мільйонів українських дітей, нещодавно убитих московською
>> спільнотою убивць, до якої він сам особисто належить.

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 20 липня 2005 р. 22:03

Шановний Sergey,
я повністю готовий обговорити з Вашою шановною особою _кожне_ з
питань, які Ви тут нижче зачіпаєте. В межах свого розуміння, звичайно.
Ви не проти, якщо перед таким обговоренням спробувати навести ясність
в тому, з яких позицій ми будемо оцінювати ті чи інші речі. Згодіться, що
ясність стосовно дійсних точок зору, з яких співрозмовники дивляться
на предмет обговоререння, має ключове значення - як для тих, кому був
би цікавим такий діалог, так і самим його учасникам.

В зв'язку з цим у мене до Вас прохання дещо уточнити Ваші шановні
твердження "Я идентифицирую себя украинцем" і "Моё происхождение
УКРАИНСКОЕ, как и национальность". Я маю на увазі висловіть відверто,
будьте добрі, яке Ваше ставлення до голодоморних убивств українського
народу, які тричі, в 1946-47, 1932-34, 1921-23 роках учинялись тут, на
українській землі.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Sergey" «se_rg_ey@ua.fm» news:dbm382$1qlf$1@pandora.alkar.net...
> Послушате, пан Моральный УРОД!
> Как бы вы не истекали слюнями и желчью, скажу одно:
> Я идентифицирую себя украинцем больше, чем Вы.
> И если следовать Вашей тупой логике, то мне по меньшей мере лет 100))))
> Бессмысленно спорить с гадюкой о политике, так что не буду тратить много
> времени на перепалку с вами.(хотя нет, немного отвечу, а то подумают люди
> что Вы правы))))).
> Моё происхождение УКРАИНСКОЕ, как и национальность. Можете поубавить свою
> прямо таки польскую (как у шляхтичей) напыщенность и гордыню.))) Мои корни в
> том числе и из Ивано-Франковщины.
> И вот что хочу сказать:
> 1. Я обожаю тамошних людей, они прекрасны и неповторимы (а таких уродов как
> Вы я там не встречал, это ТОЧНО!!!).
> 2. Я очень люблю и уважаю Украинский язык.
> 3. Я свободно владею обеими языками (Украинским и Русским).
> 4. Я не против Украинского языка, НО КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ унижения братьев
> Русских...
> 5. Вот вы говорите "Московские убийцы". Это вы имеете ввиду проживающих на
> тот период в Москве грузинов Сталина и Берию? (что ж берёте пример с
> третьего, Саакашвили?))).
> 6. Не далее как в прошлом году, летом, будучи ещё ой как далеко от политики
> (оранжевого шабаша ещё ничего не предвещало) я общался с простыми людьми не
> где-нибудь, а на Тернопольщине и Ивано-Франковщине. Так вот такого истечения
> зловонием, как от Вас я не наблюдал. Люди (многие мужья старых бабушек)
> воевали в войну против немцев, в Красной Армии . Ни о каких таких ужасах как
> вам насадили никто не рассказывал.
> 7. Взрывчатку закладывали свои же украинцы (за редким исключением). Я
> никогда этого не оправдывал, наоборот! Как можно так говорить о человеке, не
> зная его?
> 8. Ваше ИМХО крайне болезненно.
> 9. Мне жаль Вас. ОДумайтесь пока не поздно, хватит изрыгать злость,
> ненависть и разжигать национальную рознь.
> 10. Как всё таки всё запущено ..... Вы же не ответив на мои реплики по
> существу об унии, пустились во все тяжкие....
> ЗЫ: Всё ужасно запущено..... Наверное это на личном уровне....ИМХО
>
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dblhct$2h2o$1@news.uar.net...
>> Правда, як на мою скромну думку, в тому, що тут, на українській землі,
>> зараз є з одного боку український народ - разом з представниками інших
>> народів, які живуть в Україні у тому числі з тої причини, що люблять
>> український народ, а з протилежного боку - представники московського
>> оргутворення убивць, злочинні покидьки невідомих народів, які усіма
>> силами своїми ненавидять український народ і все українське, і у яких
>> руки далеко далі, ніж по лікоть, в крові українського народу. І також
>> ще в тому вона, правда, як на мою скромну думку звісно, що всі ці
>> гігантські безкарні безпрецедентні убивства апокаліптичного масштабу,
>> які учинили московські убивці тут, на українській землі, вони були
>> можливі тільки тому, що нормальним людям і в голову не могло прийти,
>> що такі покидьки роду людського, якими реально є московські убивці,
>> взагалі в природі можливі.
>> Людська нормальність прямо з порогу відкидає можливість таких, як
>> ви. Але разом з тим ви цілком реально є, і ви є не десь, а ось тут, на
>> українській землі, по вінця повні злоби, ненависті, брехні і планів
>> нових убивств. Це така ж реалія, як і та, що ті люди, які щойно а чи
>> не вчора закладали вибухівку під церквами, а служителів культу цілої
>> конфесії, кого не розстріляли, перетворювали в гебешних сексотів,
>> сьогодні вже намагаються поучувати інших в питаннях віри, релігії і
>> церкви. Вас, покидьків, вже давно добре видно, а ви далі поводитесь
>> так, ніби вас ніхто не бачить. Видно правильно якось було сказано,
>> що хоч воно мудрість людська і обмежена, але зате дурість покидьків
>> - безмежна :-)

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 21 липня 2005 р. 11:44

Не фантазуйте (м'яко кажучи), шановний Фермере, що я нібито ділю "народ
України на більш вартісних і покидьків". Це ж Ви самі власними своїми
зусиллями відмежовуєте себе від нормальних людей. Щоб перестати бути
покидьком, Вам достатньо припинити брехати. А поки Вам несила зробити
це, доти Ви цілком самостійно проголошуєте свою шановну персону покидьком.
Якщо Ви звісно не запропонуєте Ваш варіант, як слід називати безсоромних
брехунів, які ніколи не вибачаються. Чи може Ви вже забули, скільки разів
(навіть і мені) доводилось вказувати Вам на Вашу пряму брехню.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote...
> На кожного отакого напівсвідомого Донцовського національного філософа
> достатньо отої простоти "Пілота", щоб мати контраргументи на кожне
> Ваше слово із надуманої Вами ідеології. Адже цей "Пілот" каже, що він не
> винний в своїй українській маловартості. Він сам розуміє і душею лине до
> всього українського, бо відчуває свої українські коріння, але рідну мову
> українською він не може назвати, бо із молоком матері всмоктав іншу,
> поширену в його малій Батьківщині , мову. Ваша нацистська філософія
> ділити народ України на більш вартісних і покидьків є силою, яка
> народжує силу протиборіння Вам , і як особистості, і як носієві політичної
> ідеології. Я хочу Вам привести слова спікера нашого парламенту, які він
> сказав при закритті сьомої сесії. Ці слова відносяться і до Вас :
> "Відтак цей період потребує всебічного аналізу і відповідальних висновків. А
> головне - відповідальних дальших дій і розуміння ситуації. Розуміння того,
> чому і завдяки кому у багатьох людей, переважно вчорашніх наших колег,
> з'явилася можливість говорити, протиставляючи себе Верховній Раді і
> паплюжачи її, - я нова влада.
> Більше того, нерідко позірно хизуватися цим і діяти за середньовічним
> принципом переможців. Сьогодні судять одні, а могли б судити інші,
> враховуючи деякі наші далеко не кращі традиції і ментальність. Підкреслюю,
> деякі.
> Хотілося б, щоб всі ми це пам'ятали і разом стали працювати на суспільне
> порозуміння і примирення, подолання невизначеності і невпевненості. Адже
> це якраз найбільше хвилює сьогодні людей, якраз до цього і закликає
> Президент України.
> Треба, врешті-решт, всім повернутися до справді проблем
> загальнонародного характеру і перестати вбачати у такій позиції Верховної
> ради України популізм. Якщо хтось називає соціальні закони і пропозиції, які
> вчора так гаряче обстоював, популізмом, ради Бога, називайте це
> популізмом.
> Переконаний, що Верховна Рада буде і надалі працювати так, щоб Україна
> жила на виріст, а не так, щоб консервувати людське животіння і обслуговувати
> чиїсь інтереси.
> Треба, врешті-решт, перестати демонструвати неповагу і нехтування
> законами на фоні гучних гасел про верховенство права. Це добре видно на
> прикладі ставлення до Конституції. Це добре видно на прикладі категоричної
> вимоги глави держави до правоохоронних органів щодо неприпустимості
> стеження за політиками і представниками ділових кіл. Виходить, що це має
> місце. (Оплески) Що називається: дожилися.
> Інакше, окрім всього іншого, загальнодержавна політика у нас може
> перетворитися на політику озброєних і уповноважених державою загонів
> партій чи корпоративних груп. А Україна буде підганятися під особисті
> бачення, під особисті викройки окремих високопосадовців.
> Треба, врешті-решт, припинити постійне продукування кризи влади, а отже
> криз в Україні.
> Те, що відбувалося і відбувається в останні дні у Верховній Раді - це тривожні
> симптоми кризи влади загалом, це симптоми імпульсів нестабільності в
> суспільстві. І проблема аж ніяк у підтримці чи не підтримці законів, скажімо, по
> СОТ.
> Проблема в іншому, проблема у тому - не можна ламати через коліно,
> вибудовувати державну політику на конфліктній основі, на принципах
> безоглядного підпорядкування зовнішнім цілям внутрішніх інтересів країни, а
> діалог і аргументи заміняти тупим, я підкреслюю, - тупим тиском, з якого б боку
> цей тиск не походив."
> Фермер
>
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dbip63$1648$1@news.uar.net...
>> Стосовно великої небезпеки свідомості для Вашої спільноти, то з цим
>> вже давно все ясно: правда, світло, ясність і свідомість для вас,
>> це щось типу як свіже повітря і сонячне світло для молі - ви ж так
>> само, як і моль, можете втихаря паскудити тільки тоді, коли темнота
>> і затхлість. І якщо хтось з ваших починає бути вільною людиною, яка
>> здатна бачити правду, то така людина вже принципово перестає могти
>> продовжувати далі бути членом вашої спільноти, фундаментальними
>> основами належності до якої є зло в душі, ненависть в серці і брехня
>> на вустах. Це, до речі, те, що не тільки дає право нормальним людям
>> називати вас покидьками - а й і зобов'язує - речі серед нормальних
>> людей прийнято називати своїми іменами, інакше це не буде правда.
>> У вас же донедавна _взагалі_ не було імені, коли мова заходила про
>> національну належність? А тепер Ви - цілком ідентифікований покидьок
>> невідомих народів. Ну а що Ви останнім часом регулярно проголошуєте
>> себе українцем - виключно з метою напаскудити, скільки зможете,
>> українському народу, то аналогічно чинить стосовно наприклад
>> татарського народу присутній тут Yours Faithfully. І це зрозуміло -
>> коли у покидька, будь то Ви, чи Yours Faithfully, коли у покидька є
>> можливість заподіяти шкоду тому чи іншому народу, то що може бути
>> простіше для брехливого покидька, аніж збрехати "с пользой для дєла".
>> Що ж до Вашого розуміння української мови, як найнебезпечнішого
>> (для вас, покидьків) носія свідомості, тобто як до безпосереднього
>> інструменту, самЕ тільки одне мислення якою сприяє ясному баченню
>> навколишнього світу, а воно іще більше потрібне нормальним людям,
>> аніж як небезпечне самій вашій суті спільноти покидьків невідомих
>> народів, то з цим також важко мабуть не погодитися кожному, хто
>> цікавився подібними питаннями.
>> Іншими словами кажучи, ваша борьба проти свідомості, це не що інше,
>> як питання самого існування вашої спільноти покидьків невідомих
>> народів. І ця ваша борьба розпочалась далеко не вчора, і не 30 років
>> тому, якщо Ви не заперечуєте звісно. Зокрема проти української мови,
>> а Ви тут самі свідчите, що цілком розумієте її небезпечність для
>> вас, покидьків - як носія свідомості, духу українського народу.
>> Ну а от коли торкнутися питання про Ваше походження - Ви його весь
>> час настирливо піднімаєте - то дозволю собі тут висловити свою
>> повагу до всіх Ваших предків - і народів, до яких вони належали,
>> чи належать. Ну а що з Вашою шановною окремо взятою персоною
>> трапилось таке нещастя, що Ви тим чи іншим макаром, але почали
>> бути зануреним в покидьки невідомих народів, то це не Ваша вина,
>> а Ваша біда, як на мою скромну думку. Причому біда не остаточно
>> безнадійна - у тому випадку звісно, коли Ваші руки ще не в крові.

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 21 липня 2005 р. 12:06

"понтий пилот" «pntp@narod.ru» news:dbnf3t$stc$2@tuzik.sat.poltava.ua...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» сообщил...
>>
>> Ну дивіться, шановний понтий пилот, Вам безперечно що видніше, коли і що
>> казати - і чи казати взагалі :-) А я Вас нічого не змушую, це ж Ваша тематика,
>> вивчення-невивчення в школі української мови, і що з тим пов'язане. Просто
>> у мене така звичка, коли яка річ дійсно є, то слід зрозуміти її, і навести ясність.
>> Тай і для Вас самого дане питання про справжні причини того, що відбулося
>> свого часу з Вашою ж шановною особою, схоже що нерозв'язаний вузлик,
>> коли не помиляюся.
>
> Пан Олександр! Це ви менi шо ще за вузлики таки приписуете ? :-))
> Нема там вузлика, у паркi нравилося менi бродити, меж дерев...
> Ось i прогулював! :-)

Ні, то ні, Ви краще знаєте про свої вузлики. Як тільки урок української, то
Вам одразу дуже подобалось "бродити, меж дерев". А коли інші уроки,
то вже ні, не подобалось. Коли Ви кажете, що у Вас нема там вузлика, то
без жодного сумніву так воно і є :-)

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 21 липня 2005 р. 19:51

"Farmers of Ukraine" news:dbm9cm$2b3q$1@pandora.alkar.net...
>
[...]
> а в історичній Україні
[...]

Визначіть будьте добрі, що то таке "історична Україна" у Вашому розумінні,
шановний Фермере?

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 21 липня 2005 р. 20:21

"Farmers of Ukraine" news:dboese$1t2u$1@pandora.alkar.net...
>
> Франчуку скільки не давай кацапського материнського молока - він все
> рівно для москалів буде ворогом і російську мову ніколи не буде називати
> рідною, бо його матір говорила з ним українською. Саме тому для нього
> українська мова рідна , а всі хто розмовляє кацапською - покидьки.

Покидьками в усі часи тут в Україні завжди називали безсоромних
брехунів, які постійно брешуть, і не вибачаються, брешуть, і не
вибачаються. Як от, за прикладом на щастя далеко ходити не треба,
наприклад отут брешете Ви, шановний Фермере, щойно написавши,
ніби для мене покидьками є "всі, хто розмовляє кацапською". Нема
сумніву, що Ви за свою пряму брехню не вибачитесь. Чи не з метою
іще раз продемонструвати, що Ви є не нормальна людина,
а типовий-типовий покидьок? Взагалі то даремно стараєтесь, коли
це дійсно так. Для Вас рекомендації, як на мою скромну думку, вже
ой як давно зайві.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 21 липня 2005 р. 20:44

"Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote...
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dbnn7u$hdc$1@news.uar.net...
>>
>> Не фантазуйте (м'яко кажучи), шановний Фермере, що я нібито ділю "народ
>> України на більш вартісних і покидьків". Це ж Ви самі власними своїми
>> зусиллями відмежовуєте себе від нормальних людей. Щоб перестати бути
>> покидьком, Вам достатньо припинити брехати. А поки Вам несила зробити
>> це, доти Ви цілком самостійно проголошуєте свою шановну персону покидьком.
>> Якщо Ви звісно не запропонуєте Ваш варіант, як слід називати безсоромних
>> брехунів, які ніколи не вибачаються. Чи може Ви вже забули, скільки разів
>> (навіть і мені) доводилось вказувати Вам на Вашу пряму брехню.
>
> Ваша "Правда" по крихтам і по подвійній моралі - не просто брехня, а брехня,
> схожа на правду і, відтак, ще більш підступна!

Якби хоч щось одне з того, що я пишу зараз, чи писав раніше, було
неправдою, то вже ж знайшовся б хтось, хто би це зумів би засвідчити.
Тим більше, що я тут практично не торкаюся речей, які вже давно є
загальновизнаними. Слід при цьому зазначити, що Ви навряд чи
здатні засвідчити щось в тому роді, неправду з чийогось боку. Щоб
таке зробити, треба бути спроможним відрізняти правду від брехні,
а Ви вже на таке мабуть не здатні - оскільки коли людина постійно
бреше, як це робите Ви, то здатність відрізняти правду від брехні
суттєво затупляється.

Ой і тяжко ж Вам одначе прийдеться, коли обставини для Вас складуться
так, що треба буде говорити правду, тільки правду, і нічого, крім правди :-(
А такий час, цілком можливо, не за горами :-)

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 22 липня 2005 р. 11:49

"Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote..
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dbojqu$11da$1@news.uar.net...
>> "Farmers of Ukraine" news:dbm9cm$2b3q$1@pandora.alkar.net...
>>>
>> [...]
>>> а в історичній Україні
>> [...]
>>
>> Визначіть будьте добрі, що то таке "історична Україна" у Вашому розумінні,
>> шановний Фермере?
>
> Оце йшли, йшли- і прийшли .
> Скажіть Ви , будь ласка, що Ви під такими словами можете розуміти
> окрім поняття про Україну в русі історичного часу !

Якщо Ви тим самим маєте на увазі, що велике приниження російського
народу, який змушений замість діянь своїх власних предків вивчати
історію українського народу, тобто плювати в бік могил своїх справжніх
предків, що це приниження росіян нищить гідність цього великого
народу, і руйнує підвалини його моральності, то тут я з Вами повністю
солідарний.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 22 липня 2005 р. 11:49

Щоб мати підстави говорити про конкретну особу, або про ту чи іншу
спільноту, що вона є (брр) покидьком, чи спільнотою покидьків, потрібно
мати факти прямої брехні з боку особисто даної особи (з боку даної
спільноти), як от тут у форумі наприклад є стосовно шановного Фермера.
Чи скажімо стосовно Вас, шановний Sergey з Вашою цілком очевидною
брехнею стосовно того, що Ви причисляєте себе до українського народу,
я маю на увазі Ваші брехливі слова "Я идентифицирую себя украинцем".
Брехня такого роду легко виявляється - як у Вашому випадку, так і у
випадку шановного Фермера - з допомогою пробного камінчика у вигляді
прохання привселюдно засвідчити Ваше ставлення до голодоморних
убивств українського народу, які тричі, в 1946-47, 1932-34, 1921-23
роках учинялись тут, на українській землі.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Sergey" «se_rg_ey@ua.fm» news:dbq4b9$98m$1@pandora.alkar.net...
> ОТже, Ющенко і його команда - покидьки???
>
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dbomto$12th$1@news.uar.net...
>> "Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote...
>>> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dbnn7u$hdc$1@news.uar.net...
>>>>
>>>> Не фантазуйте (м'яко кажучи), шановний Фермере, що я нібито ділю "народ
>>>> України на більш вартісних і покидьків". Це ж Ви самі власними своїми
>>>> зусиллями відмежовуєте себе від нормальних людей. Щоб перестати бути
>>>> покидьком, Вам достатньо припинити брехати. А поки Вам несила зробити
>>>> це, доти Ви цілком самостійно проголошуєте свою шановну персону покидьком.
>>>> Якщо Ви звісно не запропонуєте Ваш варіант, як слід називати безсоромних
>>>> брехунів, які ніколи не вибачаються. Чи може Ви вже забули, скільки разів
>>>> (навіть і мені) доводилось вказувати Вам на Вашу пряму брехню.
>>>
>>> Ваша "Правда" по крихтам і по подвійній моралі - не просто брехня, а
>>> брехня, схожа на правду і, відтак, ще більш підступна!
>>
>> Якби хоч щось одне з того, що я пишу зараз, чи писав раніше, було
>> неправдою, то вже ж знайшовся б хтось, хто би це зумів би засвідчити.
>> Тим більше, що я тут практично не торкаюся речей, які вже давно є
>> загальновизнаними. Слід при цьому зазначити, що Ви навряд чи
>> здатні засвідчити щось в тому роді, неправду з чийогось боку. Щоб
>> таке зробити, треба бути спроможним відрізняти правду від брехні,
>> а Ви вже на таке мабуть не здатні - оскільки коли людина постійно
>> бреше, як це робите Ви, то здатність відрізняти правду від брехні
>> суттєво затупляється.
>> Ой і тяжко ж Вам одначе прийдеться, коли обставини для Вас складуться
>> так, що треба буде говорити правду, тільки правду, і нічого, крім правди :-(
>> А такий час, цілком можливо, не за горами :-)

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 22 липня 2005 р. 15:26

"Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote...
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dbomto$12th$1@news.uar.net...
>>
>> Якби хоч щось одне з того, що я пишу зараз, чи писав раніше, було
>> неправдою, то вже ж знайшовся б хтось, хто би це зумів би засвідчити.
>> Тим більше, що я тут практично не торкаюся речей, які вже давно є
>> загальновизнаними. Слід при цьому зазначити, що Ви навряд чи
>> здатні засвідчити щось в тому роді, неправду з чийогось боку. Щоб
>> таке зробити, треба бути спроможним відрізняти правду від брехні,
>> а Ви вже на таке мабуть не здатні - оскільки коли людина постійно
>> бреше, як це робите Ви, то здатність відрізняти правду від брехні
>> суттєво затупляється.
>> Ой і тяжко ж Вам одначе прийдеться, коли обставини для Вас складуться
>> так, що треба буде говорити правду, тільки правду, і нічого, крім правди :-(
>> А такий час, цілком можливо, не за горами :-)
>
> Моя правда - це моє особисте мислення , так само як і Ваша правда -
> є особисте Ваше мислення. Якщо Ви маєте на увазі, що за
> інакомислення будь-яка влада переслідує - то це не є новиною. У
> часи Кучми переслідування відбувалося тільки дуже активних
> антикучмістів , а тепер влада дала конкретну програму для міліції і
> однією із п'яти завдань є якраз переслідування інакомислячих - про
> це вже знає весь світ. Але щоб 70-річного старця, який не має ні
> політичної, ні економічної ваги у суспільстві, владі треба було
> запроваджувати допити із пристрастю аби казати правду, і тільки
> правду , яку хоче почути влада і галичанський націоналіст Франчук - то
> це вже таке падіння моралі влади , яке ніколи цю владу не об'єднає
> із народом.
> Мені вже стільки років, що я сміливо можу йти на той світ і чи
> виграють влада і Франчук від того, що моє імя колись назвуть мої
> нащадки як страждальця від владного переслідування за
> інакомислення? Не такий вже хворий і дурний Ющенко, як Ви його отут
> представляєте. Політична боротьба не може занадто довго
> продовжуватися і у політичній боротьбі постраждалими можуть бути
> тільки вагомі опоненти, а не фермерські діди. Ющенко і Тимошенко
> добре розуміють, що занадьте закручування політичних гайок
> призведе до обурення нації, а поштовхом до цього можуть бути дії
> влади щодо старого невідомого фермера , або невідомий
> журналіста Гонгадзе. Нажаль методи боротьби влад із своїм
> інакомислячим народом однакові, але на даному передвиборчому
> етапі така боротьба влади із інакомисленням йде у збиток тільки
> владі . Тому Ваші прогнози я повністю спростовую і буду і надалі
> казати тільки те, що я думаю, незважаючи на те, що Вам хочеться
> закрити мені рота. Адже це Ви із своєю подвійною мораллю не
> опонуєте думці, а просто, як мала дитина, кажете без всякого доказу,
> що це є брехня. Із Вами неінтересно говорити, бо Ви по суті ніколи
> нічого не кажете, а тільки штовхаєте свою націоналістичну ідеологію
> із одними й тими ж набридлими словами про покидьків громадян
> України , які думають не так, як Ви .
> Я не маю сумнівів, що якщо провести отут в конференції опитування
> щодо інтересу спілкування із Вами - то 90 відсотків скажуть, що
> спілкуватися з Вами - значить не поважати самого себе, бо єдине, що
> від Вас можна отримати, то це ярлик "покидька невідомих народів".
> Невже Ви не розумієте, що це Вам треба змінюватися і починати
> відчувати себе часткою нашого українського суспільства, а не його
> Богом, що може знати істину в останньому слові. Чим більше будуть
> казати влада і Ви про свою багато вартісну сутність, тим більше ця
> влада і Ви будете мати опозиції собі , адже ж ні влада ні Ви насправді
> не можете нагодувати народ двома рибинами. Всі Ваші брехливі
> гасла щодо надії жити краще в Європі - це свідоме шахрайство свого
> народу, аби продержатися якомога більше у корита влади і я зараз
> цифрами докажу свою правду.
> Хто буде годувати українця ?
> -----------------------------------------
> Колись отут виступав Володимир із Криворіжжя - дуже освічена
> людина і , хоча в деяких питаннях ми були опонентами, але саме він би
> сьогодні зміг підняти тему про грандіозну популістську брехню, що
> йде від різних партій щодо того, що хтось у Європі дуже бажає мати
> Україну в Євросоюзі.
>
> Дійсно нам всім - українцям дуже жадається пожити хоч трохи
> добре, але всі влади над нами завжди були і є шахрайськими . Не
> приймуть ніколи Україну в Євросоюз і це знають і партії і влада, але
> владні партії із підтримкою влади весь час дують нам в голови
> брехливу інформацію про наші можливості. Невже існують десь
> країни чи в історії людства існували такі країни колись, які б за
> рахунок своїх статків піднімали статки інших народів.
> Давайте звернемося до поняття Валового Національного Продукту.
> ВНП ( ВАЛОВИЙ НАЦІОНАЛЬНИЙ ПРОДУКТ) - один з основних
> показників економічного розвитку країни - виражає сукупну вартість
> кінцевих товарів і послуг, зроблених національною економікою, але
> широкому загалу електорату таке невідомо. Невідомо, що відповідно
> ВНП на душу населення дорівнює ВНП , розділеному на кількість
> жителів і електорат не знає що вони зараз мають в країні і до чого
> країні треба йти із мудрою політикою влади
> Адже Україна має : усього близько 2200 ДОЛАРІВ У РІК ВНП на
> одного українця . Про який вступ до Євросоюзу можна говорити , коли
> Україна по цьому показнику (ВНП на душу населення) відстаємо від
> таких "грандів", як Габон, Зімбабве, Свазіленд, Лесото, Намібія,
> Ботсвана... А з країнами - лідерами африканської економіки (Єгипет,
> Алжир, Туніс і Марокко) краще взагалі не порівнювати - щоб не було
> болісно боляче. Для прикладу: слаборозвинена Намібія має ВНП на
> душу населення 4300 доларів - у два рази більше, ніж Україна . Нас по
> цьому показнику можна порівняти хіба що з Екваторіальною Гвінеєю
> ($2000), Камеруном ($2000), Мавританією ($1910) і Ганою ($1900).
> З країнами "що розвиваються" Латинською Америкою ми взагалі
> навіть "близько не лежали". Тільки в двох держав - Куби і Гаїті - гірший
> показник ВНП на душу населення. А такі "бананові республіки", як
> Коста-Ріка і Панама, мають по $7100 і $7600 відповідно. Рівніший нам
> виявився... знаменитий Гондурас. У нього аж $2050 у рік на один
> жителя.
> В Азії ми в тридцятки . Правда, у її кінці. Соромно сказати, але навіть
> розбомблений і зацькований Ірак має $5500 на душу населення, тобто в
> два з половиною рази вище нашого. Випереджає нас і Монголія, зате
> можна похвастатися тим, що острівна держава Тонга не зуміла
> вирватися вперед: у неї, як і в нас, цей показник дорівнює $2200.
> Серед країн СНД ми поділяємо восьме-дев'яте місця з Молдавією, у
> якої, на відміну від України, немає ні ресурсів, ні розвинутої
> промисловості. Її показники ефективності економіки практично ідентичні
> нашим. Гірше в "родині народів" працюють лише Азербайджан,
> Таджикистан і Туркменістан. Навіть Грузія з її вічними проблемами
> виглядає краще Україні в плані ВНП на душу населення. До Росії
> ($4200) і Білорусії ($5300) нам узагалі як до неба. З прибалтами теж не
> потягаєшся: Естонія ($5600), Литва ($4800), Латвія ($4200).
> ПРО ЄС говорити не будемо. Досить глянути на показник ВНП на
> душу населення в Португалії - самій слаборозвиненій країні Союзу, - щоб
> усе стало ясно. Її $15 300 (у порівнянні з українськими 2200 ДОЛАРІВ У
> РІК) не залишають нам ілюзій. А загальний показник ВНП Португалії
> досягає $151,4 млрд. И це при тім, що кількість жителів в Україні
> більше в 4,5 рази, площа - майже в 7 разів, а корисними копалинами і
> природними ресурсами ми багатіше в десятки разів.
> Що і говорити, Україна - один із самих благодатних куточків планети,
> потенціал у неї величезний. Куди там країнам Євросоюзу. Воістину,
> потрібний був незвичайний "талант" і титанічні зусилля, щоб перетворити
> нашу країну у світові задвірки. Що ж, "талановитих" людей при владі у
> нас вистачає... От, наздогнали Гондурас. Тепер, напевно, будемо
> доганяти разом з Тимошенко ... Зімбабве, а кричимо про свої
> досягнення, наче крашанку знесли, хоча урядовим танцюристам вони
> завжди заважали .
> ФЕРМЕР

Ой, біда у "страждальця від владного переслідування" Фермера :-)
Але щоб аж "треба було запроваджувати допити із пристрастю аби
казати правду", то це я Вам вірю, шановний Фермере. Інакше Ви без
сумніву будете брехати до кінця, Ви це довели не раз. Але, коли Ви
є усіма визнаний тут брехун, то шкоди мабуть від Вашої шановної
брехні буде більше Вам, ніж читачам - це ж навіть коли Ви щось
прадиве схочете пролопотати, то все одно ну хто одразу Вам зможе
взяти і повірити? А от Ваша брехня про те, що я не маю доказів
Вашої брехливості, вона така примітивна, що аж до смішного. Та
а чи не кожен тут присутній має доступ до інтернету, і до архівів
в ньому. І нема нічого легшого, як подивитися на приклади Вашої
шановної неодноразової брехні. Та й і у мене на сторінці теж є.
І хоч воно звісно мені далеко до того, щоб відчувати себе "Богом,
що може знати істину в останньому слові", але свого бажання бути
там, де правда, а не там, де Ви, то цього заперечувати не буду.
А стосовно Ваших тверджень, то коли Ви заперечуєте, "що хтось у
Європі дуже бажає мати Україну в Євросоюзі", то з огляду на
Вашу брехливість і ненависть до українського народу, з Ваших
шановних слів "Не приймуть ніколи Україну в Євросоюз " починає
бути ясно, що шанси України потрапити в Євросоюз насправді є дуже
і дуже реальними. Так що ви, покидьки, це вже такий собі оптимістичний
фактор :-)

Не думаю, що комусь впаде на думку стосовно Вашої шановної персони
"запроваджувати допити із пристрастю аби казати правду". Однак легко
бачити, що для Вас навіть і уявити перспективу потреби говорити правду,
і то це вже гірше за жахливий кошмарний сон :-) Ну хіба що Ви в якісь
кримінальні схеми влізли, ну тоді що поробиш, перспектива того, що
доведеться тоді Вам виколупувати по крихті з закапелків решток Вашої
свідомості те, що дійсно було, така перспектива вже ой маячить
неподалік :-(

І ще одне. Якщо Ваше шановне мислення суперечить фактам дійсності,
то це не що інше, як _брехливе_ мислення. Інакомислення ж полягає не
в перекрученні чи видумуванні фактів дійсності, а в в їх відмінній
_оцінці_ - коли дивитись на них з Вашої шановної точки зору. А те ж,
що має місце з Вашого боку, це не інакомислення, а пряма брехня. Різні
оцінки одних і тих самих речей, а вони легко можуть бути різними - до
прямої протилежності, це цілком нормальна для різних людей річ. Для
прикладу, коли скажімо взяти Вам гарні і якісні черевики 43 розміру,
і Вам це є добре, то мені вони _взагалі_ не годяться, якщо мій розмір
45. І коли ми читаємо "В своїй хаті - своя правда", то саме _оцінку_
фактів дійсності з точки зору рідного народу має на увазі Поет, а не
брехню з усієї сили, як це практикуєте Ви разом з іншими покидьками.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 23 липня 2005 р. 19:34

Байрону і Винниченку не маю що заперечити, як на перший погляд.
І Ви, до речі, одразу ж під словами Винниченка про те, що брехня, це
була, хоч і пасивна, але хоч якась зброя захисту людини в тоталітарному
радянському суспільстві - тобто в царстві суцільної агресивної брехні -
царстві брехні, підпертої убивством, тобто зброї нападу московського
утворення убивць на нормальних людей, Ви одразу ж під словами
Винниченка демонструєте приклад цікавого різновиду такої агресивної
брехні. Ви висмоктуєте із пальця ряд якихось тверджень, після чого
_прогнозуєте_, що я їх скажу, а тоді вже мене засуджуєте. Досить
таки щось нове у Вас. Видно Ви розвиваєте свою шановну брехливість
не тільки кількісно, вшир, але й і якісно, вглиб, оволодіваючи все більш
новими, раніше Вам не знайомими її методами. Воно звичайно цікаво
було б спитати, звідки це у Вас беруться нові методи брехні, одначе
сумнівно, що Ви відповісте :-( Може самі придумуєте?

Що ж можна побачити позитивного в Ваших словах засудження моєї
скромної особи, то це повну відсутність заперечення з Вашого боку
ну хоч чогось одного з тих цілком конкретних речей, які я раніше чи
пізніше неодноразово висловлював. Як от наприклад Ви не заперечуєте
факту існування як десятки років тому, так і тепер, московського утворення
убивць, яке повністю відмінне від усіх народів, у тому числі відмінне від
російського і від єврейського народів, на які московські злочинці постійно
усіма своїми засобами намагаються спихнути вину і відповідальність за
свої злочини апокаліптичного масштабу, аналогів яким не знає історія
людства, і що це диявольське злочинне кубло наповнене виключно одними
тільки покидьками невідомих народів, які при згадці про голодоморні
убивства українського народу насправді не відчувають нічого, крім
злорадства.

А от з Вашими словами про те, що даний форум, це таке місце, "ДЕ
СПІЛКУЮТЬСЯ ЛЮДИ ДЛЯ ПОГЛИБЛЕННЯ СВОЇХ ЗНАНЬ У
ПОЛІТИЦІ", мушу (принаймні частково) згодитися. І що ж стосовно
Вашого шановного місця в цьому процесі поглиблення знань, то,
розглядаючи Ваші шановні ті чи інші твердження, починає бути видно,
що схоже навряд чи вдасться обійтися без продовження мого
невеличкого дослідження причин брехні, яке я тут опублікував
27 лютого 2004 р. 15:09. Наведу тут його основні тези, щоб не
заставляти, кому цікаво, шукати:
.------------------------------------------------->
Брехня так чи інакше але неминуче торкається геть усіх і то без жодних
винятків. А оскільки ми визнаємо, що говорити правду легко і просто, а
брехати важко і складно, і то мабуть навіть таким особам, як шахраї,
крутії, махлярі, шулери та інші ошуканці, а також просто пустомелі,
базіки та пустобрехи, які вправляються в брехні постійно (в деяких
щоденних а також тижневих телепередачах на нашому телебаченні можна
спостерігати немало штатних брехунів, які хоч і брешуть, просторікують
та обридливо постійно теревенять, і то не пустуючи чи з хуліганських
міркувань, а також зовсім не з власної ініціативи, а негідних продажних
брехунів, які брешуть нам за вкрадені їх хазяями у нас же гроші) то не
доводиться сумніватися, що причини у брехні не тільки є, а що вони на
жаль є ну зовсім не щось таке випадкове.

Ясна річ, що охопити повністю весь спектр брехливості не те що важко,
а мабуть що принципово неможливо з огляду на те, що коли правда може
бути тільки одна, то відхилень від неї може існувати нескінченна
кількість, від абсурдних недорікуватих нісенітниць та бездарних
ідіотських дурниць до фундаментально продуманих грандіозних монбланів
систем облуди, яку до того ж слід помножити на нескінченне ж число
методів відхилення від правди, тобто способів її спотворення.

Разом з тим розглянути деякі особливості цього цікавого явища природи,
ну хоч ті з них, котрі найперші кидаються у вічі, мабуть що цілком
можливо. Особливо коли є (хоч і маленька) надія на обговорення :-)

Взагалі кажучи у більшості випадків брехня, а це свідоме дезінформування,
коли автору наперед відомо що воно суперечить дійсності, має конкретну
мету. І тому більшість з таких різновидів обману, як от наприклад
чванство, лицемірство, фальш, ошуканство, лукавство, фарисейство,
нещирість, дворушництво, наклеп, та інші форми надурювання, як от
пошивання в дурні, забивання баків, замилювання очей, обведення навколо
пальця, навішування лапші на вуха, кидання, приписки, підтасовки і таке
інше, всього одразу й не згадаєш, мають на меті не такий уже й широкий
спектр цілей, як би це могло здатися на перший погляд.

Найчастіше автор брехні ставить за мету якщо не конкретну матеріальну
вигоду для самого себе, то появу в когось таких хибних оцінок
навколишньої дійсності, остаточною метою яких в решті решт є та ж сама
конкретна матеріальна вигода. Сюди ж мабуть слід віднести використання
брехні як зброї для звичайного знищення а чи просто послаблення ворога.
В усіх наведених випадках ставлення суб'єкта брехні до її об'єкта є
ставленням якщо не як до ворога, якого необхідно знищити, то принаймні
як до конкурента, якого потрібно послабити чи, що найоптимальніше,
просто поексплуатувати.

Найбільш показовим стосовно наведених вище видів брехні, є наприклад
гора брехні під назвою "історія Росії", щонайпаршивішим серед інших
чинником якої є те забуття, покровом якого вкривається память про
справжніх предків великої кількості людей, яким замість нормального
цивілізованого ставлення до своїх справжніх прабатьків нав'язується
історія хоч і сусіднього, але не менш чужого, аніж інші сусідні народи.
І надурені нащадки багатьох славних народів, славних хоча б тому, що
зуміли дати життя їм, невдячним, замість згадувати своїх славних
справжніх предків, схиляючи з пошаною свою голову перед їх пам'яттю,
вивчають - ніби як свою - історію чужого сусіднього українського народу.
Не думаю що ця процедура починає бути менш принизливою від того, що
триває значний - навіть в історичному масштабі період часу.

Значно дрібнішим, але зараз тут у нас досить актуальним прикладом
потоку брехні є луска тверджень, якими покритий "конституційний процес"
нейтралізації волі українського народу до гідного людини життя.

Єдиним реальним ненасильницьким шляхом українського народу до змін на
краще є обрання на державні посади, на яких є реальний доступ до
справжніх важелів влади таких людей, для яких український народ _справді_
не є байдужою (чи ненависною) категорією. Щоб перешкодити цьому,
необхідно або забрати в українського народу право обирати на ті посади,
або ж забрати з тих посад реальні важелі справжнього впливу на ситуацію
в державі, залишивши їх і далі в тих самих руках, в яких вони перебували
принаймні десятки і десятки років.

Саме це ми і бачимо в реальній дійсності - звісно що в супроводі букету
розмаїтих облудних тверджень, які й далі підпираються тими ж самими
що і раніше злочинними засобами. Тобто погрозами, насильством, підкупом,
корупцією і так далі.

Одною з цікавих лусочок "конституційного процесу" є визнання першим
терміну перебування на посаді діючого президента нібито через те, що
закон не має зворотньої дії. Тому факт цілого повноцінного
президентського терміну перед поточним терміном перестає бути фактом.
Але для нормальних брехунів зникнення неугодного факту дійсності - це
звична норма буття. Не дай Боже ця логіка Конституційного суду
розповсюдиться. Тоді після прийняття скажімо нового кодексу про шлюб
та сім'ю усі добропорядні одружені громадяни чого доброго поробляться
незаконно народженими холостяками, а після прийняття нового кримінального
кодексу для усіх зеків термін покарання почнеться наново з нуля, якщо не
усі вони раптом стануть ні в чому не винними.

Ясно що вважати вичерпаним розгляд джерел рік і витоків потоків а також
причин джунглів, гір, морів та океанів брехні на цьому було б ранувато.
Особливо це стосується причин так би мовити неантагоністичної, побутової
брехні. Але оскільки ця тема досить суттєво віддалена від розглянутого
вище, то відкладемо її на потім :-)
<-------------------------------------------------.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote...
> "Зрештою, що таке брехня ? Це - замаскована правда."-
> Джордж Байрон, англійський поет.
> Володимир Вінниченко:
> http://www.ukrcenter.com/read.asp?id=408&page=10
> " Що таке брехня ? Брехня це камуфляж, ховання правди. Наші
> окупанти ввесь час уживають проти нас цього камуфляжу. Вони
> підробляються під усе, що ми цінимо і любимо, прибирають собі той
> самий колір і таким способом приваблюють до себе довірливих людей. А
> потім хапають їх і беруть під свою владу. Як же нам на це реагувати? Ми
> знаємо, що є в дійсності під камуфляжем, але вголос ми не виявляємо
> свого знання, ми підтакуємо, ми згоджуємось, ми славословимо Сталіна
> за дане нам щастя. Отже, ми брешемо, але ми
> й о м у брешемо. Але не собі й не своїм найближчим людям. Розумієш?
> Навпаки, ми повинні дужче за всіх любити правду, тим більше, що її в нас
> грабують. І Боже борони брехати самим собі! Брешучи собі, ми робимось
> дійсними плазунами, підніжками, рабами. Такі є ті з наших письменників,
> поетів, які брешуть самі собі."
> Ви Франчук брешите отут самі собі, бо ми ж усі бачимо реальність і
> дійсність і від того, що ВИ СКАЖЕТЕ , Що ЦЕ БРЕХНЯ -напливаючий на
> Україну авторитаризм, ЩО ЦЕ БРЕХНЯ - і в Україні немає гноблення
> інакомислячих, ЩО ЦЕ БРЕХНЯ -пошук В Українні для інакомислячих
> статей Кримінального Кодексу, щоб усунути іх від судового захисту, ЩО
> ЦЕ БРЕХНЯ про розрив стосунків із Росією і штучне підсилення цим
> інфляції через подорожчання палива - ВИ БУДЕТЕ БРЕХАТИ
> ПРЕЗИДЕНТУ ЮЩЕНКУ І СОБІ , а не мені І дуже правильно
> Винниченко називає таких як Ви ПЛАЗУНАМИ, ПІДНІЖКАМИ та
> РАБАМИ, які БРЕШУТЬ САМІ СОБІ .
> НЕМАЄ НІЯКОГО СУМНІВУ, ЩО У ВАШИХ ПОВІДОМЛЕННЯХ ІЗ
> ЗАСТОСУВАННЯМ ШАХРАЙСЬКОЇ МЕТОДИКИ ЙДЕ УМИСНА
> БРЕХНЯ І ВИ Є ПРОСТО ЗААНГАЖОВАНА ОСОБИСТІСТЬ, А НЕ
> НОРМАЛЬНИЙ УЧАСНИК КОНФЕРЕНЦІЇ, ДЕ СПІЛКУЮТЬСЯ ЛЮДИ
> ДЛЯ ПОГЛИБЛЕННЯ СВОЇХ ЗНАНЬ У ПОЛІТИЦІ , А НЕ
> СТВОРЮЮТЬ РЕКЛАМИ СВОЇМ ПОЛІТИЧНИМ ІДЕОЛОГІЯМ.
> Взагалі у мене є такий вірш про нашу українську ментальність, щодо
> відносин із кревними братами - чим рідніший , тим більш битий.
> Саме тому і здійснилася експансія галичан на історичну Україну.
> Хитаючись вліво, чи вправо -
> Та все ж бо кудись ми йдемо,
> Й самі кричимо собі Браво,
> Коли сантиметр пройдемо.
> Гамівну вдягнувши від страху
> На душі й думки не свої -
> Безвольно кладемо на плаху
> Ми голови кревних своїх.
> Шукаємо в діях людини,
> Що має свій розсуд на річ -
> Злодійство і схожість тварини,
> Брехнею посіявши ніч,
> Вже схрещені шаблі і мечі
> І погляд у злості горить,
> Й не ставимо ношу на плечі
> Душа в цьому плані -мовчить.
> Що сіяли, те ми і жнемо -
> Плакатним життям всі йдемо,
> А щирую правду приспимо
> Й душі шкаралупу дамо!
> Начебто застиглий у диві
> У кожного внутрішній світ,
> Ждемо ми від іншого зміни
> Самі ж застигаємо в лід!
> Фермер -1991 год
> Фермер
>
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dbqojg$2255$1@news.uar.net...
>> Ой, біда у "страждальця від владного переслідування" Фермера :-)
>> Але щоб аж "треба було запроваджувати допити із пристрастю аби
>> казати правду", то це я Вам вірю, шановний Фермере. Інакше Ви без
>> сумніву будете брехати до кінця, Ви це довели не раз. Але, коли Ви
>> є усіма визнаний тут брехун, то шкоди мабуть від Вашої шановної
>> брехні буде більше Вам, ніж читачам - це ж навіть коли Ви щось
>> прадиве схочете пролопотати, то все одно ну хто одразу Вам зможе
>> взяти і повірити? А от Ваша брехня про те, що я не маю доказів
>> Вашої брехливості, вона така примітивна, що аж до смішного. Та
>> а чи не кожен тут присутній має доступ до інтернету, і до архівів
>> в ньому. І нема нічого легшого, як подивитися на приклади Вашої
>> шановної неодноразової брехні. Та й і у мене на сторінці теж є.
>> І хоч воно звісно мені далеко до того, щоб відчувати себе "Богом,
>> що може знати істину в останньому слові", але свого бажання бути
>> там, де правда, а не там, де Ви, то цього заперечувати не буду.
>> А стосовно Ваших тверджень, то коли Ви заперечуєте, "що хтось у
>> Європі дуже бажає мати Україну в Євросоюзі", то з огляду на
>> Вашу брехливість і ненависть до українського народу, з Ваших
>> шановних слів "Не приймуть ніколи Україну в Євросоюз " починає
>> бути ясно, що шанси України потрапити в Євросоюз насправді є дуже
>> і дуже реальними. Так що ви, покидьки, це вже такий собі оптимістичний
>> фактор :-)
>> Не думаю, що комусь впаде на думку стосовно Вашої шановної персони
>> "запроваджувати допити із пристрастю аби казати правду". Однак легко
>> бачити, що для Вас навіть і уявити перспективу потреби говорити правду,
>> і то це вже гірше за жахливий кошмарний сон :-) Ну хіба що Ви в якісь
>> кримінальні схеми влізли, ну тоді що поробиш, перспектива того, що
>> доведеться тоді Вам виколупувати по крихті з закапелків решток Вашої
>> свідомості те, що дійсно було, така перспектива вже ой маячить
>> неподалік :-(
>> І ще одне. Якщо Ваше шановне мислення суперечить фактам дійсності,
>> то це не що інше, як _брехливе_ мислення. Інакомислення ж полягає не
>> в перекрученні чи видумуванні фактів дійсності, а в в їх відмінній
>> _оцінці_ - коли дивитись на них з Вашої шановної точки зору. А те ж,
>> що має місце з Вашого боку, це не інакомислення, а пряма брехня. Різні
>> оцінки одних і тих самих речей, а вони легко можуть бути різними - до
>> прямої протилежності, це цілком нормальна для різних людей річ. Для
>> прикладу, коли скажімо взяти Вам гарні і якісні черевики 43 розміру,
>> і Вам це є добре, то мені вони _взагалі_ не годяться, якщо мій розмір
>> 45. І коли ми читаємо "В своїй хаті - своя правда", то саме _оцінку_
>> фактів дійсності з точки зору рідного народу має на увазі Поет, а не
>> брехню з усієї сили, як це практикуєте Ви разом з іншими покидьками.

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 23 липня 2005 р. 22:14

"Sergey" «se_rg_ey@ua.fm» news:dbr88a$2ufo$1@pandora.alkar.net...
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dbqojg$2255$1@news.uar.net...
>>
>> Ой, біда у "страждальця від владного переслідування" Фермера :-)
>> Але щоб аж "треба було запроваджувати допити із пристрастю аби
>> казати правду", то це я Вам вірю, шановний Фермере. Інакше Ви без
>> сумніву будете брехати до кінця, Ви це довели не раз. Але, коли Ви
>> є усіма визнаний тут брехун,
>
> Усіма визнаним брехуном тут є по-перше нинішня влада ( у лиці В.А.Ю. з
> "командою" і Ю.В.Т. з "командою") , по-друге нацькована на нормальних людей,
> а також уми молоді собача зграя її наймитів..... у котрих немає ані
> здорового глузду, ані своєї особистої думки.
> Тож нормальним людям добре відомі тутешні БРЕХУНИ.
> Навіть симпатики "Нашої України" признають, що зараз забагато брехні у
> верхніх гілках влади. Ці люди проти Януковича, але й категорично проти таких
> небезпечних пустощів влади.
> Неодноразово бачив по різних каналах ТВ те, як члени вищєвказаної партії
> (зокрема м.Дніпропетровська і м.Запоріжжя) засвідчували свою незгоду с
> політикою, яку зараз впроваджує "нова влада".

Якщо Ви неодноразово бачили по різних каналах ТВ те, як члени тої чи
іншої партії засвідчували свою незгоду з політикою, яку зараз впроваджує
нова влада, то це свідчить не про те, що нинішня влада ( у лиці В.А.Ю. з
командою і Ю.В.Т. з командою) є усіма визнаним брехуном, чи що вона
нацькована на нормальних людей, а про те, що Ви, по-перше, побачили
на _власні_очі_ (які правда в дещо полуді) вияви реальної свободи слова,
а по-друге, що _справді_ відбуваються серйозні зміни, і над цим ведеться
справжня робота. Ви ж не можете навести жодного факту брехні ні з боку
Віктора Андрійовича Ющенка, ні з боку Юлії Володимирівни Тимошенко,
ні жодного прикладу прикладу командної брехні від їх команд. Якщо Ви
пишете, що "Усіма визнаним брехуном тут є по-перше нинішня влада ( у лиці
В.А.Ю. з "командою" і Ю.В.Т. з "командою")", то Вам слід було б навести
приклади брехні з їх боку, інакше Ваші слова мають стандартний вигляд
дурнуватої брехні покидька на чесних людей, цього "добра" тут у форумі
досить таки вистачає.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: для "Olexandr Franchuk" Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 24 липня 2005 р. 0:29

"Sergey" «se_rg_ey@ua.fm» news:dbu2tg$me9$1@pandora.alkar.net...
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dbqbtg$1raq$1@news.uar.net...
>>
>> Чи скажімо стосовно Вас, шановний Sergey з Вашою цілком очевидною
>> брехнею стосовно того, що Ви причисляєте себе до українського народу,
>> я маю на увазі Ваші брехливі слова "Я идентифицирую себя украинцем".
>
> Вот вы и доказали, что в первую очередь брехун - вы!
>
>> Брехня такого роду легко виявляється - як у Вашому випадку, так і у
>> випадку шановного Фермера - з допомогою пробного камінчика
>
> Это и есть ваш уровень - камушки по людям кидать из-под тишка.))...
>
>> у вигляді
>> прохання привселюдно засвідчити Ваше ставлення до голодоморних
>> убивств українського народу, які тричі, в 1946-47, 1932-34, 1921-23
>> роках учинялись тут, на українській землі.
>
> Итак, давайте разберёмся:
> 1. О каких это землях вы говорите?
> Это вы о том, как европейцы голодоморы чинили на западе нашей страны, или
> о том, как "КЛЯТІ ГРУЗИНИ" СТАЛІН ТА БЕРІЯ горе нам зробили?
> Кстати, не голодовали тогда только чурбаны. А вот что Белоруссии, что
> Украине, что России досталось. Голодающих Поволжъя забыли?
> 2. Я считаю эти голодовки трагедией славянских народов (и Украины, и России,
> и Белоруссии).
> 3. Я считаю горем наших народов самые страшные войны, которые прокатились по
> нашим территориям - как 1-я Мировая, так и Великая Отечественная ( и 2-я
> мировая в целом).
> 4. Я считаю горем и досадным недоразумением таких единичных экземпляров, как вы.
> 5. Когда же вы перестанете себя выставлять этаким унетаемым долго негром...(((
> Как же это можно говорить такой бред о геноциде одного народа без другого?
> Наши народы (России и Украины) настолько едины, смешаны и переплетены уже
> много веков, что НЕЛЬЗЯ говорить о том, что уничтожая людей, проживающих на
> территории одной из нынешних отдельных стран тем более с помощью голода,
> можно было действовать избирательно.
> Вот фашисты - это сволочи!
> Они уничтожили очень много наших людей. Они делали ГЕНОЦИД славян.
> И трижды сволочи те, одевшие форму врагов, (тем паче с буквами СС)...
> 6. Я не считаю жителей западной части нашей страны "бендеровцами". Мало
> того! Я чётко различаю т.н. "бандеровцев", "УПА", и СС ГАЛИЧЧИНА.
> 7. Считаю что национальная идея Украинцев должна состоять не в очернении
> братских народов, а в осуждении авторитарных режимов, подобных Сталину (при
> этом не приуменьшая заслуг наших народов, одолевших совместными усилиями
> фашизм). Национальная идея состоит в консолидации славянских государств,
> сохраняя при этом неповторимость каждого из них (и языковой, и бытовой, и
> культурной).
> 8. Необходимо наконец понять, что исторически сложилось так, что на
> территории Украины два языка - Украинский и Русский, причём в приблизительно
> равных долях. Нельзя унижать не один из них НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ (и тем более
> попрекать тех, кому удобнее общаться на одном из них.)
> 9. Даже наш Русский очень отличается от Русского в России. Многие слова у
> нас звучат совсем по-другому. А звуки тем более. И мы не стремимся говорить
> "по-Масковски". Нам нравится наша неповторимая русская речь на украинский лад.
> 10. Русский язык как язык межгосударственного и технического общения очень
> удобен и необходим.
> 11. Я так же не понимаю и русских фашистов. Мало того, я презираю их, и
> считаю такими же вредными для наших обоих государств, как и наши нацисты.
> И тех и других надо пресекать на корню.
> 12. Надеюсь что многие из посетителей данной конференции подтвердят правоту
> моих слов.

В інтернеті зараз - може не повно, але цілком достатньо матеріалів як для
того, щоб легко і просто дістати повне уявлення і зрозуміти, як "с помощью
голода, можно было действовать избирательно" і убивати українців за
національною ознакою, і це було _реально_ учинено в минулому сторіччі
принаймні тричі.

А оскільки гірше сліпого, хто не хоче бачити, і мабуть ще гірше, хто не хоче,
щоб бачили інші (з метою приховування убивці), то було б зовсім зайво,
марна трата часу, Вас в цьому переконувати. Ваші шановні 12 пунктів
ясно означають, що Ви бачите речі абсолютно не з точки зору інтересів
українського народу, убивство якого принаймні тричі в гігантських розмірах
нещодавно повністю безкарно учинили московські убивці. І через це тим
людям, які _справді_ причисляють себе до в українського народу, зараз
ясно, що нема більш актуальної проблеми, аніж як реально забезпечити
безпеку українського народу від цього диявольського утвору, яке й далі
продовжує ажніяк не менше, ніж 59 років тому, загрожувати українському
народу. У тому числі через своїх представників тут, на українській землі.
Ви ж однозначно представляєте тут, в Україні, інтереси тої протилежної
до українського народу спільноти, яка задумала, зорганізувала, і тричі
нишком "из-под тишка" (чи може правильніше писати исподтишка?) втихаря
учинила, причому в зовсім мирний час, такі гігантські убивства, які ні по
одному параметру не мають і близько нічого подібного в усій світовій
історії. А після учинення тих убивств в мирний час, поруч з якими злочини
гітлеризму, учинені в воєнний час, мають досить таки скромний вигляд,
десятки років до сьогодні приховує свої злочинні діяння усіма можливими
методами. Наприклад у той час, коли є повна ясність, що у московських
убивць є не просто точні цифри кількості убитих ними українців, а й їх
поіменний список, ми не маємо навіть приблизної цифри кількості мільйонів
убитих московськими убивцями українських дітей. Іншими словами кажучи,
Ви, промовляючи "Я идентифицирую себя украинцем", реально дієте точно
так, як мав би діяти член спільноти убивць українського народу, тобто
московського оргутворення убивць.

Чи скажімо взяти Ваш шановний висновок, що нібито коли московський
убивця убивав не тільки на українській землі, але й також і в інших місцях,
то це вже ніби як знімає з нього вину. І коли глянути на цей Ваш шановний
висновок з позиції не зовсім нульового здорового глузду, то він просто, як
би це пом'якше висловитись, він, Ваш висновок, звучить ну просто таки
дебільно. Але як аргумент на користь Вашої реальної належності до
московського утворення убивць, і брехливості Ваших слів
"Я идентифицирую себя украинцем" - годиться.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 24 липня 2005 р. 1:14

"Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote...
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dbqbtg$1raq$1@news.uar.net...
>>
>> Щоб мати підстави говорити про конкретну особу, або про ту чи іншу
>> спільноту, що вона є (брр) покидьком, чи спільнотою покидьків, потрібно
>> мати факти прямої брехні з боку особисто даної особи (з боку даної
>> спільноти),
>
> Оце саме і скажіть самі собі, коли увійдете у психічний стан другої Вашої
> моралі.
>
>> як от тут у форумі наприклад є стосовно шановного Фермера.
>> Чи скажімо стосовно Вас, шановний Sergey з Вашою цілком очевидною
>> брехнею стосовно того, що Ви причисляєте себе до українського народу,
>> я маю на увазі Ваші брехливі слова "Я идентифицирую себя украинцем".
>> Брехня такого роду легко виявляється - як у Вашому випадку, так і у
>> випадку шановного Фермера - з допомогою пробного камінчика у вигляді
>> прохання привселюдно засвідчити
>
> Про Вашу брехливу "правду" ми вже говорили - не треба повторювати ті
> зауваження і обвинувачення , що поставили Вам
>
>> Ваше ставлення до голодоморних
>> убивств українського народу, які тричі, в 1946-47, 1932-34, 1921-23
>> роках учинялись тут, на українській землі.
>
> Моє ставлення дуже негативне, але відповідати повинні не тільки керманичі,
> яких вже немає. Відповідати повинні і ті , що виконували жахливі накази
> керманичів - бо вони не менші вбивці . Тому і Вам, пане Франчук, треба
> подумати про своє майбутнє, адже саме Ваша ідеологія зараз править із
> знищенням інакомислення , як це було і в часи голодомору . Тому не тільки
> будуть відповідати керманичі, але і Ви.

Вкотре вже прошу шановного Фермера навести _хоч_один_ факт
свідомої невідповідності до дійсності, тобто брехливості моїх слів,
але віз, як кажуть, і далі там - ""Про Вашу брехливу "правду" ми вже
говорили - не треба повторювати"", ось і все. Ніби його брехливі слова,
сказані раніше, роблять правдивішою його ж теперішню брехню.
Кількість (не тільки) Вашої брехні, шановний Фермере, переходить у
якість, але ну в правду, а в _злісну_ брехню.

Стосовно ж Вашого шановного ставлення до голодоморів в Україні,
учинених московським утвором убивць, яке зараз в повному порядку,
і яке форсовано готує нові убивства, а що йому для такого "діла"
бракує? чи заважає може що? то Ваша шановна пропозиція "відповідати
повинні не тільки керманичі, яких вже немає. Відповідати повинні і ті ,
що виконували жахливі накази керманичів - бо вони не менші вбивці"
означає, що Ви б хотіли перевести стрілки з дійсного убивці, тобто
організованого московського утворення убивць, на будь-кого. І таким
чином з одного боку прикрити дійсних убивць, а з іншого - трохи
простимулювати (щось типу нагайки) московську активність шушери в
Україні.

І припиніть нарешті плутатись, я вже нещодавно здається пояснював
Вам різницю між інакомисленням, і тим, що у Вас, злісною брехливістю?
Ви що ж, не зауважили? Чи не дійшло може, щось недопоняли? Ну то
скажіть, прояснимо в один момент. Але коли Ви дурнем прикидаєтесь,
а це на жаль, найімовірніше, то навряд чи щось з того вийде :-( Будете
брехати й далі, аж гай шумить...

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Про мислення та інакомислення: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 24 липня 2005 р. 18:01

Не примазуйтесь до Мамардашвілі, шановний Фермере - не ліпиться.
Безсоромні злісні брехуни на зразок Вас (це не спроба Вас образити,
а тільки ще одна констатація повністю очевидного, не раз ясно і зрозуміло
встановленого факту) цілком протилежні не тільки до мудрості, до якої
причетні філософи, а й і взагалі до розуму, невід'ємною складовою якого,
це відомо вже принаймні з античних часів, є людська порядність. Що ж до
Вас, то вершиною для вас, злодюжок, які в клептоманському ажіотажі
регулярно тирять чужі думки, щоб видати їх за свої, є хитрість убивці, який
постійно шукає, до чого б це вчепитися, чим би затулитися, чи як би це
приховати учинене ним убивство (або перекласти власну вину на когось
невинного іншого).

Що стосується ототожнення Росії часів Сталіна з Росією сьогодні, то нема
жодного сумніву, що вони є різними. Як і нема також сумніву, що зовсім
різними речами є московське утворення убивць та російський народ, який
знаходиться за російською державою, якою маніпулюють московські убивці,
і що шановний Фермер ну просто таки з маніакальною наполегливістю
намагається ототожнити російський народ з московськими убивцями,
скільки б я не просив його не робити цього. _Не_може_ шановний Фермер
не перекладати вину з хворої голови на здорову, не може не приписувати
невинним людям - російському народу те, що учинила спільнота, до якої він
сам особисто належить, а саме спільнота московських убивць, яка повністю
складається з покидьків невідомих народів без роду і племені.

Це добре, що Ви визнаєте наявність в Україні прямих представників
московського оргутворення убивць, які є тут, на українській землі, і тепер
виконують директиви із злочинного центру, продовжуючи справу своїх
попередників. Практично вже несекретними такими сотруднікамі являються
шановні Янукович та Медведчук, а також цілий ряд інших таких, дещо
дрібніших сотрудніков, які, вже й і не дуже ховаючись, а чи не постійно
перебувають в малінє оргутворення московських убивць. Не думаю, що
місце, яке вони звільнили, виконуючи поставлені перед ними московськими
убивцями задачі, спорожніло.

І ще цікавий момент, який покидьки ніяк не можуть подолати, ну прямо
таки елементарна прогалина в "фермерській логіці" обілення убивць, яких
світ не бачив. Я маю на увазі усе зростаюче засудження фашистських
злочинів, учинених в воєнний час (проти цього заперечень нема) і
_одночасно_ настирливе оголошення московських злочинів, учинених
приблизно тоді ж в мирний час, подіями далеких часів. І це при тому, що
останнє організоване Москвою голодоморне убивство мільйонів
українських дітей було учинено _пізніше_ війни, вже в післявоєнний час.

Ну а що тимчасові виконавці злочинних наказів нібито є більшими
злочинцями від стабільної оргструктури московських убивць, в надрах
якої виникла ідея апокаліптичного убивства регулярними голодоморами
українського народу, а потім та ідея там же була перетворена в ретельно
розроблений план убивства, і звідти ж під повним контролем московських
убивць відбувалось все управління, контроль та облік, то це вже ну зовсім
чистої води маячня від неспроможності придумати ну хоч щось не зовсім
дурне. А коли ж іще врахувати ту особливість голодоморних убивств, що
безпосередні виконавці фактично нікого і не убивали - смерть мільйонів
українських дітей настала в результаті об'єднання результатів добре
скоординованої роботи багатьох людей і організацій, і виконані кожним
з виконавчих суб'єктів убивства дії самі по собі не були убивством, то стає
цілковито ясною та річ, що вина за голодоморні убивства українського
народу навіть і практично не розподіляється між замовником і виконавцем,
а _повністю_ лягає на замовника. Він же керівник, координатор,
планувальник і джерело ідеї убивства. Тобто на московське оргутворення
убивць, яке абсолютно безкарно учинило гігантські убивства, аналогу яким
світова історії не знає, а тепер спокійно користується плодами учинених
раніше убивств.

На а от ідіотські невігласизми від шановного Фермера на зразок
"протилежне мислення однієї ідеології і іншої - це мислення на зв'язок
висновків плотського мозку і людської душі", чи "плід мозку - думка є
надуманою ідеологією без включення совісті - як Божої моралі", як на мою
скромну думку, коментаря не потребують :-)

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote...
> Про мислення та інакомислення.
> -------------------------------------------
> Я так розумію, що взагалі процесі мислення - це не тільки продукт
> нашого мозку і сам цей процес не тільки матеріальний - бо він має
> зворотний зв'язок із нашою душею. Тобто думка є сполучним мостом
> між матеріальним і не матеріальним . І при цьому думка має властивості
> і матеріальної енергії, і Божої енергії духу , яку має кожна людина, що має
> душу.( якщо цю душу людині дав Бог, адже душа - це частина Божого духу
> О, если б мудрый человек,
> Придя в грядущий новый век,
> В себе самом смог разобраться
> С надеждой Божьей не расстаться,
> Чтоб душу с телом обвенчать
> И самому себе не врать-
> Каких великих, славных дел
> Его б талант свершить сумел...
> Надежда, совесть, доброта-
> Даны нам сверху неспроста.
> От этих качеств и ума
> ДУША рождается сама.
> В процессе жизненных деяний,
> Пройдя судьбы круг испытаний
> И сохранив в себе начала,
> О чем природа умолчала,
> Собрав в себе полей незримых-
> Вселенной разума гонимых,
> Вдруг сердце мыслью обожжет-
> Тогда и Франчуку дойдет
> Что часть судьбы и часть себя
> Отдал он не того любя.!!!!
> Фермер
> Великі мислителі минулого розуміли сутність мислення саме через
> гармонію філософії матеріальної і філософії духовної. Взагалі що таке
> філософія ?
> Є інтересна стаття М.К. МАМАРДАШВІЛІ "Філософія - це свідомість
> уголос" Мова йде про істину свідомість, а не ту , якою нарекли
> націоналістів у сміх "свідомими". От разом із Мамардашвілі я і пропоную
> свої міркування на цю тему.
> Філософські проблеми стають такими, якщо вони ставляться під промінь
> однієї проблеми - кінцевого змісту. Для чого узагалі все це? Для чого
> світобудова? Для чого "я" і мої переживання? А ці питання задаються саме
> тому, що в цій світобудові живе мисляча істота, що не створена, а
> створюється. Безупинно, знову і знову. Та й світ не довершений, не готовий.
> Людські речі, наприклад соціальні інституції, не є такі, котрі, виникнувши,
> могли б потім, як камінь, тривати й існувати. Вони заново народжуються.
> Наприклад, Паскаль вимовив чудову фразу: "У любові немає віку, вона
> завжди в стані народження". Якщо вона є, то вона зараз, і в ній немає зміни
> тимчасових станів, вона абсолютно нова. Це дуже відвернене положення,
> споглядальна істина. Хіба можна ототожнювати Росію часів Сталіна, що
> принесла половині світу ідею комуністичного тоталітаризму із Росією
> сьогоденною? Сьогоденна Держава Росія не може відповідати за
> існуючу колись, у іншому часі і вимірі державу, що принесла негатив
> людству. Не можуть відповідати сучасні Японія, Німеччина, чи Італія за
> минулі дії у майбутньому часі , а теперішній час був вчора майбутнім
> до сьогодення. Не можуть сучасні Англія , Франція, Іспанія відповідати за
> злочинні угруповування цих країн, що приїхали в минулий час і вбили та
> пограбували аборигенів Америки , не можуть відповідати сучасні римляни
> за пограбування і вбивства інших народів - це тепер історія , а не
> кримінальна справа по звинуваченню, як мислить Франчук.
> На жаль, у нашому повсякденному мисленні, у тому числі й у соціальному, ми
> завжди робимо фатальну помилку. Те, що в дійсності є думкою і пошуком
> наших зусиль , ми поміщаємо у світ у виді зразка і ідеалу , якого шукаємо.
> Може це і не проблема хвороби Вашої психіки, але Ваш ідеологічний
> антимосковський зразок думок, що у центрі Ваших думок, ставить не
> тільки події далеких часів, але і переносить у наш час звинувачення на
> сучасних росіян за події в минулому, хоча не тільки "московські
> покидьки" минулого були винні у голодоморі і знищення українців і росіян ,
> але і ціла низка керманичів, політиків і виконавців в самій Україні .
> Взагалі , мабуть і я , і Ви , як представники сторін опонентів дійсно своїми
> думками не вірно сприймаємо філософію буття . Наприклад Ви кажете
> про існування істин демократії, а я кажу , що ніде в країнах світу таких
> істин не досягнуто, Ви кажете про голодомор в Україні і звинувачуєте
> "московське злочинне угруповування" і вставляєте у смисл своєї думки
> про злочинців і ворогів із зовні, а я кажу, що більшими злочинцями і
> ворогами нашого українського народу є самі українці, які виконували
> злочинні накази і отримували не тільки матеріальне заохочення , але і
> моральне задоволення від злочинів .
> Тобто, ми не можемо в своїх думках показати остаточну істину , в якій би
> завжди тріумфувала справедливість Ми не можемо показати приклад
> громадянського суспільства із повним тріумфом демократії, бо на кожне
> думку звинувачення є приклад звинувачення іншої думки (Наприклад
> антидемократичне дії Росії і антидемократичні дії сучасної Америки. І
> коли ми не можемо показати свій тріумф (а показати не можна - цього
> немає), то тріумфує нігілізм. З нерозуміння того, як улаштовані ми самі, як
> улаштована наша моральність. Нігілізм спочатку є вимога того, щоб було
> "високе". Другий крок - виявлення, що істинно високого ніколи не було: ну,
> покажіть мені істинно чесну людину! У кожного можна знайти якийсь недолік,
> якусь користь. Третій крок - твердження, що усе високе - це суцільне
> удавання, лицемірство, піднесене покриття досить низинних речей. І потім
> знамените: "Усе дозволено, раз Бога немає".
> Оце і є признак того, що немає зворотного зв'язку між мозком і душею,
> тобто плід мозку - думка є надуманою ідеологією без включення совісті
> - як Божої моралі . І не має значення , чи це ідеологія під Сталіна чи
> Кучму, або и це ідеологія під Бандеру чи Ющенко.
> Саме такій безсовісній ідеології проти прав людини, наданих Богом , проти
> знищення силою влади духу людини за зберігання своєї душі і існує
> поняття інакомислення . Це не протилежне мислення однієї ідеології і
> іншої - це мислення на зв'язок висновків плотського мозку і людської
> душі .
> Фермер
> ) а має душу в дитинстві при народженні обратная связь є іде від
> плотської потреби організму через
>
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dbuffe$s34$1@news.uar.net...
>> Вкотре вже прошу шановного Фермера навести _хоч_один_ факт
>> свідомої невідповідності до дійсності, тобто брехливості моїх слів,
>> але віз, як кажуть, і далі там - ""Про Вашу брехливу "правду" ми вже
>> говорили - не треба повторювати"", ось і все. Ніби його брехливі слова,
>> сказані раніше, роблять правдивішою його ж теперішню брехню.
>> Кількість (не тільки) Вашої брехні, шановний Фермере, переходить у
>> якість, але ну в правду, а в _злісну_ брехню.
>> Стосовно ж Вашого шановного ставлення до голодоморів в Україні,
>> учинених московським утвором убивць, яке зараз в повному порядку,
>> і яке форсовано готує нові убивства, а що йому для такого "діла"
>> бракує? чи заважає може що? то Ваша шановна пропозиція "відповідати
>> повинні не тільки керманичі, яких вже немає. Відповідати повинні і ті ,
>> що виконували жахливі накази керманичів - бо вони не менші вбивці"
>> означає, що Ви б хотіли перевести стрілки з дійсного убивці, тобто
>> організованого московського утворення убивць, на будь-кого. І таким
>> чином з одного боку прикрити дійсних убивць, а з іншого - трохи
>> простимулювати (щось типу нагайки) московську активність шушери в
>> Україні.
>> І припиніть нарешті плутатись, я вже нещодавно здається пояснював
>> Вам різницю між інакомисленням, і тим, що у Вас, злісною брехливістю?
>> Ви що ж, не зауважили? Чи не дійшло може, щось недопоняли? Ну то
>> скажіть, прояснимо в один момент. Але коли Ви дурнем прикидаєтесь,
>> а це на жаль, найімовірніше, то навряд чи щось з того вийде :-( Будете
>> брехати й далі, аж гай шумить...

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: для "Olexandr Franchuk" Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 24 липня 2005 р. 23:16

"Sergey" «se_rg_ey@ua.fm» news:dbvkva$hud$1@pandora.alkar.net...
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dbud0p$qmm$1@news.uar.net...
>>
>> В інтернеті зараз - може не повно, але цілком достатньо матеріалів як для
>> того, щоб легко і просто дістати повне уявлення і зрозуміти, як "с помощью
>> голода, можно было действовать избирательно" і убивати українців за
>> національною ознакою, і це було _реально_ учинено в минулому сторіччі
>> принаймні тричі.
>
> 1.Ссылочку, плз!
> 2. В интернете можно найти и бабу с х*ем так это не значит что все бабы
> такие !

Шукайте собі, шановний Sergey, до чого Вам душа лежить, Вам видніше.
А от коли Вам не вистачає інтелекту самостійно розшукати інформацію
про голодоморні убивства українського народу, тричі учинені нещодавно
московськими убивцями тут на українській землі, то визнайте, ссилочка,
ну навіщо вона Вам потрібна? Вам же і так все ясно разом з такими, як Ви.
Але хоч воно і має вигляд повністю зайвого, Вам навряд чи допоможе, та
все ж, раз Ви питаєте, ось, будь ласка, для початкового ознайомлення з
фактами і свідченнями, як московське оргутворення убивць убивало Вам
чужий і незнайомий український народ:
http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/Resources.php
http://www.ukraineinfo.us/ukrainian/famine/address.html
http://www.ukraineinfo.us/ukrainian/famine/info-mfa.html
http://maidan.org.ua/holodomor/zmist.html (тут власне задокументовані
свідчення).

>> А оскільки гірше сліпого, хто не хоче бачити, і мабуть ще гірше, хто не хоче,
>> щоб бачили інші (з метою приховування убивці), то було б зовсім зайво,
>> марна трата часу, Вас в цьому переконувати. Ваші шановні 12 пунктів
>> ясно означають, що Ви бачите речі абсолютно не з точки зору інтересів
>> українського народу, убивство якого принаймні тричі в гігантських розмірах
>> нещодавно повністю безкарно учинили московські убивці.
>
> Пофамильно, будь ласка?
> Вы упорно молчите о грузинах. Почему?

Я вже здається говорив тут не раз, що московським убивцям байдуже, на
кого спихувати свої злочини. Ви б з послом Черномирдіним якось би вже
може узгодили, чи що (це ж він давно торочить цю дурку, що грузинський
народ винен), свої потуги в цьому напрямку з іншими покидьками. А то
шановний Фермер в сусідній нитці цього діалогу "с пєной у рта" доказує, що
то російський народ в усьому винен. Ще інші покидьки про вирішальну
роль євреїв в московських злочинах повідомляли. Латишів, наскільки
памятаю, винили, здається поляків, і таке інше. Та повний там вінігрет,
шановний Sergey, коли докопуватись до походження кожного покидька, з
яких складається московське оргутворення убивць. Кожному з яких, як от Вам
наприклад, глибоко наплювати на життя і смерть власного рідного народу,
через що я і запропонував не докопуватись до етнічного коріння, коли добре
видно, що людина - покидьок. Не народи ж відкидають покидьків від себе,
а покидьки самі учиняють сей мерзотний акт. Коли Ви не заперечуєте звісно.

>> І через це тим
>> людям, які _справді_ причисляють себе до в українського народу, зараз
>> ясно, що нема більш актуальної проблеми, аніж як реально забезпечити
>> безпеку українського народу від цього диявольського утвору, яке й далі
>> продовжує ажніяк не менше, ніж 59 років тому, загрожувати українському
>> народу. У тому числі через своїх представників тут, на українській землі.
>> Ви ж однозначно представляєте тут, в Україні, інтереси тої протилежної
>> до українського народу спільноти, яка задумала, зорганізувала, і тричі
>> нишком "из-под тишка" (чи може правильніше писати исподтишка?) втихаря
>> учинила, причому в зовсім мирний час, такі гігантські убивства, які ні по
>> одному параметру не мають і близько нічого подібного в усій світовій
>> історії. А після учинення тих убивств в мирний час, поруч з якими злочини
>> гітлеризму, учинені в воєнний час, мають досить таки скромний вигляд,
>
> Ого????
> И тут Остапа понесло.........

Не огокайте, шановний Sergey, а то таке враження про Вас складається,
що Ви коли не з дуба нещодавно упали, то просто здавна якийсь
недорозвинутий і недопроінформований - але зате активний недоросль,
(попросту кажучи, рагуль).

>> десятки років до сьогодні приховує свої злочинні діяння усіма можливими
>> методами. Наприклад у той час, коли є повна ясність, що у московських
>> убивць є не просто точні цифри кількості убитих ними українців, а й їх
>> поіменний список,
>
> котрый составил Янукович в электронном виде сразу после войны, хоть и с
> кучей орфографических ошибок. Верно?

Ви що ж, може заперечуєте, що в НКВД були матеріали на _кожну_ людину?
Принаймні тут в Україні. Чи може Ви общЄ про такую службу нє слихалі?

>> ми не маємо навіть приблизної цифри кількості мільйонів
>> убитих московськими убивцями українських дітей. Іншими словами кажучи,
>> Ви, промовляючи "Я идентифицирую себя украинцем", реально дієте точно
>> так, як мав би діяти член спільноти убивць українського народу, тобто
>> московського оргутворення убивць.
>
> Имя? Имя, сестра?
> Бэкингем!
> Я убью его!
> @
>
>> Чи скажімо взяти Ваш шановний висновок, що нібито коли московський
>> убивця убивав не тільки на українській землі, але й також і в інших місцях,
>> то це вже ніби як знімає з нього вину. І коли глянути на цей Ваш шановний
>> висновок з позиції не зовсім нульового здорового глузду, то він просто, як
>> би це пом'якше висловитись, він, Ваш висновок, звучить ну просто таки
>> дебільно. Але як аргумент на користь Вашої реальної належності до
>> московського утворення убивць, і брехливості Ваших слів
>> "Я идентифицирую себя украинцем" - годиться.
>
> Повторяю: идентифицирую себя украинцем, а вас полным ничтожеством и жертвой
> западной пропаганды. Не причисляю к Украинцам таких, как Вы.

Навчіться розбиратися спершу з Вашою власною персоною, шановний
Sergey. Подивіться, чиї інтереси Ви _реально_ тут представляєте, з точки
зору реальних інтересів якої спільноти бачите і оцінюєте навколишню
дійсність, події в ній і її дійових осіб, і причисліть тоді, але _чесно_ свою
шановну персону до котроїсь їз присутніх тут спільнот, а вже по тому
пробуйте причисляти чи непричисляти інших людей до тих чи інших
народів.

> И вообще, далась вам эта Москва? Вас там что, когда-то в попу отымели,
> что-ли? Ну надо ж было придумать себе такую страшилку.
> ЗЫ: И продолжаю поражаться, ОТКУДА взялся такой отморозок?
> (А вам , Франчук, добавлю, для общего развития:
> Мёртвое море знаете?
> Так это его тоже Москва.....)

Ваші шановні стандартні, в міру паршиві емоції стосовно моєї скромної
особи повністю поділяють усі без винятку присутні тут у форумі цілком
ідентифіковані покидьки невідомих народів - незалежно від того,
причисляють вони себе (з метою напаскудити) до того чи іншого народу,
чи ні, у тому числі ті з них, які урочисто визнали себе покидьками
невідомих народів. В усіх них так само співпадає з Вашим їх _реальне_
ставлення (тобто ненависть) також і до українського народу. І до
московських убивць, слід зауважити, а також і до всього іншого, у Вас з
усіма присутніми тут покидьками - повне взаєморозуміння.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Про мислення та інакомислення: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 25 липня 2005 р. 10:32

Я готовий аргументовано продовжувати розмову з приводу кожного
слова, яке тут нижче написав. Якщо б у Вас була хоч одна конкретна
претензія. Наразі на жаль не було жодної. Зокрема щодо висновку
про те, що головним джерелом ненависті, брехні і злоби в світовому
масштабі здавна є злочинне оргутворення убивць, бандитська маліна
якого знаходиться в м. Москва. І що жорсткість привязки даного
метамафіозного утворення до цього місця обумовлюється наявністю
там добре обладнаних величезних архівно-бібліотечних сховищ з
відповідною інфраструктурою, наповнених перш за все украденими
протягом сотень років на українській землі нашими бібліотечними і
архівними матеріалами, а також наявністю там значної кількості
працівників, які все життя просиділи в тих архівах і добре знають,
як виконувати ті чи інші запити з боку тих структур московського
оргутворення убивць, які на їх основі вже розробляють ідеї та
конкретні плани різних злочинних акцій, головним чином звичайно
що убивств.

Цілком і повністю розумію Ваші шановні емоції, шановний Фермере.
Ви б хоч раз, хоч десь зуміли конкретно вказати, де це я "спотворюєте
елементарні Божі і філософські речі". А то Ви не хочете нормально
сприймати прямо висловлені прості і ясні речі, які усі повністю
відповідають тому, що є в реальній дійсності. Як от скажімо те, що Ви
є дрібним злодюжкою-клептоманом, і регулярно займаєтесь негідним
плагіатом, то це не логічний висновок, а прямий, ясно встановлений
факт навколишньої дійсності. Якщо Вас ображає згадка про факти
дійсності, то Вам тут дійсно робити нема чого. На мою скромну думку,
коли свідомо упускати суттєві факти, а Ваша шановна злодійкуватість,
це суттєвий факт при розмові з Вашою шановною персоною - то нема
чого навіть і сподіватись на якийсь прогрес чи на досягнення якогось
розуміння.

Ну а коли Ви стосовно моєї скромної особи, кажете, "що розум без
емоційно у спілкуванні із душею каже про обов'язковість Вашого
знищення", то це ну зовсім не розходиться з давно досягнутою ясністю
стосовно того, що аргументи покидьків зрештою зводяться до убивства.
Якщо Ви не проти звісно. Опишіть, будьте добрі, яким способом Ви б
хотіли реалізувати Ваші шановні наміри. Інший покидьок, присутній
тут ОКІ наприклад, нещодавно висловив своє шановне бажання зробити
це ось таким чином: "собственноручно затолкал бы тебе в глотку пару
упаковок бутизола натрия, что б ты, Гидота, не мучался и с кайфом
склеил копыта".

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote...
> Франчук, перечитайте, що Ви написали. Ви просто не розумієте чи умисно
> спотворюєте елементарні Божі і філософські речі .
> Це вже грань, після якої спілкування неможливе, бо крім набору фраз у
> Вас немає людського смислу в речах. Ваші дописи мені нагадують
> спілкування вошей і голови - голова завжди винна у тому , що не дає
> комфорту вошам , бо дає команду рукам чесати голову. Отак і Ви самі
> кусаєте, а потім ще й "філософствуєте" про відсутність порядності інших.
> Ви дійсно як та воша кусаєте за те, що людина має свої думки через
> спілкування із думками інших людей, хоча насправді Вам треба кусати,
> бо інакше Ви не можете жити , хоча чи можна назвати таке Ваше життя
> життям . Це просто паразитування .
> Так, Ви паразит, Франчук і після спілкування з Вами хочеться добре
> помитися і не гріх із дустовим милом. Ви бридка і огидна істота, що
> органічно не сприймається людством навіть як Божа тварина. Ви не
> можете розуміти людських думок і людських душ, бо Ви не відноситесь
> до особистостей, що породжені нашою землею і сонцем . Ви чужак і
> ворог всьому живому на землі і тому виникає у землян питання - або
> Ви, або вони. Пусте діло Вас вивчати, бо на кожний тест Ви виливаєте
> стільки огидного слизу, що розум без емоційно у спілкуванні із душею каже
> про обов'язковість Вашого знищення, бо сама сутність Вашого існування
> не сумісна із людством. Ви не просто виродок, Ви інший , Ви чужий і не
> зрозумілий наповнений величезною люттю до всього людства і не може
> людство не сприймати Вас із такою ж люттю.
> Фермер
>
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dc0agh$1ndh$1@news.uar.net...
>> Не примазуйтесь до Мамардашвілі, шановний Фермере - не ліпиться.
>> Безсоромні злісні брехуни на зразок Вас (це не спроба Вас образити,
>> а тільки ще одна констатація повністю очевидного, не раз ясно і зрозуміло
>> встановленого факту) цілком протилежні не тільки до мудрості, до якої
>> причетні філософи, а й і взагалі до розуму, невід'ємною складовою якого,
>> це відомо вже принаймні з античних часів, є людська порядність. Що ж до
>> Вас, то вершиною для вас, злодюжок, які в клептоманському ажіотажі
>> регулярно тирять чужі думки, щоб видати їх за свої, є хитрість убивці, який
>> постійно шукає, до чого б це вчепитися, чим би затулитися, чи як би це
>> приховати учинене ним убивство (або перекласти власну вину на когось
>> невинного іншого).
>> Що стосується ототожнення Росії часів Сталіна з Росією сьогодні, то нема
>> жодного сумніву, що вони є різними. Як і нема також сумніву, що зовсім
>> різними речами є московське утворення убивць та російський народ, який
>> знаходиться за російською державою, якою маніпулюють московські убивці,
>> і що шановний Фермер ну просто таки з маніакальною наполегливістю
>> намагається ототожнити російський народ з московськими убивцями,
>> скільки б я не просив його не робити цього. _Не_може_ шановний Фермер
>> не перекладати вину з хворої голови на здорову, не може не приписувати
>> невинним людям - російському народу те, що учинила спільнота, до якої він
>> сам особисто належить, а саме спільнота московських убивць, яка повністю
>> складається з покидьків невідомих народів без роду і племені.
>> Це добре, що Ви визнаєте наявність в Україні прямих представників
>> московського оргутворення убивць, які є тут, на українській землі, і тепер
>> виконують директиви із злочинного центру, продовжуючи справу своїх
>> попередників. Практично вже несекретними такими сотруднікамі являються
>> шановні Янукович та Медведчук, а також цілий ряд інших таких, дещо
>> дрібніших сотрудніков, які, вже й і не дуже ховаючись, а чи не постійно
>> перебувають в малінє оргутворення московських убивць. Не думаю, що
>> місце, яке вони звільнили, виконуючи поставлені перед ними московськими
>> убивцями задачі, спорожніло.
>> І ще цікавий момент, який покидьки ніяк не можуть подолати, ну прямо
>> таки елементарна прогалина в "фермерській логіці" обілення убивць, яких
>> світ не бачив. Я маю на увазі усе зростаюче засудження фашистських
>> злочинів, учинених в воєнний час (проти цього заперечень нема) і
>> _одночасно_ настирливе оголошення московських злочинів, учинених
>> приблизно тоді ж в мирний час, подіями далеких часів. І це при тому, що
>> останнє організоване Москвою голодоморне убивство мільйонів
>> українських дітей було учинено _пізніше_ війни, вже в післявоєнний час.
>> Ну а що тимчасові виконавці злочинних наказів нібито є більшими
>> злочинцями від стабільної оргструктури московських убивць, в надрах
>> якої виникла ідея апокаліптичного убивства регулярними голодоморами
>> українського народу, а потім та ідея там же була перетворена в ретельно
>> розроблений план убивства, і звідти ж під повним контролем московських
>> убивць відбувалось все управління, контроль та облік, то це вже ну зовсім
>> чистої води маячня від неспроможності придумати ну хоч щось не зовсім
>> дурне. А коли ж іще врахувати ту особливість голодоморних убивств, що
>> безпосередні виконавці фактично нікого і не убивали - смерть мільйонів
>> українських дітей настала в результаті об'єднання результатів добре
>> скоординованої роботи багатьох людей і організацій, і виконані кожним
>> з виконавчих суб'єктів убивства дії самі по собі не були убивством, то стає
>> цілковито ясною та річ, що вина за голодоморні убивства українського
>> народу навіть і практично не розподіляється між замовником і виконавцем,
>> а _повністю_ лягає на замовника. Він же керівник, координатор,
>> планувальник і джерело ідеї убивства. Тобто на московське оргутворення
>> убивць, яке абсолютно безкарно учинило гігантські убивства, аналогу яким
>> світова історії не знає, а тепер спокійно користується плодами учинених
>> раніше убивств.
>> На а от ідіотські невігласизми від шановного Фермера на зразок
>> "протилежне мислення однієї ідеології і іншої - це мислення на зв'язок
>> висновків плотського мозку і людської душі", чи "плід мозку - думка є
>> надуманою ідеологією без включення совісті - як Божої моралі", як на мою
>> скромну думку, коментаря не потребують :-)

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 25 липня 2005 р. 11:46

"Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote...
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dbqbt9$1rao$1@news.uar.net...
>> "Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote..
>>> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dbojqu$11da$1@news.uar.net...
>>>> "Farmers of Ukraine" news:dbm9cm$2b3q$1@pandora.alkar.net...
>>>>>
>>>> [...]
>>>>> а в історичній Україні
>>>> [...]
>>>>
>>>> Визначіть будьте добрі, що то таке "історична Україна" у Вашому розумінні,
>>>> шановний Фермере?
>>>
>>> Оце йшли, йшли- і прийшли .
>>> Скажіть Ви , будь ласка, що Ви під такими словами можете розуміти
>>> окрім поняття про Україну в русі історичного часу !
>>
>> Якщо Ви тим самим маєте на увазі, що велике приниження російського
>> народу, який змушений замість діянь своїх власних предків вивчати
>> історію українського народу, тобто плювати в бік могил своїх справжніх
>> предків, що це приниження росіян нищить гідність цього великого
>> народу, і руйнує підвалини його моральності, то тут я з Вами повністю
>> солідарний.
>
> Це нелюдська мораль принижувати когось заради вихваляння
> своєї ідеології, а я маю нормальне поважне ставлення до всіх своїх
> предків , в тому рахунку і до київських русичів. Якщо Ви насміхаєтеся
> над київським родоводом росіян взагалі, то подивіться зараз
> скільки українців в Росії, що називають себе українцями і скільки
> українських прізвищ рахуються росіянами. І це в часі близькому
> є така тенденція , а за сотні років асиміляція російського і
> українського народів має величезний процент. Та й взагалі і мова , і
> культура українців складалася із джерел більш пізнього періоду
> історії , тому сучасна російська національність менше пізнала
> вплину центрально-східних європейських етносів, чим молодша
> українська національність. Якщо задати питання хто по родоводу
> ближчий до київських джерел - львів'янин чи новгородець - то
> безумовно корінний житель Новгорода . Тому , пане Франчук, не
> спішіть до нашого історичного українського етносу - бо Ви хотіли б,
> чи не хотіли б, а натуральний покидьок від невідомих центрально -
> східних народів, що рвуться до своїх європейських джерел, але
> джерела ці колективні і визначити своє батьківство щодо Вас не
> хоче ані Австро-Угорщина, ані Річ Посполита та їх правонаступники.
> Таким чином, шановний пане Франчук, Ви не тільки покидьок від
> невідомих народів, але Ви ще й етнічний байстрюк! О! А люди , про
> яких Ви кажете епітетами, які можна застосувати тільки для Вас -
> істині історичні українці , тому не тратьте сили . :-))
> Фермер

Дійсно, це так, шановний Фермере, згоден, що "Це нелюдська мораль
принижувати когось заради вихваляння своєї ідеології". Саме це я мав на
увазі, коли написав, що велике приниження російського народу, який
змушений замість діянь своїх власних предків вивчати історію українського
народу, тобто плювати в бік могил своїх справжніх предків, що це
приниження росіян нищить гідність цього великого народу, і руйнує
підвалини його моральності.

Що ж стосується кепкування "над київським родоводом росіян взагалі",
а особливо коли це виявляється в діях - в такому крайньому вияві
кепкування, який переходить вже в знущання, я маю на увазі заставляння
росіян замість діянь своїх власних предків вивчати історію українського
народу - то це має дійсно зовсім гидкий вигляд з боку тих, хто таке
робить. Але це зовсім не українці заставляють росіян сотні років учити
і учити діяння предків українського народу, чи може не так. До речі
стосовно Новгороду, то досить таки відомо, що Москва до ноги винищила
в свій час це давнє місто, і робила це, наскільки я памятаю, не раз.
А нормальні росіяни - які мають якісь підстави, щоб називати себе
росіянами, вони навіть і не претендують на те, щоб вважалося, ніби
вони мають українське походження. Якщо Ви не проти звісно :-)

Ну і коли взяти Ваші шановні м'яко кажучи фантазії стосовно мови та
культури українців взагалі, і моєї скромної особи зокрема, то у звязку з
ними дозволю собі іще раз засвідчити свою повагу до всіх тих народів
(які б вони там не були), серед яких має корені родовід Вашої шановної
особи. Ну а те нещастя, що трапилось особисто з Вами, через що Ви
поступово почали бути наскрізь брехливим дрібним злодюжкою,
плагіатором і клептоманом, і органічно таким чином вписалися в
спільноту покидьків невідомих народів, яка в ненависті своїй до всіх
народів наповнює злочинні структури оргутворення московських убивць,
то це, як на мою скромну думку, є перш за все Ваша біда. І нормальні
люди можуть допомогти Вам в цій поганій біді тільки двома речами.
Перше, це створити такі обставини навколо Вас, щоб Ви не мали змоги
паскудити, як би цього не прагнули - чим більше Ви чините зла, тим гірше
розпаляється ненависть і злоба, яка душить Вашу шановну особу. І друге,
це, як на мою скромну думку, правдотерапія - хоч воно деколи Вам і
здається цілком нестерпним, що речі називаються своїми іменами, але
як на мою скромну думку, з часом гострота несприйняття правдивих
речей у Вас дещо притупиться, Ви почнете звикати, і злоба з ненавистю
почнуть потроху відступати. А далі - там буде видно :-)

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: для "Olexandr Franchuk" Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 26 липня 2005 р. 12:02

Схоже що врешті решт розуміння безглуздості Вашої шановної брехні у вигляді
"идентифицирую себя украинцем" досягло решток свідомисті Вашої шановної
персони. Це позитивний момент. У Вас також нема жодних заперечень і того
очевидному факту, що у Ваших односпільнотників, тобто у московських убивць,
є _точні_ цифри - чи навіть поіменні списки тих мільйонів українців, яких
вони нещодавно убили з допомогою трьох голодоморів тут, на українській
землі. У зв'язку з чим починає бути зрозумілою природа постійної зміни
з московської подачі цифр жертв другої світової - як такого собі динамічного
камуфляжу результатів гігантських убивств, учинених вашою спільнотою
московських убивць (не тільки, але перш за все) на українській землі,
і подібних до яких навіть і близько не знає історія людства. З чого одного
тільки зрозуміло, що злочинне утворення московських убивць а ні на мить не
припиняло, з часів учинення цих убивств апокаліптичного масштабу, своєї
активної діяльності, і що напрямок цієї діяльності аніскільки не помінявся
- як і ставлення московських убивць до українського народу - про це
ставлення і далі можна все сказати одним єдиним словом - ненависть. І тому,
якщо українці не враховуватимуть даний підставовий факт навколишньої
дійсності, у тому числі наявність фальшивих "українців" типу Вас, які
реально роблять геть усе від них залежне, щоби якомога більше напаскудити
українському народу, і одночасно з цим кричать на кожному перехресті, що
вони дуже, дуже і дуже українці, то небезпека того, що наміри московських
убивць знов, в черговий раз можуть стати реальною дійсністю, зростає до
практичної певності.

Але на відміну від тих українців, яких підло убила ваша спільнота
московських убивць, сьгодні у нас є достатні підстави для того, щоб таки
мати повну певність у тому, що такі, як Ви, це не фантазія, не вигадка
хворої уяви. Диявольське оргутворення московських убивць, наповнене
виплодками пекла, покидьками невідомих народів, це реальна дійсність.
І щоб ми себе тут зараз не дурили з допомогою того, що мовляв такі убивства
не можуть бути насправді, тому що цього собі й уявити навіть нормальна
людина не може, то щоб ми себе не намагались отак дурити, незліченна
кількість мільйонів українців, прекрасних, чудових людей, головним чином
українських дітей, убитих московськими убивцями, віддали свої життя і
полягли в невідомих могильниках, розкиданих всюди на українській землі.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Sergey" «se_rg_ey@ua.fm» news:dc3fi1$rm3$1@pandora.alkar.net...
> Более предметно обязательно отвечу позже, а пока прошу Вас поднять
> численность населения УССР перед распадом Союза и сейчас.
> У вас хорошо получается искать по инету и времени много я смотрю.

Пошукова машина www.google.com за ключами «голодомор famine свідчення»
протягом 0.52 секунди знайшло мені 47 веб-сторінок, чотири з перших
семи я Вам і навів. Однак це, як і слід було сподіватися, покидьку
само собою що не помогло.

> А пока ищете скажу навскидку (по памяти рассказа в ВУЗе "Юкрейн из э совирин
> стэйт"). ПО-моему расхождения составляют в районе 10 млн. (!!!) человек
> !!!!!!!!!!! (поправьте, плз?)
> И пожайлуста мне годы, когда ваша уважаемая оранжевая свора уже паслась на
> миллионах потерянных Украинцах???
> И немного поищите из области медицины о динамике демографических взрывов и
> спадов????
> Только не говорите что это всех Янукович погубил, право же, СМЕШНО!
> А я приеду, проверю!
> ЗЫ: Я скоро, не надейтесь...
>
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dc0sv7$20a7$1@news.uar.net...
>> "Sergey" «se_rg_ey@ua.fm» news:dbvkva$hud$1@pandora.alkar.net...
>>> 1.Ссылочку, плз!
>>> 2. В интернете можно найти и бабу с х*ем так это не значит что все бабы
>>> такие !
>>
>> Шукайте собі, шановний Sergey, до чого Вам душа лежить, Вам видніше.
>> А от коли Вам не вистачає інтелекту самостійно розшукати інформацію
>> про голодоморні убивства українського народу, тричі учинені нещодавно
>> московськими убивцями тут на українській землі, то визнайте, ссилочка,
>> ну навіщо вона Вам потрібна? Вам же і так все ясно разом з такими, як Ви.
>> Але хоч воно і має вигляд повністю зайвого, Вам навряд чи допоможе, та
>> все ж, раз Ви питаєте, ось, будь ласка, для початкового ознайомлення з
>> фактами і свідченнями, як московське оргутворення убивць убивало Вам
>> чужий і незнайомий український народ:
>> http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/Resources.php
>> http://www.ukraineinfo.us/ukrainian/famine/address.html
>> http://www.ukraineinfo.us/ukrainian/famine/info-mfa.html
>> http://maidan.org.ua/holodomor/zmist.html (тут власне задокументовані
>> свідчення).
>>
>>> Пофамильно, будь ласка?
>>> Вы упорно молчите о грузинах. Почему?
>>
>> Я вже здається говорив тут не раз, що московським убивцям байдуже, на
>> кого спихувати свої злочини. Ви б з послом Черномирдіним якось би вже
>> може узгодили, чи що (це ж він давно торочить цю дурку, що грузинський
>> народ винен), свої потуги в цьому напрямку з іншими покидьками. А то
>> шановний Фермер в сусідній нитці цього діалогу "с пєной у рта" доказує, що
>> то російський народ в усьому винен. Ще інші покидьки про вирішальну
>> роль євреїв в московських злочинах повідомляли. Латишів, наскільки
>> памятаю, винили, здається поляків, і таке інше. Та повний там вінігрет,
>> шановний Sergey, коли докопуватись до походження кожного покидька, з
>> яких складається московське оргутворення убивць. Кожному з яких, як от Вам
>> наприклад, глибоко наплювати на життя і смерть власного рідного народу,
>> через що я і запропонував не докопуватись до етнічного коріння, коли добре
>> видно, що людина - покидьок. Не народи ж відкидають покидьків від себе,
>> а покидьки самі учиняють сей мерзотний акт. Коли Ви не заперечуєте звісно.
>>
>>> Ого????
>>> И тут Остапа понесло.........
>>
>> Не огокайте, шановний Sergey, а то таке враження про Вас складається,
>> що Ви коли не з дуба нещодавно упали, то просто здавна якийсь
>> недорозвинутий і недопроінформований - але зате активний недоросль,
>> (попросту кажучи, рагуль).
>>
>>> котрый составил Янукович в электронном виде сразу после войны, хоть и с
>>> кучей орфографических ошибок. Верно?
>>
>> Ви що ж, може заперечуєте, що в НКВД були матеріали на _кожну_ людину?
>> Принаймні тут в Україні. Чи може Ви общЄ про такую службу нє слихалі?
>>
>>> Повторяю: идентифицирую себя украинцем, а вас полным ничтожеством и
>>> жертвой
>>> западной пропаганды. Не причисляю к Украинцам таких, как Вы.
>>
>> Навчіться розбиратися спершу з Вашою власною персоною, шановний
>> Sergey. Подивіться, чиї інтереси Ви _реально_ тут представляєте, з точки
>> зору реальних інтересів якої спільноти бачите і оцінюєте навколишню
>> дійсність, події в ній і її дійових осіб, і причисліть тоді, але _чесно_ свою
>> шановну персону до котроїсь їз присутніх тут спільнот, а вже по тому
>> пробуйте причисляти чи непричисляти інших людей до тих чи інших народів.
>>
>>> И вообще, далась вам эта Москва? Вас там что, когда-то в попу отымели,
>>> что-ли? Ну надо ж было придумать себе такую страшилку.
>>> ЗЫ: И продолжаю поражаться, ОТКУДА взялся такой отморозок?
>>> (А вам , Франчук, добавлю, для общего развития:
>>> Мёртвое море знаете?
>>> Так это его тоже Москва.....)
>>
>> Ваші шановні стандартні, в міру паршиві емоції стосовно моєї скромної
>> особи повністю поділяють усі без винятку присутні тут у форумі цілком
>> ідентифіковані покидьки невідомих народів - незалежно від того,
>> причисляють вони себе (з метою напаскудити) до того чи іншого народу,
>> чи ні, у тому числі ті з них, які урочисто визнали себе покидьками
>> невідомих народів. В усіх них так само співпадає з Вашим їх _реальне_
>> ставлення (тобто ненависть) також і до українського народу. І до
>> московських убивць, слід зауважити, а також і до всього іншого, у Вас з
>> усіма присутніми тут покидьками - повне взаєморозуміння.

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Ющенко утверждает, что журналисты предвзято относятся к его сыну
Date: 26 липня 2005 р. 15:01

"Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote...
>
> Уже сейчас в разговоре с моими бывшими сослуживцами , ощущается
> страшная неприязнь к власти, которую они призваны защищать, уже
> сейчас может быть саботаж .

Скільки сюди не пише шановний Фермер, у нього завжди ну дуже добре
"ощущается страшная неприязнь" до українського народу і всього
українського. Так що почуття Ваших сослужівцев означають, що влада
є справді українською. Ну а стосовно саботажу з боку покидьків, то тут
шановному Фермеру безперечно слід подякувати за попередження.

Коли Вас, покидьків невідомих народів, розуміти правильно, то від вас
безперечно може бути непогана користь. Адже навіть і найбрудніше
сміття, коли воно на свому місці, може бути корисним :-)

> В условиях политического раскола Украины возможна ситуация либо
> второго "Майдана", либо проведения лжетеррористическая операции.

Це тут шановний Фермер мабуть про щось типу як шановний Топонарь
з компанією, оце зараз до речі якраз річниця, виразили пару років тому
на Сихівському летовищі своє шановне ставлення до міста Львова, я
так розумію. Якщо ніхто не заперечує звісно.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Про мислення та інакомислення: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 26 липня 2005 р. 16:54

"Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote...
>"Olexandr Franchuk" сообщил news:dc24h0$2iv0$1@news.uar.net...
>>
>> Я готовий аргументовано продовжувати розмову з приводу кожного
>> слова, яке тут нижче написав. Якщо б у Вас була хоч одна конкретна
>> претензія. Наразі на жаль не було жодної. Зокрема щодо висновку
>> про те, що головним джерелом ненависті, брехні і злоби в світовому
>> масштабі здавна є злочинне оргутворення убивць, бандитська маліна
>> якого знаходиться в м. Москва. І що жорсткість привязки даного
>> метамафіозного утворення до цього місця обумовлюється наявністю
>> там добре обладнаних величезних архівно-бібліотечних сховищ з
>> відповідною інфраструктурою, наповнених перш за все украденими
>> протягом сотень років на українській землі нашими бібліотечними і
>> архівними матеріалами, а також наявністю там значної кількості
>> працівників, які все життя просиділи в тих архівах і добре знають,
>> як виконувати ті чи інші запити з боку тих структур московського
>> оргутворення убивць, які на їх основі вже розробляють ідеї та
>> конкретні плани різних злочинних акцій, головним чином звичайно
>> що убивств.
>> Цілком і повністю розумію Ваші шановні емоції, шановний Фермере.
>> Ви б хоч раз, хоч десь зуміли конкретно вказати, де це я "спотворюєте
>> елементарні Божі і філософські речі". А то Ви не хочете нормально
>> сприймати прямо висловлені прості і ясні речі, які усі повністю
>> відповідають тому, що є в реальній дійсності. Як от скажімо те, що Ви
>> є дрібним злодюжкою-клептоманом, і регулярно займаєтесь негідним
>> плагіатом, то це не логічний висновок, а прямий, ясно встановлений
>> факт навколишньої дійсності. Якщо Вас ображає згадка про факти
>> дійсності, то Вам тут дійсно робити нема чого. На мою скромну думку,
>> коли свідомо упускати суттєві факти, а Ваша шановна злодійкуватість,
>> це суттєвий факт при розмові з Вашою шановною персоною - то нема
>> чого навіть і сподіватись на якийсь прогрес чи на досягнення якогось
>> розуміння.
>> Ну а коли Ви стосовно моєї скромної особи, кажете, "що розум без
>> емоційно у спілкуванні із душею каже про обов'язковість Вашого
>> знищення", то це ну зовсім не розходиться з давно досягнутою ясністю
>> стосовно того, що аргументи покидьків зрештою зводяться до убивства.
>> Якщо Ви не проти звісно. Опишіть, будьте добрі, яким способом Ви б
>> хотіли реалізувати Ваші шановні наміри. Інший покидьок, присутній
>> тут ОКІ наприклад, нещодавно висловив своє шановне бажання зробити
>> це ось таким чином: "собственноручно затолкал бы тебе в глотку пару
>> упаковок бутизола натрия, что б ты, Гидота, не мучался и с кайфом
>> склеил копыта".
>
> Всяку вошу треба і знищувати як вошу - до нігтя, або до гребінця.
> Можна і із застосуванням хімії, як це пропонує ОКІ, але воша має
> малий час життя і тому еволюціонує і пристосовується до
> шкідливих умов дуже швидко в розумінні людиною про час. Тому
> людство і розраховує нові методи боротьби із паразитами , бо
> врешті вже так набрид цей Франчук, що немає спасу. Щодо моєї
> думки про Ваше існування - то існуйте, але подалі від мене і України,
> адже паразити не тільки кровососи, але ще й небезпечні
> переносники всякої нацзарази.
> Фермер

Здрейфив шановний Фермер висловити свою шановну фантазію :-(
Дійсно, Фермере, що поробиш, але ОКІ серед вас, покидьків, мабуть
(був) найменш обережний. І частенько (раніше принаймні) дозволяв
собі писати те, що справді думає. Це справді, Ви повністю праві,
ну не можна покидьку собі ніяк такого дозволяти. Покидьок повинен
тримати себе в узді, і паскудити обережно, втихаря - аж доки не
буде мати повної певності в безкарності. Коли Ви не проти звісно.
А ось тоді, коли можна буде убивати безкарно, наприклад голодомори,
репресії, убивство Володимира Івасюка, Василя Стуса, і таке інше,
тоді вже фантазія покидька на тему "як убивати нормальних людей"
вийде на повну свободу, правильно? Не думаю, що Ви знайдете тут що
заперечити.

Ну а от Ваші вшиві асоціації, то це окреме Вам дякую за гарну
ілюстрацію, шановний Фермере, до нової частини дослідження причин
і методів брехні. Від Вас матеріалу для такого дослідження вистачить
мабуть на фундаментальну працю, не менше. Я маю на увазі, що це ж
Ви самі особисто є брехливим покидьком невідомого народу, тобто
гнидою паразитичного утворення на тілі українського народу,
московської спільноти убивць, з інтересами та оцінками якої завжди і
повністю співпадають усі Ваші шановні інтереси та оцінки, чи може
не так?

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Ющенко утверждает, что журналисты предвзято относятся к его сыну
Date: 26 липня 2005 р. 17:03

"Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:dc58jp$13g7$1@news.uar.net...
> "Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote...
>>
>> В условиях политического раскола Украины возможна ситуация либо
>> второго "Майдана", либо проведения лжетеррористическая операции.
>
> Це тут шановний Фермер мабуть про щось типу як шановний Топонарь
> з компанією, оце зараз до речі якраз річниця, виразили пару років тому
> на Сихівському летовищі своє шановне ставлення до міста Львова, я
> так розумію. Якщо ніхто не заперечує звісно.

На Скнилівському летовищі, звичайно. Перепрошую, обмовився.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: для "Olexandr Franchuk" Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 27 липня 2005 р. 12:26

Я продовжую теми, розпочаті раніше, від яких Ви після того, як зрозуміли,
що Вам в них робити нічого, вирішили утікти. Я не проти перейти на інші
теми, але не стрибаючи, як оптична мишка на блискучому килимку, а після
того, як попередні теми вичерпаються. І не слід також забувати, що діалог
- це не тільки Ваші шановні питання і мої скромні відповіді, як Ви чомусь
почали раптом думати. Всього один такий розумний, як Ви, це вже давно
відомо, може запросто нахомутати стільки питань, що і сто таких форумів
в повному складі навряд чи зможуть розгребти.

Щодо США, то це раніше, коли члени вашої спільноти покидьків усі разом
дружно кидались на американський народ, тоді я так, торкався цих питань.
А коли ж вам, покидькам, хазяї дали відмашку, і ви про американців
практично зовсім припинили (порівнюючи з тим, як було раніше, особливо
добре це помітно з дописів сюди такого кадрового работніка, як шановний
Richard), то і приводу розглядати ненависть покидьків до американського
народу стало ну значно менше. Не думаю, що ваша ненависть до великого
американського народу зменшилась хоч на йоту - просто лінія фронту
дещо змістилась.

І що то Ви там про бота-разрушітєля СССР бовкнули, не смію питати? Це
ж вже давненько дана абревіатура фігурує серед історичних анахронізмів.
Як це можливо руйнувати те, що вже давно присутнє тільки як реалія уяви
таких, як Ви. Чи це може Ви б хотіли міф про харошій СССР абустроіть,
тільки от правда для такого абустройства муляє, як би це її позбутись.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Sergey" «se_rg_ey@ua.fm» news:dc68je$dhb$1@pandora.alkar.net...
> Вы ушли от всех моих вопросов!
> Не ответили ни на один!
> Я с зомби разговариваю или с человеком?
> Или это просто изобретение США - робот-бот-разрушитель СССР???
> Киборг, блин...
>
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dc4u5c$tvm$1@news.uar.net...
>> Схоже що врешті решт розуміння безглуздості Вашої шановної брехні у вигляді
>> "идентифицирую себя украинцем" досягло решток свідомисті Вашої шановної
>> персони. Це позитивний момент. У Вас також нема жодних заперечень і того
>> очевидному факту, що у Ваших односпільнотників, тобто у московських убивць,
>> є _точні_ цифри - чи навіть поіменні списки тих мільйонів українців, яких
>> вони нещодавно убили з допомогою трьох голодоморів тут, на українській
>> землі. У зв'язку з чим починає бути зрозумілою природа постійної зміни
>> з московської подачі цифр жертв другої світової - як такого собі динамічного
>> камуфляжу результатів гігантських убивств, учинених вашою спільнотою
>> московських убивць (не тільки, але перш за все) на українській землі,
>> і подібних до яких навіть і близько не знає історія людства. З чого одного
>> тільки зрозуміло, що злочинне утворення московських убивць а ні на мить не
>> припиняло, з часів учинення цих убивств апокаліптичного масштабу, своєї
>> активної діяльності, і що напрямок цієї діяльності аніскільки не помінявся
>> - як і ставлення московських убивць до українського народу - про це
>> ставлення і далі можна все сказати одним єдиним словом - ненависть. І тому,
>> якщо українці не враховуватимуть даний підставовий факт навколишньої
>> дійсності, у тому числі наявність фальшивих "українців" типу Вас, які
>> реально роблять геть усе від них залежне, щоби якомога більше напаскудити
>> українському народу, і одночасно з цим кричать на кожному перехресті, що
>> вони дуже, дуже і дуже українці, то небезпека того, що наміри московських
>> убивць знов, в черговий раз можуть стати реальною дійсністю, зростає до
>> практичної певності.
>> Але на відміну від тих українців, яких підло убила ваша спільнота
>> московських убивць, сьгодні у нас є достатні підстави для того, щоб таки
>> мати повну певність у тому, що такі, як Ви, це не фантазія, не вигадка
>> хворої уяви. Диявольське оргутворення московських убивць, наповнене
>> виплодками пекла, покидьками невідомих народів, це реальна дійсність.
>> І щоб ми себе тут зараз не дурили з допомогою того, що мовляв такі убивства
>> не можуть бути насправді, тому що цього собі й уявити навіть нормальна
>> людина не може, то щоб ми себе не намагались отак дурити, незліченна
>> кількість мільйонів українців, прекрасних, чудових людей, головним чином
>> українських дітей, убитих московськими убивцями, віддали свої життя і
>> полягли в невідомих могильниках, розкиданих всюди на українській землі.

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Ющенко утверждает, что журналисты предвзято относятся к его сыну
Date: 27 липня 2005 р. 12:26

"vk" «P_test@sky.net.ua» news:dc52pi$3o8$1@news.lucky.net...
>
> ПС. Водила который привез мне сегодня удобрения из Луцка, рассказал свежие
> новости с дорог.
> Бравые западянский парни в отсутствии постов ГАИ взялись за новый-старый
> бизнес - бомбят иностранные фуры на дорогах. Прыщь молодец.
> =======================================================
> двадцать шестого июля

Не варто називати "Бравые западянский парни" людей типу тих, хто
в масовій кількості трохи більше року тому забезпечував вибори в
Мукачево. Криміналітет в Україні зараз, це досить таки добре
керована ваша колона, шановна vk. І чи випадково лідер криміналітету,
який оце нещодавно хотів стати президентом України, останнім часом
постійно сидів в Москві? Після чого кримінальна активність на заході
України суттєво посилилась. Ну не тому ж Москва тримає при собі
цього кримінального діяча далі, що сподівається, що його оберуть
люди.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Ющенко утверждает, что журналисты предвзято относятся к его сыну
Date: 27 липня 2005 р. 15:04

"Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote...
> "Vostok" «1@1.ua» сообщил news:dc58sn$1edv$1@uran.kharkiv.net...
>> "Olexandr Franchuk" news:dc58jp$13g7$1@news.uar.net...
>>> "Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote...
>>>>
>>>> Уже сейчас в разговоре с моими бывшими сослуживцами , ощущается
>>>> страшная неприязнь к власти, которую они призваны защищать, уже
>>>> сейчас может быть саботаж .
>>>
>>> Скільки сюди не пише шановний Фермер, у нього завжди ну дуже добре
>>> "ощущается страшная неприязнь" до українського народу і всього
>>> українського.
>>
>> Пан Франчук, а помнится мы ж уже вроде установили, что Вы являетесь пришлым
>> элементом на Украине, живущим здесь только благодаря исключительной доброте
>> украинскуого народа. А Вы опять за своё, про "всё украинское". Скромнее надо
>> быть.

Минули вже ті часи, коли брехливі покидьки, сидячи на шиї українського
народу, несучи різну ахінею при цьому, покрикували українцям "Скромнее
надо быть". Стосовно Вас скажімо, фраза "Скромнее надо быть" має вигляд
досить таки недоречний. Коли Ви не проти звісно. А чому? Тому що кожному
повністю зрозуміло, що поняття "скромний покидьок невідомого народу" -
це натуральний нонсенс.
Суттєва ж відмінність між колись і зараз полягає в тому, що ви зараз
добре видні і чітко окреслені, і коли раніше ваше "Скромнее надо быть"
лунало ніби як з нізвідки, то тепер вже чітко видно, що воно долинає з
розкиданих тут і там на українській землі зловонних покидьків невідомих
народів. Це якщо Ви не заперечуєте безперечно.

> Колись я отакому шахрайському антиукраїнському Щуру як Франчук писав:
> " Мені дійсно все рівно хто буде президентом України, аби він сповідав
> інтереси українців, а не якихось там російських,
> американських чи швейцарських угруповань. Тобто мені начхати на ваші
> інтереси, пане бидлячий американський Щурок, мої спільні інтереси із
> українцями в Україні і я розумію, що ніяка країна не бажає українцям
> дармового добра. А щодо моєї цільності , то ти, сволото, правий. Я дійсно
> справжній хохол і по своєму громадянству, і по етносу, і по поняттям, що східна
> Хохляндія - це Україна. Це ти своїми байками про мову і віру несеш розбрат в
> Україну, але тебе навіть Іудою не можна назвати, бо ти навіть не зрадник
> України і українців - ти просто наш спільний український ворог.

Схаменіться, шановний Фермере, Ви часом, чого доброго, не скаженієте
випадково? Не знаю я, яка "сволота" написала Вам про Вашу якусь
цільність (і треба ж комусь було до такого додуматись). До того ж ну тільки
у перезбудженому стані можна геть вже аж таку дурість устругнути, як от
Ви тут, в одному реченні написавши "що східна Хохляндія - це Україна", а
вже в наступному "Це ти своїми байками про мову і віру несеш розбрат в
Україну". Тільки от тут до речі не вистачає Вашого хоч і милозвучного, але
беззмістовного терміну, який Ви придумати то придумали, але пояснити на
жаль не в змозі, я маю на увазі "історична Україна". І боюсь що Ви навряд
чи візьметеся пояснити тут також, а що це Ви маєте на увазі, коли вживаєте
слова "східна Хохляндія"? Вам схоже чомусь постійно свербить з
нормальною назвою Україна щось намагатись учинити. Тай і хахлів, ні по
громадянству, ні по етносу в природі не буває. Бувають тільки по понятіям,
як Ви ж самі тут і зауважуєте.

А от щодо "Це ти своїми байками про мову і віру несеш розбрат в
Україну", то будьте добрі, Фермере, уточніть, що це Ви маєте на
увазі, що такого поганого було від мене про мову і віру.

> Я відчуваю насолоду
> Не в ремстві Вашої юрби
> А в злобі Вашої породи -
> Національної ганьби."
> Відчувайте і Ви насолоду від коливання ґрунту на Україні під такими
> хробаками як Франчук. Чим більше він буде обзивати людей - тим більша
> буде у людей ненависть не тільки до нього, а і до ідеологій Донцовського
> націоналізму, який він тут пропагує. роздуваючи ворожнечу із Росією та
> етнічними групами в Україні.
> Він правий в одному, що він справжній покидьок невідомого народу , але не
> українець.

Не нервуйтесь так, шановний Фермере, спокійніше, а то Ви так сильно
хвилюєтесь, як би чого не сталось :-( І мені, відверто кажучи, численні
вияви злоби вашої породи, я маю на увазі покидьків невідомих
народів, не приносять жодної радості. Хоч слід при цьому зауважити,
що коли Ви отак пінитесь в злобі своїй, як отут в цьому листі, то
неважко бачити, що причиною цього є не щось інше, а правдивість слів,
на яку ну як іще інакше може реагувати покидьок, аніж це робите Ви.
Тут у Вас із дотриманням стандартів покидьків нема жодних проблем.

І де це Ви, скажіть будь ласка, знайшли в Донцова щось про московське
оргутворення убивць, яке паскудить російському народу навряд чи
суттєво менше, ніж українському народу. Чи про вас, покидьків невідомих
народів, які наповнюють собою оргструктури московських убивць, про них
також невже щось писав Донцов?
Видно Ви не є просто брехливий покидьок невідомого народу, шановний
Фермере, Ви - _неграмотний_ брехливий покидьок невідомого народу.

> Війна вже давно по дорогам блука,
> І розум лякає, і жертви шука.
> І душу їдять нам такі хробаки,
> І плинуть без Віри літа і роки.
> Вдягай окуляри з яким хочеш склом-
> Та зміниться світ під твоїм же чолом.
> А стіну пробити і вийти у світ
> Нам тяжко - не скинувши гніт.
> Якщо і потрібна для цього війна,
> То хай же священною буде вона.
> І пройде не в тілі, а в душах людей -
> Уславивши націю наших дітей!
> Війна вже давно по дорогам блука,
> І розум лякає, і жертви шука.
> І душу їдять Франчуки- хробаки,
> І плинуть без Віри літа і роки.
> Вдягай окуляри з яким хочеш склом-
> Та зміниться світ під твоїм же чолом.
> І стіну прбоб'ємо, і вийдемо в світ
> Якщо подолаємо Західний гніт !
> Фермер

І Ви досить таки плодовитий графоман, слід віддати належне, шановний
Фермере, дивлячись на оцей Ваш рімейк тексту від групи "Скрябін".
Якби тільки іще кількість цього Вашого бездарного фуфла могло
якимось чарівним чином перейти в якість поезії, ото б було :-)

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Злодii на постаментах
Date: 28 липня 2005 р. 9:51

"Richard" «rc@stayathome.yes» news:GNQFe.2631$d02.555099@news20.bellglobal.com...
> "gmppanita" «gmppanita@mp.farlep.net» news:dc8b81$18de$1@neptune.mp.farlep.net...
>>
>> По состоянию на конец 1917 года Таганрог входил в состав Области Войска
>> Донского. Граница между ею и Екатеринославской губернией проходила по р.
>> Кальмиус.
>
> Так о том и речь, какое отношение Область Войска Донского имеет к
> искуственному образованию большевиков, называемому Украиной?

Коли дещо уточнити запитання від шановного Richadа, то воно з такого собі
ніби питання починає бути наступним, по суті своїй практично еквівалентним
йому _твердженням_.

Якщо в тої чи іншої особи відсутня належність до котрогось з народів світу,
то вона не може не заперечувати можливість існування такої держави, яка на
своїй рідній землі утворені _народом_, називаючи іскусствєнною таку державу.
Людині з особисто у неї відкинутим рідним народом держави, утворені за такою
ознакою, видаються іскусствєннимі образованіямі. Природньою ж державою,
як на шановну думку таких осіб, є не така держава, яку контролює (штучно
контролює) сам народ, який проживає на її території, а така держава, якою
маніпулює нормальне (на думку таких осіб) природне злочинне утворення
убивць без роду і племені, які в злобі своїй і брехні ненавидять усіма силами
своїми той народ, в якому живуть.

Якщо я неправильно зрозумів шановного Richardа, то він (чи хтось з його
однодумців) мене поправить :-)

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Ющенко утверждает, что журналисты предвзято относятся к его сыну
Date: 28 липня 2005 р. 11:20

"Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote...
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dc7t5e$2cb8$1@news.uar.net...
>> "Farmers of Ukraine" «farmers@apexnet.dp.ua» wrote...
>>> "Vostok" «1@1.ua» сообщил news:dc58sn$1edv$1@uran.kharkiv.net...
>>>>
>>>> Пан Франчук, а помнится мы ж уже вроде установили, что Вы являетесь пришлым
>>>> элементом на Украине, живущим здесь только благодаря исключительной доброте
>>>> украинскуого народа. А Вы опять за своё, про "всё украинское". Скромнее надо
>>>> быть.
>>
>> Минули вже ті часи, коли брехливі покидьки, сидячи на шиї українського
>> народу, несучи різну ахінею при цьому, покрикували українцям "Скромнее
>> надо быть". Стосовно Вас скажімо, фраза "Скромнее надо быть" має вигляд
>> досить таки недоречний. Коли Ви не проти звісно. А чому? Тому що кожному
>> повністю зрозуміло, що поняття "скромний покидьок невідомого народу" -
>> це натуральний нонсенс.
>> Суттєва ж відмінність між колись і зараз полягає в тому, що ви зараз
>> добре видні і чітко окреслені, і коли раніше ваше "Скромнее надо быть"
>> лунало ніби як з нізвідки, то тепер вже чітко видно, що воно долинає з
>> розкиданих тут і там на українській землі зловонних покидьків невідомих
>> народів. Це якщо Ви не заперечуєте безперечно.
>>
>>> Колись я отакому шахрайському антиукраїнському Щуру як Франчук писав:
>>> " Мені дійсно все рівно хто буде президентом України, аби він сповідав
>>> інтереси українців, а не якихось там російських,
>>> американських чи швейцарських угруповань. Тобто мені начхати на ваші
>>> інтереси, пане бидлячий американський Щурок, мої спільні інтереси із
>>> українцями в Україні і я розумію, що ніяка країна не бажає українцям
>>> дармового добра. А щодо моєї цільності , то ти, сволото, правий. Я дійсно
>>> справжній хохол і по своєму громадянству, і по етносу, і по поняттям, що східна
>>> Хохляндія - це Україна. Це ти своїми байками про мову і віру несеш розбрат в
>>> Україну, але тебе навіть Іудою не можна назвати, бо ти навіть не зрадник
>>> України і українців - ти просто наш спільний український ворог.
>>
>> Схаменіться, шановний Фермере, Ви часом, чого доброго, не скаженієте
>> випадково? Не знаю я, яка "сволота" написала Вам про Вашу якусь
>> цільність (і треба ж комусь було до такого додуматись). До того ж ну тільки
>> у перезбудженому стані можна геть вже аж таку дурість устругнути, як от
>> Ви тут, в одному реченні написавши "що східна Хохляндія - це Україна", а
>> вже в наступному "Це ти своїми байками про мову і віру несеш розбрат в
>> Україну". Тільки от тут до речі не вистачає Вашого хоч і милозвучного, але
>> беззмістовного терміну, який Ви придумати то придумали, але пояснити на
>> жаль не в змозі, я маю на увазі "історична Україна". І боюсь що Ви навряд
>> чи візьметеся пояснити тут також, а що це Ви маєте на увазі, коли вживаєте
>> слова "східна Хохляндія"? Вам схоже чомусь постійно свербить з
>> нормальною назвою Україна щось намагатись учинити. Тай і хахлів, ні по
>> громадянству, ні по етносу в природі не буває. Бувають тільки по понятіям,
>> як Ви ж самі тут і зауважуєте.
>> А от щодо "Це ти своїми байками про мову і віру несеш розбрат в
>> Україну", то будьте добрі, Фермере, уточніть, що це Ви маєте на
>> увазі, що такого поганого було від мене про мову і віру.
>>
>>> Я відчуваю насолоду
>>> Не в ремстві Вашої юрби
>>> А в злобі Вашої породи -
>>> Національної ганьби."
>>> Відчувайте і Ви насолоду від коливання ґрунту на Україні під такими
>>> хробаками як Франчук. Чим більше він буде обзивати людей - тим більша
>>> буде у людей ненависть не тільки до нього, а і до ідеологій Донцовського
>>> націоналізму, який він тут пропагує. роздуваючи ворожнечу із Росією та
>>> етнічними групами в Україні.
>>> Він правий в одному, що він справжній покидьок невідомого народу , але не
>>> українець.
>>
>> Не нервуйтесь так, шановний Фермере, спокійніше, а то Ви так сильно
>> хвилюєтесь, як би чого не сталось :-( І мені, відверто кажучи, численні
>> вияви злоби вашої породи, я маю на увазі покидьків невідомих
>> народів, не приносять жодної радості. Хоч слід при цьому зауважити,
>> що коли Ви отак пінитесь в злобі своїй, як отут в цьому листі, то
>> неважко бачити, що причиною цього є не щось інше, а правдивість слів,
>> на яку ну як іще інакше може реагувати покидьок, аніж це робите Ви.
>> Тут у Вас із дотриманням стандартів покидьків нема жодних проблем.
>> І де це Ви, скажіть будь ласка, знайшли в Донцова щось про московське
>> оргутворення убивць, яке паскудить російському народу навряд чи
>> суттєво менше, ніж українському народу. Чи про вас, покидьків невідомих
>> народів, які наповнюють собою оргструктури московських убивць, про них
>> також невже щось писав Донцов?
>> Видно Ви не є просто брехливий покидьок невідомого народу, шановний
>> Фермере, Ви - _неграмотний_ брехливий покидьок невідомого народу.
>>
>>> Війна вже давно по дорогам блука,
>>> І розум лякає, і жертви шука.
>>> І душу їдять нам такі хробаки,
>>> І плинуть без Віри літа і роки.
>>> Вдягай окуляри з яким хочеш склом-
>>> Та зміниться світ під твоїм же чолом.
>>> А стіну пробити і вийти у світ
>>> Нам тяжко - не скинувши гніт.
>>> Якщо і потрібна для цього війна,
>>> То хай же священною буде вона.
>>> І пройде не в тілі, а в душах людей -
>>> Уславивши націю наших дітей!
>>> Війна вже давно по дорогам блука,
>>> І розум лякає, і жертви шука.
>>> І душу їдять Франчуки- хробаки,
>>> І плинуть без Віри літа і роки.
>>> Вдягай окуляри з яким хочеш склом-
>>> Та зміниться світ під твоїм же чолом.
>>> І стіну прбоб'ємо, і вийдемо в світ
>>> Якщо подолаємо Західний гніт !
>>
>> І Ви досить таки плодовитий графоман, слід віддати належне, шановний
>> Фермере, дивлячись на оцей Ваш рімейк тексту від групи "Скрябін".
>> Якби тільки іще кількість цього Вашого бездарного фуфла могло
>> якимось чарівним чином перейти в якість поезії, ото б було :-)
>
> Брехло Франчук - є брехло всесвітнє . Навіть через поезію хоче вкусити

Не переймайтеся так болісно, шановний Фермере. Моя скромна оцінка
Вашої так званої "поезії" - це лише тільки моя особиста точка зору. Цілком
можливо, що тут у форумі хтось з вдячністю до Вас зачитується в шаленому
захопленні Вашими трохи римованими рядками, вбачаючи в них щось
типу одкровення. Ну, Ви ж на це ж розраховуєте, чи не так? інакше б
не продукували сюди даних свідчень Вашої повної бездарності.
Та що бездарності - відсутність елементарних основ людської культури і
повну необтесаність, ось що Ви а чи не з якимось типу ексгебіціоністським
відчуттям власної правоти тут демонструєте своєю "поезією", яка у Вас є.
Але, повторю іще раз, це всього лише тільки моя особиста точка зору, яку
я висловлюю, оскільки Ви оце все своє сюди ж, в даний форум скидаєте.

> і додати свого срання.
> Ви бездарна і тупа воша, не здатна ані відчувати, ані співчувати- Вам
> тільки кров пити і срати, срати, срати. срати....

Обережніше, шановний Фермере, а то як би від надмірної натуги навиворіт
не вивернутися, чи не надто Ви тужитесь?

Як бачите, намагаюсь Вас зрозуміти, і співчуваю :-)

> Ось що сказано в пісні, що співає група "Скрябін" Тема перетинається, бо
> якрах і вірш, що вище, написаний мною як відповідь на цю пісню, але ж де
> тут графоманство?

Та у Вас, шановний Фермере, схоже якась затюканість появляється, чи що.
З чого б це? Якби Ви тільки цю одну свою з дозволу сказати "композицію"
тут у форумі показали, то це б не було графоманство. Графоманство, це
не один-два куплети, які хто колись не пробував написати? - це настирливе
пропихання великої купи словесного непотребу, чим Ви страждаєте тут.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: для "Olexandr Franchuk" Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 28 липня 2005 р. 11:49

Американський народ - цілком відомий усім народ, нащо Ви даремно
брешете? просто людей смішите... А негативне Ваше ставлення до
американського народу, воно обумовлене а чи не тим часом, що вони
зараз стоять на заваді, не дають безкарно паскудити для народів
покидькам без роду і племені. Чи може Вам не подобається те в
американцях, що їм _на_державному_рівні_ не наплювати на їх рідний
американський народ, на його життя і смерть - як от скажімо Вам
глибоко наплювати на Ваш рідний український народ, на його життя і
смерть, на гігантські, безприкладні в історії людства убивства щоразу
мільйонів і мільйонів українських дітей, учинені нещодавно
московськими убивцями тут на українській землі?

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Sergey" «se_rg_ey@ua.fm» news:dc8npl$t4o$1@pandora.alkar.net...
> Пену у рта вижу, много слов вижу. Больше ничего конкретного.
> Насчёт моего отношения к США вы правы. Оно отрицательное (уж вот кто
> неведомый народ захватчиков).
> Насчёт СССР - это я вспомнил о медвежьей услуге таких трубадуров, как вы (с
> главным идиотом - пятнистым, прыщик ещё был маленьким чирячком)
> А где ответы на мои вопросы?
>
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dc7jt4$27co$1@news.uar.net...
>>Я продовжую теми, розпочаті раніше, від яких Ви після того, як зрозуміли,
>> що Вам в них робити нічого, вирішили утікти. Я не проти перейти на інші
>> теми, але не стрибаючи, як оптична мишка на блискучому килимку, а після
>> того, як попередні теми вичерпаються. І не слід також забувати, що діалог
>> - це не тільки Ваші шановні питання і мої скромні відповіді, як Ви чомусь
>> почали раптом думати. Всього один такий розумний, як Ви, це вже давно
>> відомо, може запросто нахомутати стільки питань, що і сто таких форумів
>> в повному складі навряд чи зможуть розгребти.
>> Щодо США, то це раніше, коли члени вашої спільноти покидьків усі разом
>> дружно кидались на американський народ, тоді я так, торкався цих питань.
>> А коли ж вам, покидькам, хазяї дали відмашку, і ви про американців
>> практично зовсім припинили (порівнюючи з тим, як було раніше, особливо
>> добре це помітно з дописів сюди такого кадрового работніка, як шановний
>> Richard), то і приводу розглядати ненависть покидьків до американського
>> народу стало ну значно менше. Не думаю, що ваша ненависть до великого
>> американського народу зменшилась хоч на йоту - просто лінія фронту
>> дещо змістилась.
>> І що то Ви там про бота-разрушітєля СССР бовкнули, не смію питати? Це
>> ж вже давненько дана абревіатура фігурує серед історичних анахронізмів.
>> Як це можливо руйнувати те, що вже давно присутнє тільки як реалія уяви
>> таких, як Ви. Чи це може Ви б хотіли міф про харошій СССР абустроіть,
>> тільки от правда для такого абустройства муляє, як би це її позбутись.

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Злодii на постаментах
Date: 28 липня 2005 р. 12:24

"Vostok" «1@1.ua» news:dc2ls8$10c1$1@uran.kharkiv.net...
> "Leonid" «Leonid@spamu.net» news:42e4d92a$1@news.papir.kiev.ua...
>> "Vostok" «1@1.ua» сообщил news:dc2l19$v7a$1@uran.kharkiv.net...
>>>
>>> Не знаю, что там про Таганрог, однако вопить о преступлениях
>>> комунофашистов и пользоваться их плодами преступного правления
>>
>> А хіба був вибір між режимами ? :о)
>
> Ну сейчас то выбор есть - пользоваться дальше и в качестве индульгенции
> снимать доски и памятники или сделать решительный шаг для размежевания с
> прошлым. Ну или в качестве самого простого решения не трындеть и не
> отрекаться от своей истории.

Не відрікатися від своєї історії, це говорити _правду_, те, що реально
було в дійсності, а не перекручувати її, чи прямо брехати.
А от берегти пам'ятники тим чи іншим персонажам історії, це є вияв
_ставлення_ людей в окрУзі до тих історичних персонажів, до тих
справ, які вони заподіяли.

>>> Это всё равно, чтоб еврей растил бы помидоры
>>> на участках, которые были бы обильно подпитаны пеплом его бабушек и
>>> дедушек.
>>
>> Вони там не помідори , а гроші вирощують.
>
> ;-) Будем следовать их примеру?

Вся Росія ходить до школи і учить, замість діянь своїх власних предків,
історію предків українського народу, з якими російський народ не має
нічого спільного. "Это всё равно, чтоб еврей растил бы помидоры на
участках, которые были бы обильно подпитаны пеплом его бабушек и
дедушек."

І це не вина російського народу, а один із фундаментальних злочинів
московської зграї убивць, які ним керують. І який чиниться для того, щоб
вщент викорінити народну мораль, яка грунтується на повазі до власних
предків.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Я так думаю,
Date: 28 липня 2005 р. 15:07

До речі, буде в тему, нещодавно в розмові Виталія Коротича з Дмитром Гордоном
було отаке:
( http://www.bulvar.com.ua/arch/2005/482-3/41ee3b6fda9d7/ )
.----------------------------------------------------------------------------------------------------->
Теперь давайте поговорим вот о чем. Я уже сказал: в Америке президент опирается
на две тысячи управленцев, которые, по сути, руководят страной. Сколько таких в
Украине, не знаю, но эти люди обременены колоссальным количеством привилегий и
возможностей, они почти не контролируются.
Преподавая в США, я специально поинтересовался, как это делается у них, и скажу:
не надо упрекать наших должностных лиц - они не хуже других. Если бы немецким,
французским или американским членам правительства...

- ...создали такие условия...
- ...они тоже бы крали. Но там это предусмотрели. В 1978 году, после известной
аферы "Уотергейт" при Никсоне, конгресс и сенат США утвердили Кодекс этики для
членов правительства, которым обязали чиновников в конце каждого года заполнять
так называемую этическую декларацию. Поверьте, это очень серьезная штука.
Штаб-квартира Комиссии по этике (ее состав утверждает сенат, а председателя -
президент) находится в Вашингтоне, а на местах ее членами состоят около 10 тысяч
человек. Они-то и контролируют приблизительно 25 тысяч человек, обязанных
подавать этические декларации.

- Подают?
- А как же! Более того, эти декларации доступны для прессы. Не подашь - тебе же
хуже: сразу становишься подозреваемым...
Согласно Кодексу, член правительства не имеет права получать подарки более чем на
50 долларов за год из одного источника, от одного лица, включая обед, ужин или
ланч по его приглашению. Если член правительства или его семья владеют акциями
какой-нибудь компании (я уж не говорю, что ему запрещено иметь собственный
бизнес), он не может вступать с этой компанией в деловые отношения. Иными
словами, если я работаю в министерстве и мне нужно закупить компьютеры, я не
вправе сделать заказ фирме, акции которой у меня есть.

- А если нарушите запрет?
- Наказания очень серьезные: пять лет тюрьмы или - у нас такого пока нет! -
лишение пенсии. Я эту комиссию по этике много раз видел в деле, читал доклады, в
которых чихвостят всех, вплоть до президента. Скажем, когда Клинтон покидал Белый
дом, он попробовал забрать с собой часть подарков, которые получил как президент.
Его остановили и заставили все вернуть, потому что их стоимость превышает
установленные размеры.
И во времена Рейгана было точно так же. Его жену Ненси принудили вернуть все
бриллианты, которые ей преподнесли в подарок арабские шейхи. В свое время я
участвовал в подготовке визита Рейгана в Москву. Накануне ему сделали в Туле
самовар "Русское поле". Стоило это чудо семь тысяч долларов, и его команда
сказала: "Это гениальный самовар, фантастический, но президент его взять не
может".

"ПРЕДЛОЖИТЕ АМЕРИКАНСКОМУ ПОЛИЦЕЙСКОМУ ТЫСЯЧУ ДОЛЛАРОВ, И ОН
НАДЕНЕТ НА ВАС НАРУЧНИКИ"
- Виталий Алексеевич, я понимаю, почему стремятся в чиновники наши сограждане, но
почему выбирают такую карьеру американцы?
- Во-первых, привлекает высокая зарплата - у пристойного чиновника она измеряется
в сотнях тысяч долларов в год. Что же касается других государственных служащих...
Ну, скажем, нью-йоркский полицейский получает около 35 тысяч долларов в год. Это
около трех тысяч в месяц, по американским меркам очень немного, но, кроме формы,
револьвера и резиновой дубинки, одновременно ему вручают медицинскую страховку на
всех членов семьи. Также он получает 200-тысячный кредит на дом, который
возвращает очень маленькими порциями. Если коп 10 лет отслужил в полиции верой и
правдой, половина этого кредита списывается. Если отслужил 20 лет, списывается
весь кредит. Его дети вправе учиться бесплатно за счет полицейского управления, а
если полицейского убьют, семье выплатят 250 тысяч долларов единовременно.
Ну а теперь представьте, что этому полицейскому предложат взятку даже не в 100 -
в тысячу долларов. Да он скорее наденет на искусителя наручники, чем рискнет все
потерять.
<----------------------------------------------------------------------------------------------------------.

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Leonid" «Leonid@spamu.net» news:42e89f3c$1@news.papir.kiev.ua...
> що Президент мусить негайно з цієї ситуації вийти із честю і не затягувати шкандаль.
> По-перше, усе пояснити так, як воно є, а не так, як воно вигідно,
> по-друге, вигнати свою прес-секретутку, аби не ганьбилася дурнуватими тлумаченнями,
> а по-третє, врешті-решт пояснити зварйованому синочкові, що так вести себе
> непорядно, бо через такого синочка рейтинг Президента може впасти до рейтингу Януковича.
> А найліпше, то я б просто забрав у синочка усі ті цяцьки, дав би му якусь
> скромну "дев'ятку" та най си вишиває.
> А взагалі існує два способи на діток лідерів нації.
> Один -- комуністичний.
> За совітів кремлівські дітки мали свою окрему школу і були ізольовані від
> суспільства, вели прихований спосіб життя.
> Другий спосіб -- цивілізований.
> В Америці та Європі дітки президентів і прем'єрів займаються соціальними
> програмами, керують якимись бойскаутськими організаціями, але нігди не
> афішують себе, як принци Монако. І то в ситій Європі і тлустій Америці.
> Коли ми вибирали Президента, то все ж таки мріяли про Гавела, а не про Чучму-2.
> Анекдот. Ну, не знаю, чи до теми... Але...
> Зібралися в лазні міністри, паряться, пиво п'ють. От один хвалиться, що син
> його такий крутий, добре забезпечений, колєзі свому авто подарував. А
> другий: "А мій теж крутий пацан, колєзі квартиру подарував". Третій: "А мій
> свому колєзі золоту мобілку подарував". А четвертий слухав-слухав і зітхає:
> "Вам добре, у вас сини круті, а мій -- підарас! Правда, колєги йому і авто,
> і квартиру, і золоту мобілку подарували".
> Юзьо ОБСЕРВАТОР

From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: для "Olexandr Franchuk" Re: Украинская звезда Руслана решила стать турчанкой
Date: 29 липня 2005 р. 9:42

Мені раніше чомусь здавалося, що і коню відомо, яка мова використовується
в державних структурах США. Але Ви з Вашою шановною "МОРДОЮ", схоже
маєте намір похитнути таку певність :-)
Отже заспокоїтись, шановний Sergey, і після того спробувати якось ну хоч
трохи виразно висловити, в чім проблема там у Вас намітилась?

Ну і звичайно, крім запитань з Вашого шановного боку, хотілося б також побачити
- оскільки Ви щойно настирливо оголошували себе українцем - також і _відповідь_
на одне просте питання, яке я Вам вже втретє, чи вкотре вже тут ставлю.
Чому Вам глибоко наплювати на Ваш рідний український народ, на його життя і
смерть, на гігантські, безприкладні в історії людства убивства щоразу мільйонів і
мільйонів українських дітей, учинені нещодавно московськими убивцями тут на
українській землі?

Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com

"Sergey" «se_rg_ey@ua.fm» news:dcb7a6$jaj$1@pandora.alkar.net...
> Итак, наконец-то!
> Подошли наконец-то к истине!
> Значит, американский народ?
> Он свидомый?
> Государственный язык АМЕРИКАНСКИЙ?
> ИЛИ ИНДЕЙСКИЙ?
> ИЛИ КАКОЙ?
> ОТВЕТ в студию!
> Образец вашей демократии - США)))))))))))
> Приехали, сдавайся, МОРДА!
> Признайся, что ты кривой душой!!!
> А???
>
> "Olexandr Franchuk" сообщил news:dca63m$ff0$1@news.uar.net...
>> Американський народ - цілком відомий усім народ, нащо Ви даремно
>> брешете? просто людей смішите... А негативне Ваше ставлення до
>> американського народу, воно обумовлене а чи не тим часом, що вони
>> зараз стоять на заваді, не дають безкарно паскудити для народів
>> покидькам без роду і племені. Чи може Вам не подобається те в
>> американцях, що їм _на_державному_рівні_ не наплювати на їх рідний
>> американський народ, на його життя і смерть - як от скажімо Вам
>> глибоко наплювати на Ваш рідний український народ, на його життя і
>> смерть, на гігантські, безприкладні в історії людства убивства щоразу
>> мільйонів і мільйонів українських дітей, учинені нещодавно
>> московськими убивцями тут на українській землі?

Головна сторінка