©
1999-2009 Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: В первой строке госрасходов
Date: 1 жовтня 2007 р. 16:26
Sveta Rybalko, 20:01 29/09/2007 http://h.ua/story/61418/: 'read' 5
Лена -- наш бесценный постоянный обозреватель по Латвии! 'smile'
Досить таки специфічний оглядач, ця Лена, слід віддати належне. Жити в
країні, і намагатись усіма силами своїми ну хоч якось облити її багном,
це досить таки певна ознака московського холуя. А коли даний московський
холуй іще до того ж займається крадіжкою чужого (плагіатом), то це вже
100% ознака натурального покидька, який в ненависті своїй до людей,
серед яких живе, не гребує ну зовсім вже нічим. На жаль.
Порівняємо оригінал:
--- Как пояснил представитель ISEC (Центр содержания образования и
экзаменации) Гунтис Василевский, в Латвии тревожно мало студентов -
всего 16,3 процента от общего числа - изучают математику, естественные и
инженерные науки. Это один из самых низких показателей в ЕС. В Финляндии
точные науки изучает около 40 процентов всех студентов. Главная причина
падения популярности технических специальностей кроется в низком
качестве преподавания предметов в школе. Так, лишь около 20 процентов
выпускников выбирают централизованный экзамен по физике. Школьники не
уверены в достаточном знании предмета.===
http://www.chas-daily.com/win/2006/09/22/g_042.html?r=32&
з плагіатом від шановної Елени -Ёлки:
--- По данным ISEC, в Латвии тревожно мало студентов - всего 16,3
процентов их общего числа - изучают математику, естественные и
инженерные науки. Это один из самых низких показателей во всех старых и
новых странах ЕС - в Финляндии, например, точные науки изучают 36,8
процента всех студентов.
Одна из причин падения популярности технических специальностей у
молодежи кроется в низком качестве преподавания предмета в школе - лишь
около 20% всех выпускников выбирают сдачу централизованного экзамена по
физике, поскольку школьники не уверены в достаточном знании предмета.===
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Деякі з методів прикриття московських убивств
Date: 5 жовтня 2007 р. 0:00
Раз стосовно деяких з методів прикриття московськими убивцями учинених ними
гігантських, великих, середніх і дрібних злочинів є якась міра ясності, то зовсім
не зайвий вигляд має їх оприлюднення - можливо у дещо схематичному вигляді.
Звичайно що наведений нижче список методів прикриття московських убивць далеко не
вичерпує реальний перелік московських методів. Легко можна наводити їх ще - ну
наприклад найбільш природний з точки зору убивць метод прикриття раніше учинених
убивств - шляхом простого убивання незручних людей, однак нас тут більше цікавить
масові московські технології сьогодення.
Перший, найбільш широко вживаний спосіб прикриття московських убивств, це так
зване акцентування. Способом акцентування можна зробити буквально а чи не ягня з
будь-якого навіть і найсерійнішого злочинця-рецидивіста, без жодних проблем. Метод
грунтується на тому факті, що ну де ж це можна знайти такого злочинця, який би
робив злочини не перестаючи. В усіх без винятку злочинців проміжки між злочинами
заповнює нормальне життя без злочинів. І коли не акцентувати на злочинах,
мотивуючи невинність наявністю нормального життя в інші окрім злочинів моменти
часу, то тоді виходить, що убивці - цілком нормальні люди, як і усі інші.
Тим часом всюди нормальним вважається інший підхід. Якщо хтось учинив тільки
_одне_ злочинне діяння, яке тривало усього, може так бути, лише якісь секунди, а
решту свого життя прожив нормальним життям, то той хтось все одно вважається тоді
(нормальними людьми) злочинцем.
Серед способів як зробити з чорного біле, а з московського злочинного оргутворення
невинних овечок, окрім способу неакцентування на їх не просто гігантських
злочинах, а таких, з якими в усій історії людства порівняти нема чого навіть й
близько, можна зауважити й інші.
Перш за все це ось такий "аргумент". Поруч з українськими голодоморами були
учинені також масові убивства й в інших місцях СССР а також в інший час. Це нібито
доводить відсутність вини Москви. Іншими словами кажучи, раз убивця убивав в
різний час і не тільки в одному місці, то значить він невинний.
Або ще. Якщо московські убивці убивали мільйони людей не одними тільки
голодоморами, а й іншими методами, то це значить що вони звісно невинуваті.
Хоч коли дивитися на дану аргументацію, призвану прикривати злочини, роззутими
очима, то ясно видно її не просто безглуздість, а прямо таки дебільність, одначе
вона таки постійно світиться як не тут, то там. Це можна пояснити тільки мабуть
тим, що людська нормальність охоче йде на багато що, дай лиш привід, тільки б не
зосереджуватися на подібних важких питаннях.
Але це на жаль не все. Ну де б московське злочинне оргутворення змогло проіснувати
сотні років, якби воно обмежувало прикриття своїх циклопічних злочинів тільки
такими примітивними засобами, як неакцентування. А раптом хтось візьме тай і почне
акцентувати.
На цей випадок йде в хід вже не прикриття злочинів, а прикриття злочинців. Для
цього злочинна оргструктура намагається перекласти вину за свої злочини наприклад
на Єжова. На Сталіна. На Берію. На Хрущова. На Брежнєва. На ВЧК. На ГПУ. На НКВД.
На КГБ. На КПСС.
Що стосується даних акцентів на діяльності КПСС, то КПСС не була чимось унікальним
надзвичайним, відособленим від минулого чи майбутнього. Якщо скажімо розглянути
перелік зараз існуючих в Москві органів безпеки чи силових установ, то не
доводиться сумніватися, що усі вони якщо не ті ж самі, що були в період СССР, то
їх прямі наступники. Так само нема сумніву, що усі ті установи наповнені не
якимись новими людьми, що впали з неба, а старі ніби як десь запались, а зовсім
навпаки. Всюди в старих, раніше нібито повністю підкапеесесівських органах та
установах сидять усі ті ж самісінькі працівники. І невже можливо думати, що вони
може роблять якусь геть відмінну від попередньої роботу? смішно, чи не так.
Отже ті ж самі люди в тих самих організаціях роблять точнісінько ту ж саму
московську роботу, хоч КПСС вже й слід загув. Через це думка про нібито корінну
відмінність московського сьогодення від капеесесівського періоду має вигляд
повністю позбавленої якогось глузду. Просто для досягнення тих самих цілей в тих
що були тоді умовах для злочинної московської оргструктури більш доцільними були
форми у вигляді КПСС. Я маю на увазі що коли злочинне московське оргутворення для
учинення своїх злочинів в 20-му сторіччі використовувало комуністичну фразеологію,
то це абсолютно не означає, що від цього ось тепер зникли злочини чи їх злочинний
суб'єкт.
І таке настирливе чиєсь акцентування на злочинності комуністичної ідеології, яка
зараз вже не в ходу в Москві, чи КПСС, яка давно уже відсутня, досить таки
однозначно означає, що перед нами перевертень, провокатор, справжня мета якого -
відвернути увагу від справжніх дійсних московських убивць, які просто викинули
старе зношене лахміття комуністичної фразеології на сміття, пропонуючи нам
зосередити свою увагу на тому вже викинутому ними лахмітті, а тепер користуються
новою личиною, не змінившись по суті своїй ані на йоту.
Коли показування пальцем на вже відсутніх серед нас окремих осіб чи організацій
спрацьовує, ну то й і добре. Однак буває, що ні. Тоді йдуть в хід інші, більш
складні речі.
Як от скажімо підставляння тих чи інших народів, найчастіше єврейського та
російського. Оскільки самЕ злочинне московське оргутворення знаходиться поза
народами, то таке підставляння ажніяким чином самого його не зачіпає. А народи
завжди в резерві є. Ступінь готовності того резерву - це вже інше питання, яке
завжди можна в разі потреби досить швидко підігріти руками своїх представників до
потрібної температури. Як от наприклад зараз, в даний час добре видно, що йде
розігрівання антиєврейських настроїв. І що вигідності у цьому підігріві ні для
кого, окрім Москви не видно.
За матеріалами дискусій у форумі ukr.politics до 5 травня 2004 року,
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Состав будущего правительства
Date: 5 жовтня 2007 р. 0:25
"Fedosov V." «yyy@yyy.yyy.yyy» news:4704dfe8$1@news.donbass.net...
> "Televendor" «tele@vendor.kiev.ua» news:fe2kpk$8o4$1@news.dg.net.ua...
>> http://www.kgu.org.ua/docs/20071004.htm
>> Комитет граждан Украины считает необходимым сформировать новое правительство
>> Украины во главе с Юлией Тимошенко исключительно на основе победивших на
>
> "У мене нема сумніву, що Юл?я Тимошенко - московський сексот, на свому ч?тко
> закріпленому за нею участку московської сексотської антиукраїнської
> роботи. Якби у мене був хоч маленький сумнів, я б не піднімав цього питання.
> Олександр Франчук http://olexandr.uuuq.com."
Її дії типу антиЮщенко повністю на той момент відповідали, як на мою скромну
думку, цим словам. Цікаво як зараз, після такого вияву довіри виборців до неї, а
чи не скористається вона знов слушною нагодою, щоб знов завдати максимальної
можливої шкоди здатності Ющенка продовжувати щось робити для українського народу -
перш за все для безпеки українського народу звісно.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Деякі з методів прикриття московських убивств
Date: 7 жовтня 2007 р. 16:55
Павло Вовчок, 16:27 07/10/2007 http://h.ua/story/62405/: прочитал два раза...
второй с трудом но заставил себя не то чтобы совсем ничего не понял... но
закрались сомнения в адекватности автора
Олександр, в качестве исключения - для не сильно быстро догоняющих вроде меня, о
чем статья, только по-простому плз
Нема проблем, шановний Павло Вовчок, раз у Вас є проблеми, то чого ж не допомогти.
А чого в статті Ви не зрозуміли?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Деякі з методів прикриття московських убивств
Date: 7 жовтня 2007 р. 17:32
Павло Вовчок, 17:14 07/10/2007 http://h.ua/story/62405/: почніть з того, що
розшифруйте поняття, якими Ви оперуєте, наприклад: - хто такі "московські
вбивці"? - що таке "московське злочинне оргутворення"?
друге, ряд виразів мають під собою не просто ситуативну, а взагалі логічно
суперечну базу, наприклад цитата
Цитата: раз убивця убивав в різний час і не тільки в одному місці, то значить він
невинний
причинно-наслідкові зв"язки де?
чесно кажучи, по тексту питань богато, тому я і просив просто в двох словах
пояснити, кого і в чому Ви звинувачуєте, на основі якої доказової бази,... чи це є
певними припущеннями...?
Давайте по порядку, шановний Павло Вовчок. Московські убивці - це учасники
московського злочинного оргутворення, в якому були задумані, організовані,
учинені, і до сьогодні прикриваються ряд гігантських злочинів, зокрема
голодоморних убивств українського народу 1946-47, 1932-34, 1921-23.
Якщо питання ще є, то будь ласка, задавайте - краще по порядку звісно, щоб не
задавати даремно ті з них, потреба задавати які відпадає в міру появи відповідей
на попередні.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Деякі з методів прикриття московських убивств
Date: 7 жовтня 2007 р. 18:00
Павло Вовчок, 17:36 07/10/2007 http://h.ua/story/62405/: Ви згідні з тим, що в
статті місцямі відсутні логічні зв"язки? приклад я навів
це просто по формі навіть не торкаючись змісту
Тобто щодо змісту статті проблеми розуміння у Вас відпали. Зокрема хто такі
московські убивці, і що таке московське злочинне оргутворення. Це нормально. Що ж
до Вашого питання про нелогічність, то прохання уточніть будьте добрі. Я не
сумніваюся, що ми не менш швидко досягнемо розуміння, аніж це сталось стосовно
московських убивць і московського злочинного оргутворення.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Деякі з методів прикриття московських убивств
Date: 7 жовтня 2007 р. 18:27
Бачурін Олександр, 18:02 07/10/2007 http://h.ua/story/62405/: Александр, а Вы бы
смогли управлять Великим Могучим без силовых методов? Думаю, что даже Мальтой без
полицейских структур управлять не реально... А в СССР проживала не одна нация и не
десять и у каждой свой менталитет и у каждых свои запросы - Таджикам - хлеб,
Казахам - воду, Чеченцам - территорию и крови (Только нафига им территория?
Палаток торговых негде ставить?), Украинцам вообще непонятно что надо - хлеб есть,
территория есть, вода есть... Да вот только сейчас вода у нас грязная из за
нерационального использования, территория засранная из-за лени и тупости, хлеб
дорогой из-за бестолковых экономистов с купленными дипломами... Что оставалось
делать? Нет ума хлеб сохранить - сохранят Они, нету ума порядок навести - наведут
другие... А создание СССР, что бы Вы не говорили - идея гениальная! Исполнение на
3...
Статья похожа на лабиринт из трёх сосен... Извините, идея конечно интересная, но
исполнение не очень... 'dknown'
Що стосовно Ваших пропозицій не акцентувати на гігантських московських убивствах,
шановний Бачурін Олександр, то з-посеред методів прикриття даних московських
злочинів апокаліптичного масштабу вони займають в їх класифікації найпримітивніше
місце :-(
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Деякі з методів прикриття московських убивств
Date: 7 жовтня 2007 р. 18:36
Павло Вовчок, 18:24 07/10/2007 http://h.ua/story/62405/: Цитата: Тобто щодо змісту
статті проблеми розуміння у Вас відпали. Зокрема хто такі московські убивці, і що
таке московське злочинне оргутворення. Це нормально.
особисто радує те, що Ви вмієте ставити питання і самі ж на нього даєте відповідь
але, між тим, я спеціально привожу питання по черзі, як Ви і просили, однак так і
почув відповіді щодо логічності деяких ваших висловлювань, одне з яких зокрема я
процитував у другому пості
дайте відповідь на це і будемо говорити про "злочинне угруповання" далі ;)
Першими Вашими запитаннями, шановний Павло Вовчок, були - хто такі "московські
вбивці"? - що таке "московське злочинне оргутворення"? На них, судячи з того, що
інтерес до них у Вас різко зник, я відповів вичерпно. Що ж до Вашого питання про
логічність від 17:14, то я Вас попросив уточнити його, оскільки воно неясно чого
стосується і що саме Вам незрозуміло. Чи Вам і самому не зовсіми ясно, що саме Ви
запитали, раз Ви уточнити своє питання не в силі?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Деякі з методів прикриття московських убивств
Date: 8 жовтня 2007 р. 1:33
Павло Вовчок, 19:34 07/10/2007 http://h.ua/story/62405/:
> Олександр Франчук:
>>
> чомусь ви так впевненні, що ваше пояснення "Московські убивці - це учасники
> московського злочинного оргутворення" є абсолютно вичерпним
> якщо вже так, пояснюю - мені не зрозуміло!
> "солнцевское" угрупування чув таке, навіть можна знайти інформацію, хто туда
> входив, хто очулював, що було ними скоєно, яка мотивація була в їхніх діях
> у вашому варіанті "злочине московське оргутворення", що губило людей у продовж
> стількох років, починаючи з 1921 року - це що якийсь бізнес родинний корінних
> мешканців стольного російського града, чи це велика компанія з гарними
> традиціями, що існувала на гроші якоїсь чоловіконенавистної і дуже багатої
> людини? хто входив в це угроповання, які цілі вони наслідували? чим в кінці
> кінців підтверджується існування цього угруповування?
Звичайно що дуже хочеться думати, що злочинне московське оргутворення, поруч з
яким якась там наприклад чікагська мафія має вид зграйки якихось шалопаїв, була
тільки в минулому. І так хочеться писати "існувала", як це робите Ви. Але на жаль
коли спеціально не жмурити очей на факти дійсності, то досить таки добре видно, що
московська банда убивць, яких світ не бачив, дуже нормально продовжує існувати
сьогодні, готуючи нові злочини. Частина аргументації на користь такої думки
зокрема наведена в присутніх тут матеріалах:
- Українська політологія або "Атдадім Львов Палякам" (http://h.ua/story/53651/ ),
- Минуле України, майбутнє Америки (http://h.ua/story/53748/ ),
- Убивства українських політичних і культурних діячів (http://h.ua/story/53946/ ),
- Два питання шановного Данилова (http://h.ua/story/54474/ ),
- Четвертий московський ривок (http://h.ua/story/55101/ ),
- Такого злочинного утворення... більше не існує? (http://h.ua/story/58218/ )
> далі по тексту
>
>> В усіх без винятку злочинців проміжки між злочинами заповнює нормальне життя
>> без злочинів.
>
> на чому грунтеється твердження? Ви спеціаліст з кримінальної психології, чи це в
> ласного досвіду?
Психологія тут ні до чого, шановний Павло Вовчок. Мова йде тільки про дії. Адже
злочин - це дія учинення зла, коли Ви звісно не проти.
>> І коли не акцентувати на злочинах, мотивуючи невинність наявністю нормального
>> життя в інші окрім злочинів моменти часу, то тоді виходить, що убивці - цілком
>> нормальні люди, як і усі інші.
>
> тобто получається, що якщо робити "акцентування", що пан Чикотило любив дружину,
> виписував газету "Труд", а по вихідних їздив з друзями на рибалку, це може
> справити враження на суддів та громадськість і його виправдати?
Ви чудово зрозуміли, шановний Павло Вовчок. Саме це мають на увазі, коли у
відповідь на згадку про московські голодоморні убивства досі відомої тільки
московським убивцям кількості мільйонів українців, головним чином українських
дітей, нам починають торочити про саціалістічєскоє страітєльство й вдохновльонний
ентузіазм мілліонов пад рукаводством радной партіі і правітєльства, та про інші
подібні речі.
>> ...ось такий "аргумент". Поруч з українськими голодоморами були учинені також
>> масові убивства й в інших місцях СССР а також в інший час. Це нібито доводить
>> відсутність вини Москви. Іншими словами кажучи, раз убивця убивав в різний час
>> і не тільки в одному місці, то значить він невинний.
>
> це знову якесь припущення? чи Ви транслюєте певні думки кимось колись висказані
> раніше? "московські убивці" так говорять? приведіть приклади!
>
>> Або ще. Якщо московські убивці убивали мільйони людей не одними тільки
>> голодоморами, а й іншими методами, то це значить що вони звісно невинуваті Хоч
>> коли дивитися на дану аргументацію, призвану прикривати злочини, роззутими
>> очима, то ясно видно її не просто безглуздість, а прямо таки дебільність,
>> одначе вона таки постійно світиться як не тут, то там.
>
> виглядає дійсно безглуздо, і в більшій мірі від того, що Ви не приводите жодного
> посилання на фактаж! "світиться тут, там.." - покажіть де, щоб і не спеціаліст,
> наприклад я, міг розібратися.
Такого фактажу і таких прикладів у мене хоч греблю гати, шановний Павло Вовчок.
Принаймні сотні таких прикладів легко можна знайти на моїй сторінці, адресу якої я
наводжу разом зі своїм підписом.
> Адже появляється таке відчуття, що написане не для того, щоб допомогти
> розібратися читачеві, витягути "сіль" піднятого питання, а просто повалати в бік
> того (чи тих), що з якихось причин не до вподоби.
Жувати іще раз те, що раніше уже пережоване, особисто мені не до смаку, шановний
Павло Вовчок. Тому я наводжу тільки найактуальніше, як на мою скромну думку, із
того, ясне розуміння чого уже давно є.
> не хочу далі розбирати, поки Ви не дасте зрозумілі пояснення на викладені
> зауваження, звичайно якщо Ви дійсно мали на меті, щось розказати...
Саме для цього щоб висловити ці зараз для мене очевидні речі, я і публікую дані
матеріали. Ще зовсім нещодавно вони усі були мені так само зовсім не очевидними.
Просто так склалось, що я ними зацікавився трішки раніше. Усю хронологію розвитку
розуміння усіх цих речей, до речі, можна при бажанні без проблем прослідкувати на
моїй сторінці.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Деякі з методів прикриття московських убивств
Date: 8 жовтня 2007 р. 2:33
Бачурін Олександр, 19:53 07/10/2007 http://h.ua/story/62405/: А почему
"московские" Сталин вообще грузином был... Да и москвичей там раз-два и обчёлся...
Тут можно указать и на геноцид дружественного грузинского народа относительно
Украины... Думаю вопрос ставить надо несколько иначе - место Украины (украинцев) в
составе СССР. Ведь в одной избе можно сидеть на троне, а можно и под столом.
Ваші зауваження, шановний Бачурін Олександр, цілком можна зарахувати до ну зовсім
непоганих, і при тому зовсім свіжих аж шкварчить, ілюстрацій до даної статті. Від
простого неакцентування на московських злочинах вбивць, Ви досить таки мобільно
перейшли до підставляння народів - замість безрідних московських вбивць. Усі ці
методи описані в статті.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Деякі з методів прикриття московських убивств
Date: 8 жовтня 2007 р. 2:45
Лариса Швыдун, 20:16 07/10/2007 http://h.ua/story/62405/
> плеханов, 18:42 07/10/2007
>> Автору за злобность и разжигании розни 5.
>
> Это с каких пор за злобность и разжигание ставится 5 'evil' Не поняла.
> Спокойно ведет дискуссию один Саша Бачурин. 'bravo' 'bravo'
> Цитата: За матеріалами дискусій у форумі ukr.politics до 5 травня 2004 року,
> Сколько воды с тех пор утекло. 'wow' А тема муссируется на разные лады. "
> москали...., Хрущев, Брежнев..... Сталин... интернациональ .
> Какие же они московские 'LOL' 'LOL'
Злочинні утворення іменуються загалом за місцезнаходження їхньої маліни, шановна
Лариса Швыдун, а зовсім не за ознакою народів, з яких дані покидьки виродились,
відкинувши на сміття свою належність до своїх рідних народів, на користь своєї
належності до банди московських убивць.
А разжіганієм розні ви обоє (плеханов і Лариса Швыдун) позначаєте називання убивць
убивцями, чи щось іще?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Деякі з методів прикриття московських убивств
Date: 8 жовтня 2007 р. 9:39
viktor trigub, 04:35 08/10/2007 http://h.ua/story/62405/: 'best' Пане
Олександре, от Ви нормальна людина, патріот. це відчувається. Чомусь
ганьбили Свободу.Ну,проголосували за ліберастів з Ну-БЮТ. І що тепер?
Будемо радіти з успіхів ПР і НУ? кааліції створювати. Далі будемо
спостерігати за 5 колоною і засиллям іноземних спецслужб? мабуть час
створювати нормальну патріотичну українську партію, перестати блукати
манівцями, запропонованими бидлоелітою. творіть! Слідкую за Вашою
творчістю на ХВ і НП. Україна переможе! 'wink'
Я не бачу ніяких підстав для претензій до наприклад Луценка та
Кириленка. Це цілком адекватні, як на мою скромну думку, люди. А до
шановного Тягнибока (не Свободи) - бачу. І бачу також аргументи на
користь того, що намагатись приховувати це - ну дуже погано.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Причина Холокосту
Date: 8 жовтня 2007 р. 14:33
Причина Холокосту
Без розуміння причини Холокосту неможливо сподіватись на те, що Холокост
ніколи не повториться.
Відсутність же бажання довідатись про причину злочину Холокосту навряд
чи можливо витлумачити якось інакше, аніж як відсутність волі до
забезпечення справжньої безпеки єврейського народу.
І коли відсутність такого бажання довідатись, чому стався Холокост,
демонструють люди, далекі від питань, пов'язаних з єврейським народом,
то їх зрозуміти не дуже важко. Адже окрім єврейського народу існують
також й інші народи, і у кожного з них є свої власні проблеми.
Зовсім іншого виду набуває повна відсутність бажання говорити про
причину Холокосту, коли її демонструють люди, які на словах постійно
ніби як дуже і дуже переймаються єврейськими проблемами взагалі та
засудженням Холокосту зокрема.
Тим часом, хоч одночасно ніхто жодного разу ніяким чином не намагався
заперечувати того кожному очевидного факту, що без розуміння істинної
причини Холокосту, всерйоз сподіватися на те, що Холокост не повториться
знов, нема жодних підстав, значне число спроб з боку автора цих рядків
обговорити дане питання про причину єврейської Катастрофи, Холокосту, з
різного роду такими на перший погляд нібито дуже зацікавленими особами,
завжди і без жодних винятків закінчувались нічим - замовканням
співрозмовника на піврозмові, як правило.
Таким чином поруч з питанням про причину Холокосту виникають не набагато
менш цікаві питання - як про причину легко видимого навіть і неозброєним
оком опору дослідженню причини Холокосту, зокрема з боку людей та
організацій, які давно і надзвичайно щільно й детально займаються
питаннями, пов'язаними з перебігом та наслідками Холокосту, так і про
щирість їхніх запевнень, що вони нібито займаються Холокостом з метою
недопущення його повтору. Спробуємо відповісти на деякі із цих запитань.
Найпершим з таких стосовних до Холокосту запитань є питання про те, а чи
справді відповідає дійсності побутуюче в єврейському інфопросторі
визначення щодо причини Холокосту, яке (чи подібне до якого) кожен, хто
тільки спробує відшукати відповідь на питання «чому стався Холокост»,
рано чи пізно знаходить там чи деінде. Ось воно:
Шауль Айзек Андрущак: Безусловно, «Катастрофа» является событием
совершенно необъяснимым, недоступным человеческому пониманию. Но не <как
и все деяния Б-га>, а как очень немногие из них. Большую часть (почти
все, можно сказать) человек в той или иной степени может и обязан
постараться постичь. А вот с «Катастрофой» это один из тех считанных
случаев в истории мироздания, когда и пробовать бесполезно. Потому и не
существует фактически «теологического ответа (объяснения) <Катастрофе».
http://www.jewish.ru/tradition/classics/philosophy/2006/01/news994229328.php
Оскільки даний підхід типу «не тратьте куме сили, спускайтеся на дно»,
який пропонується тим, хто цікавиться причиною Холокосту, важко визнати
скільки-небудь продуктивним при вивченні тих чи інших питань, то
оминаючи теологічні визначення, давайте спробуємо розглянути фактичні
обставини злочину Холокосту. Для цього скористаємось матеріалами
освітнього проекту московської школи ? 689 http://holocaust.ioso.ru/,
який приймає участь в міжнародній програмі «Holocaust/Genocide Project»
http://www.iearn.org/hgp/.
Питання про причини усіх явищ, навряд чи хто намагатиметься це
заперечувати, стосується перш за все подій, які передують їм. І хоч
злочин Холокосту, розгортаючись в часі, по ходу цього процесу звичайно
що включав у себе в якості часткових причин також й інші події та
обставини, одначе його первинні причини звичайно що не можуть не
знаходитись _до_ його початку.
А початок процесів, фіналом яких стало фізичне знищення мільйонів
євреїв - тобто власне Холокост - датується дослідниками Холокосту 1-м
квітня 1933 року, коли в Німеччині відбувся перший офіційний бойкот
євреїв - власників магазинів, юристів та лікарів, див. < Хронология
уничтожения > http://holocaust.ioso.ru/history/hronology.htm, і
пов'язується з приходом до влади в Німеччині Адольфа Гітлера.
Слід зауважити, що прихід до влади Гітлера стався далеко не одразу по
тому, як він в 1919 році оголосив про свою ненависть до євреїв, і про
смертельну загрозу для німецького народу єврейського більшовизму який,
за його словами, захопив владу в Росії.
Практично відсутня на початку підтримка німецьким народом Гітлера
зростала досить таки пропорційно в міру того, як збувалися його прогнози
стосовно величезної злочинності московського режиму - перш за все
убивств гігантського масштабу, які в Росії чинили, на думку Гітлера,
саме якраз євреї, прикриваючись специфічною інтерпретацією марксизму,
більшовизмом, і зрозуміло чому, чи не так. Адже через це його ж набатні
прогнози стосовно підготовки євреями аналогічної долі для німецького
народу набували ну зовсім реального вигляду.
Що ж стосовно тої реальної світової події, яка стала вирішальним
аргументом в момент призначення Адольфа Гітлера на посаду канцлера
Німеччини 30 січня 1933 року президентом Німеччини Гінденбургом, то на
даному московському сайті освітнього проекту московської школи ? 689
http://holocaust.ioso.ru/index.htm ми на жаль не знайдемо про цю
поворотну світову подію, яка називається «Голодомор-33», _жодного_
слова. Ні в #11-12, <Особенности жизни евреев в советской России в
1920-1930-е годы>, ні в #13, «Европа между двумя мировыми войнами» , ні
в інших розділах.
Звичайно що, коли впритул не бачити найбільшого вбивства усіх часів і
всіх народів, Голодомору-1933, учиненого московськими убивцями так, щоб
вина за нього була покладена на єврейський народ, то Холокост тоді
негайно починає бути <событием совершенно необъяснимым, недоступным
человеческому пониманию>.
Тим часом реальні політики різних країн завжди керувалися раніше і
керуються зараз у своїх вчинках не тою брехливою інформацією, якою
московські вбивці зараз - в цю хвилину - напихають московських школярів,
а справжньою інформацією про реальні події. А що вже могло бути більш
реальним в 1933 році, аніж як московське убивство мільйонів одних тільки
українських дітей, під повним московським контролем, в абсолютно мирний,
а не воєнний час.
Й не варто дурити себе, що в Німеччині нібито нічого не знали про
гігантське московське голодоморне винищення українського народу. Є
повнісінько документів, які свідчать про те, що в Німеччині дуже
детально і своєчасно та оперативно знали про нього.
І спробуйте, шановний читачу, поставити себе на місце німецького жителя
Німеччини - виборця, якому якийсь там мало кому тоді відомий Гітлер
більше десяти років кричав про нібито міфічну єврейсько-більшовицьку
загрозу, пропонуючи способи, як усі сили німецького народу спрямувати на
захист від цієї смертельної загрози. І якому раптом приходить абсолютно
реальна інформація про те, що ці на перший погляд нібито безглузді
гітлерівські звалося давно усім обридлі прогнози почали бути вже зараз,
ось тепер, такою жорстокою реальністю, якої світ протягом свого
існування ніколи не бачив. І ця оскаженіло жорстока реальність причому
знаходиться ну зовсім недалечко від Німеччини, на майже сусідній
українській землі. За кого Ви проголосуєте?
Таким чином не дуже важко зрозуміти, чи не так, чому Гітлер цілком
легально, в рамках демократичних інституцій та процедур, зокрема і перш
за все не тільки нічого не приховуючи, а чого ж саме він хоче для
євреїв, а насамперед завдяки цьому своєму ставленню до євреїв, прийшов
до влади саме якраз у 1933 році. В цивілізованій, культурній та
освіченій Німеччині. А також чому решту Європа, через короткий час
фактично вся добровільно приєдналася до гітлерівської Німеччини (див.
«Против кого мы воевали» http://www.from-ua.com/kio/4279d3de52c17/ ).
Але це ще було не Холокост.
Фізичне знищення євреїв (Холокост) розпочалося в кінці вересня 1941
року, коли була окупована земля українського народу, після чого
гітлерівці отримали змогу на власні очі побачити величезні, і ще досить
таки свіжі сліди гігантського московського убивства українського народу
в 1932-34.
Перед цим же, зауважимо, гітлерівці намагались очистити від євреїв
підвладні їм території в основному спонуканням євреїв виїхати деінде -
особливо в перші роки свого перебування при владі. Коли ж вони на власні
очі пересвідчились у тому, що реалії комуно-єврейського (на їхню думку)
режиму незрівнянно страшніші, аніж навіть вони самі це раніше
припускали, то вони замінили свій намір витіснити (вивезти) євреїв,
ідеєю остаточного вирішення єврейського питання, тобто фізично
ліквідувати єврейський народ.
Трішки важче, принаймні важче як на перший погляд, зрозуміти, а як же це
так сталося, що аж так успішно та вдало здійснився обман ототожнення
московських убивць без роду і племені з єврейським народом. З
покладенням вини за гігантські московські убивства, зокрема учинені на
українській землі, на єврейський народ - і то з настільки успішним
покладенням, що його схоже на те прийняли за чисту монету навіть і
значна частина самого єврейського народу.
Це покладення вини за учинені безрідними московськими убивцями
гігантські голодоморні убивства українського народу на єврейський народ,
здійснене тоді московським злочинним оргутворенням (спільно з світовими
єврейськими організаціями), було здійснено настільки успішно, що
відверто кажучи деколи виникає думка, що більш доречно розглядати не так
питання, а як же ж це безрідним московським убивцям спільно з світовими
псевдоєврейськими організаціями вдалося підставити єврейський народ, як
питання про те, а чому цю дану покладену на єврейський народ вину слід
не покладати на євреїв.
Тим більше що українцям досить таки добре відомо іще багато чого такого,
що здавалося б вказує на вину саме якраз євреїв. Наприклад що під час
усіх трьох гігантських тотальних московських голодоморних убивств
українського народу не постраждав жоден єврей на українській землі, хоч
значне число євреїв у той час жило не тільки в містах, які ніби як
обминав Голодомор, а й і в селах, проти яких нібито був спрямований
московський голодоморний удар. Чи що безпосередньо перед Голодомором-33
на райцентрівських базарах саме якраз євреї, і то далеко не найвищого
державного польоту, казали українцям: <ви вже в мішку, лишилося тільки
зав'язати>, і таке інше.
Однак поруч з фактами дуже грамотного використання московськими убивцями
усіх особливостей єврейського народу - а в цьому угледіти щось дивне
досить таки важко, оскільки масова присутність в московській банді
убивць тих покидьків, які виродившись з єврейського народу, були дуже
добре в курсі як це використання організовувати, поруч з цими фактами
існують також й інші факти. Які торкаються як минулого московського
злочинного оргутворення, коли хоч серед правлячих московських кіл
євреями і не пахло, але ставлення до українського народу, та форми і
методи московської злочинної діяльності на українській землі по суті
своїй анічим не відрізнялись від таких в період заповнення московських
оргструктур покидьками, які виродились з єврейського народу, так і
сьогодення, коли після десятків років активного міжнародного
звинувачення московської верхівки в антисемітизмі одночасно повністю в
цілому і в окремих деталях зберігаються усі без жодного винятку засоби,
методологія, інформація і все таке інше від московських убивць часів
організації, учинення і прикриття включно до сьогодні усіх трьох
учинених московськими убивцями на українській землі голодоморів.
Це навіть коли мовчати про такі речі, а їх повно, як скажімо про
опудало, зроблене з трупа убивці номер один всіх часів і всіх народів,
яке сьогодні успішно продовжує експонуватися в центрі найцентральнішого
місця російської столиці.
Отже зараз має місце абсолютно ворожий акт стосовно життєвого інтересу
номер один єврейського народу, тобто інтересу бути живим народом - факт
приховування від єврейського народу, оргутворенням московських убивць,
спільно з світовими псевдоєврейськими організаціями, причини Холокосту.
Ну не припускає ж хтось, що московські убивці, які учинили голодоморні
убивства українського народу, та міжнародні псевдоєврейські організації,
які найактивнішим чином сприяли цьому учиненню, і дотепер повноцінно
приймають участь в гальмуванні виходу Голодоморів на поверхню світової
суспільної свідомості, що вони не в курсі Голодоморів, які були учинені
територіально там же, де і Холокост, кількома роками перед ним, чи не
так. Чи що вони не знають про вплив фактів гігантських голодоморних
убивств українського народу на ставлення німців до євреїв, і що
діяльність найвпливовіших єврейських організацій, поруч з фактами
московських убивств українського народу, що саме вона сприяла появі тих
обставин, наявність яких потягнула за собою прийняття німцями рішення
про фізичне знищення мільйонів ні в чому не винних простих євреїв,
нормальних людей.
На жаль є також підстави вважати, що і зараз, як і в передголокостний
період часу, ці ж самі нібито єврейські організації, співпрацюючи з
московськими убивцями, й далі користуються точнісінько тими ж самими
засобами для досягнення точнісінько тих же, що і раніше цілей. Жодних
ознак наявності якихось змін, чи хоч ознак, що є наміри змінити щось із
того, в результаті чого тоді був вироблений і перекладений на простих
нормальних звичайних єврейських людей настільки значний потенціал
досягнутого цими організаціями негативу, що ці прості люди були просто
фізично знищені, не розуміючи при цьому, що діється, у той час як
представники тих нібито єврейських організацій, які мотивували дії цих
організацій прагненням звісно що добра, а не загибелі для євреїв, не
просто прекрасно знали, а що ж саме насправді відбувається, а
_прогнозували_ саме такий сценарій розвитку подій і, добре
підготувавшись до нього заздалегідь, і не постраждали а ні найменшим
чином.
Існування злочинного утворення, маліна якого знаходиться в Москві -
навіть коли це існування триває сотні років - це не достатня підстава
для того, щоб винити росіян, тобто весь російський народ. Так само і
наявність навіть і дуже потужних сіоністських утворень, які десятки
років активно співпрацювали раніше, і продовжують співпрацювати й зараз
з спільнотою московських убивць, у тому числі в підготовці, учиненні, а
також особливо в прикритті московських голодоморних убивств українського
народу, її також не можна, як на мою скромну думку, перекладати на
_цілий_ єврейський народ, на всіх євреїв, багато з яких самі (наскільки
я розумію) остерігаються тих потужних сіоністських організацій
фашистського типу, які чигають на цих нормальних людей, євреїв за
національністю, підпихаючи їх до себе усіма засобами, у тому числі
наприклад роздмухуючи антиєврейські настрої. Точнісінько те ж саме, до
речі, московські убивці роблять стосовно росіян, усіляко роздмухуючи
серед інших народів ненависть до російського народу, щоби таким чином
підштовхнути нормальних російських людей до свого кадрового потенціалу.
Етнічне походження а ні тодішніх секретарів райкомів, обкомів і ЦК, а ні
сьогоднішніх виконавці та організаторів в московському оргутворенні
убивць не має якогось особливого значення, тому що суті справи воно
торкається дуже мало. Яке б воно, те етнічне походження не було, але в
усіх випадках головним чинником є готовність одразу, як тільки буде
московська потреба, завдати удару, і то удару перш за все по рідному
народу даного покидька, московського посіпаки. Ось це і є суть
відкидання своєї належності до рідного народу на користь входження в
московську банду убивць.
Душі цих людей повні ненависті, їх серця - повні злоби, і в їх устах -
повно брехні.
Крім як стан їх душі, брехня виконує для них просто необхідну для
можливості подальшого успішного функціонування оргутворення московських
убивць роль. Крім поточного паскудства народам, ці люди мусять же
затулитися чимось, ну щоб злочинці мали вигляд нормальних людей, а то
коли злочинці мають вигляд злочинців, то тоді знов чинити нові злочини -
проблематично. І головним засобом для створення такого прикриття просто
не може бути ніщо, окрім брехні.
Ні один з цих людей, московських холуїв, не належить до котрогось з
народів, усі вони відкинули свою належність до своїх рідних народів,
оскільки така належність не може не тягнути за собою, коли вона дійсно
є, пріоритету інтересів рідного народу. І ця відсутність належності до
будь-якого з народів відкриває шлях цим людям до найбільш підлої брехні
членів московського злочинного утворення, а саме перекладання вини за
учинені їх спільнотою злочини, а їм нема числа, на той чи на інший
народ. В більшості випадків вони намагаються підставити замість себе
російський або єврейський народ, хоч при найменшій нагоді в хід ідуть
будь-які інші народи, оскільки крім прикриття своїх злочинів ця
московська брехня служить також для зцьковування між собою усіх підряд
народів. Прикладів чого всюди можна побачити повнісінько. І для цього
зцьковування між собою народів московське злочинне утворення
використовує не тільки брехню, а й і цілеспрямовані, далеко наперед
розраховані шулерські та криваві організаційні заходи.
Питання ж про роль світових псевдоєврейських організацій - виражають
вони своїми діями життєві інтереси єврейського народу, чи ні, не дуже
відрізняється, як на мою скромну думку, від питання про те, чи виражала
ті життєві інтереси єврейського народу московська верхівка 30-х років,
етнічне походження членів якої, це давно вже не секрет, досить таки мало
відрізнялось тоді від етнічного походження керівництва згаданих тих ніби
як ну надзвичайно єврейських організацій.
І знайти відповідь на це питання, чи виражають вони своїми діями життєві
інтереси єврейського народу, при всій нібито відмінності обставин
питання про єврейські організації та московську верхівку, разом з їхніми
посіпаками на місцях, не дуже важко. Для цього досить тільки спробувати
знайти ну хоч якусь одну згадку про хоч якогось одного діяча тих нібито
таких єврейських організацій, який разом з масами простих нормальних
людей, за національністю євреїв, попав під Холокост.
Аналогічні результати пошуку чекають на того, хто візьметься шукати
такого хоч одного московського посіпаку єврейського походження, який
попав під Холокост разом з простими єврейськими людьми.
Легко бачити, що результатом таких пошуків буде практично нуль - тобто
що усі ті, що справді винні у злочинах, покладених ними на єврейський
народ, дуже вчасно зробили ноги куди треба. Тоді як маси нормальних
людей єврейського походження, тобто власне єврейський народ, лишилися на
окупованій гітлерівцями території, мотивуючи в основному тим, що а що їм
може бути, коли вони ні в чому не винні.
Це навіть коли не дуже намагатись акцентувати на тому добре відомому,
але ну дуже старанно замовчуваному факті, що Гітлер пропонував Москві
рятівну депортацію в СРСР присутніх тоді в гетто на окупованій території
Польщі (~2млн.) євреїв, і що та московська така нібито здавалося
єврейська верхівка відмовилась рятувати цих людей.
А сьогодні ті ж самі кола, тобто московське оргутворення убивць спільно
з світовими псевдоєврейськими організаціями, будучи самі прекрасно в
курсі, звідки ростуть справжні роги в єврейського Холокосту-1941-45, і
намагаючись приховати ті справжні причини з допомогою навішування лапші
типу: «Безусловно, <Катастрофа» является событием совершенно
необъяснимым, недоступным человеческому пониманию> - лапші на вуха перш
за все тим, кого знов готують принести в жертву, тобто простим
нормальним єврейським людям, сьогодні вони ж, роздмухуючи ті самі
процеси, що і перед Холокостом, само собою що особисто для себе
одночасно з цим готують аналогічні тили, прекрасно розуміючи, до чого
діло йде. Адже коли це їм було зрозуміло тоді - про що свідчить те, що
ті єврейські організації (не кажучи про московських убивць без роду й
племені єврейського походження) не просто уціліли, але й і багатократно
фінансово укріпились з нікому не зрозумілих джерел негайно після другої
світової, то чого б це вони не розуміли цього зараз, коли плюс до всього
решту вже є ну дуже красномовний прецедент у вигляді Холокосту.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Причина Холокосту
Date: 8 жовтня 2007 р. 16:18
Лариса Швыдун, 15:58 08/10/2007 http://h.ua/story/62593/: Эмоции 'crazy'
'crazy' 'fuuu'
А на щось конкретно указати в статті, що в ній як на Вашу шановну думку
не так? - слабо, шановна Лариса Швыдун?
Замість виражати свої шановні емоції.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Причина Холокосту
Date: 8 жовтня 2007 р. 20:49
Потапов, 16:58 08/10/2007 http://h.ua/story/62593/: Автору респект. Долго смеялся,
представляя, как в нищей и погрязшей в кризисах Германии граждане с замиранием
сердца следят за замалчиваемыми событиями Голодомора в далекой и почти для них не
существующей Украине, а потом идут бить евреев. То есть на тот период у немцев
других проблем помимо украинского голодомора просто не было. Зато про голодомор
было известно много и достоверно.
В чому шановний Потапов безумовно правий, то це в тому, що факт убивства дітей
означає щось серйозне зовсім не для всіх - в природі існують окрім нормальних
людей також і homo amorale, з яких, і тільки з яких складається московська банда
убивць, разом з іхніми холуями, холопами, лакузами і посіпаками на українській
землі, для яких убивство дітей - це растєрєть, тьфу і долго смєяца.
От тільки чому це шановний Потапов судить німецький народ по собі, це щось не
зовсім добре зрозуміло - адже московські холуї, як правило, досить таки непогано
орієнтуються в тому, як подібні речі сприймають нормальні люди.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Причина Холокосту
Date: 9 жовтня 2007 р. 0:12
плеханов, 21:04 08/10/2007 http://h.ua/story/62593/: Нацизм не пройдет! автору
'fuuu' 'fuuu' 'fuuu'
Ви видно все зрозуміли правильно, адже уся стаття саме якраз цьому і присвячена,
що нацизм і новий Холокост не пройде, шановний плеханов. І що для цього треба бути
чесними, адже усі злочини супроводжуються брехнею з боку злочинців. І тому треба
усі речі відверто називати своїми іменами - якщо Ви звісно не проти.
Як московські холуї починають метушитися, коли трішки посвітити в темні закапелки,
де вони сидять, то атас :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Причина Холокосту
Date: 9 жовтня 2007 р. 9:38
Веле ШТИЛВЕЛД, 18:54 08/10/2007 http://h.ua/story/62593/: Вот дебилы,
Господи, царя Небесного олухи... Вы почему-то не вспоминаете восьмой век
и высылку восточный славян за Дунай, которых в Киев своим авторитетом
вернули хазарские кагановичи на условиях образования... брачных
союзов... Брачных, а не всех со всеми... За то и истребляли их римляне и
строили по всей восточной Европе оборонительные валы... В чем дело? А в
том, что славяне кроме каннибализма страдали практикой инцеста, а право
первой ночи с юными героями-ариями имели искушенные старухи, коих и
велено было разово потерять по пути в родные веси...
Бред скажите? Ну почему же... Вполне известная науке версия, да ещё
какая... Какие причины возникновения? Трудно сказать... Когда
приобретена народам эта ужасть... Трудно исследовать... Но
доказательства существуют...
Это и есть ксенофобическая доктрина Гитлера относительно славян. По этой
версии Гитлер мстих потомкам хазарским и всей религии бедняков древнего
мира иудеям только за то, что простили наказанную ветвь ариев -
восточных славян... А они за это услужливо и у пулеметов в Бабьем яру
стояли и создали НИС МАУП. То есть научно-исследовательский сектор МАУП
по истреблению полиэтнического, а практически поголовного населения
Украины...
Статья подсудна, как и субботнее факельное шествие в Луцке... Нынешним
ариям поменьше бы почитывать МАЙН КАМП, а то и иную и тоже вполне теория
явим и докажем вполне доказуемое.... Арийцы -арии вплоть до 12 века
поедали своих соплеменников... Вот он атавизм так и прет... обсобенно из
уст мауповских каннибалов!
Поверніться лицем до свого рідного народу, шановний недебіл Веле
ШТИЛВЕЛД, він же у Вас колись був, до того як Ви зробились московським
холуєм? і тоді у Вас не буде потреби брехати на слов'ян - тільки для
того, щоб прислужитися своїм московським хазяям в ділі розпалювання
міжнаціональної ворожнечі. Схоже Ви не в курсі, шановний Веле ШТИЛВЕЛД,
а скоріше просто брешете, як це прийнято серед вас, московських холопів,
що Ви не в курсі, що в Бабиному Яру разом з простими нормальними людьми,
за національністю євреями, лежать і діячі ОУН, так само тоді ж
розстріляні там гітлерівцями.
І сказали б коротко і ясно, що Ви проти того, щоб нормальні євреї знали
причину Холокосту, замість городити стільки слів для приховування цього
свого московського бажання.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Причина Холокосту
Date: 9 жовтня 2007 р. 10:06
Каха Афилу, 01:15 09/10/2007 http://h.ua/story/62593/: Вот такие
оголтелые "патриоты", как Вы, ясноосвецоный пан Франчук, и вызывают
отторжение всего "украинского" носителями русского языка в Украине. Вы
ведь считаете их людьми второго сорта - а это и есть нацизм.
Если Вы сотоварищи примолкнете навсегда, то, глядишь, можно будет
спокойно и взвешенно решить проблемы ОУН-УПА в украинском обществе.
И ещё вопрос к Вам, как "профессиональному патриоту": в геноциде армян в
1915 году виноваты тоже украинцы и евреи? Или Гитлер? Или "московская
банда убийц"?
Тот же вопрос по поводу красных кхмеров.
Без уважения.
Ваші "оголтєлиє" негативні емоції, повні ненависті до перш за все
єврейського народу, необхідність для якого знати причину Холокосту Ви
прямо заперечити боїтесь, ці Ваші емоції при виді спроби зрозуміти
причину Холокосту цілком зрозумілі, шановний Каха Афилу. Як і спроба
флуду на безвідносні до даної нитки теми, чи прямої тупої брехні про
вважання кимось когось людьмі втарова сорта. Ну як іще інакше має
реагувати на таке московський холуй без роду і племені? яким Ви
являєтесь, шановний Каха Афилу, чи не так? Та навіть і Ваша московська
фразеологія, зауважимо при цьому (типу "Вы сотоварищи примолкнете
навсегда") досить таки точно співпадає з натуральною фашистською на
зразок "аканчатєльноє рєшеніє єврєйскаво вапроса".
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Причина Холокосту
Date: 9 жовтня 2007 р. 11:20
Лариса Швыдун, 20:13 08/10/2007 http://h.ua/story/62593/: Веле. Дай БОГ
тебе здоровья и счастия.
Погиб у меня дед при раскулачивании, погиб отец в ВОВ, наше поколение
поставили у края яра.... Но не ищу же я врагов, не сотрясаю кулаками
воздух.
Надо творить доброе настоящее и будущее для наших детей.....Сколько
можно 'evil'
У автора все беды от москалей, коммунистов...Это его любимый и
единственный конек. 'dknown'
Зате Ви дуже сотрясаєте кулаками воздух, шановна Лариса Швыдун, коли
мова заходить про Ваших московських хазяїв і їхні злочини, за які вони
не понесли жодної анінайменшої кари.
І як же Ви цікаво уявляєте "доброе настоящее и будущее для наших детей",
зокрема в світлі даного випадку Вашого відвертого небажання щоб євреї
знали причину Холокосту, як Ви уявляєте майбутнє єврейських дітей, коли
злочинне оргутворення, яке підставило єврейський народ під Холокост, і в
багні брехні від якого Ви плазуєте перед своїми московськими хазяями,
продовжує зараз, користуючись у тому числі засобами, украденими в убитих
ними мільйонів і мільйонів нормальних людей, готувати нові і нові
злочини за тою ж адресою?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Причина Холокосту
Date: 9 жовтня 2007 р. 11:43
Нп 9.10.2007 11:03
http://narodna.pravda.com.ua/politics/470a1476ecf0b/: Безумовно питання
є. І воно називається єврейським. Може щось у них не так? Стільки
приходиться терпіти і плакати. Може щось треба в собі переглянути? Є
віра, яка походить від слова Іуда. Є носій нової віри, син Божий, якого
жорстоко вбили тіж таки іудеї, яких його ж батько Бог назвав
богообраними (!?) І живуть міліони людей, віруючи, що треба прощати
своїх кривдників, а потім дивуються, чого нам так погано. А кривдникам
добре.
Може не ті обрані обраними, може вони собі привласнисли обраність?
Оце могла би бути тема для "Свободи Слова" на Інтері.
Новий заповіт дає нам значне число фундаментальних підказок, необхідних
для точного розуміння багатьох понять. Для правильного розуміння
наприклад поняття обраності достатньо тільки ознайомитись з трьома
притчами - про загублену вівцю, загублену драхму та про блудного сина.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Причина Холокосту
Date: 9 жовтня 2007 р. 11:56
Каха Афилу, 11:33 09/10/2007 http://h.ua/story/62593/: Если мы лаем по
указке московских хозяев - по чьему указу лаете Вы?
Цікаве у Вас сприйняття Ваши власних слів, що Ви гавкаєте. Але це _Ваше_
слово, шановний Каха Афилу.
Ви про таке слово як "совість" чули?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Деякі з методів прикриття московських убивств
Date: 9 жовтня 2007 р. 17:03
Павло Вовчок, 00:53 09/10/2007 Subject: "Відкритий лист-відповідь п.Франчуку"
http://h.ua/post.php?replayto=23161 є така думка, що так писати не треба
> Відкритий лист-відповідь
> В продовження коментарів до матеріалу
> "Деякі з методів прикриття московських убивств"
> http://h.ua/story/62405/
> Шановний пане Франчук,
> звертаюсь до Вас українською мовою на випадок того, щоб убезпечити
> себе від можливих Ваших нападок із звинуваченнями мене в причетності
> до "організованого московського угрупування", бо це цілком можливо
> судячи з досвіду Вашого спілкування з іншими авторами даного ресурсу
> ;) - ну це так, щоб одразу перейти до головного.
В спілкуванні з авторами даного ресурсу я жодного разу не намагався
оцінювати нічиїх слів в залежності від їх російськомовності чи
неросійськомовності. Починаючи свій відкритий лист з прямої брехні на
опонента - а цю свою пряму брехню Ви не знайдете чим підтвердити не
тільки на даному ресурсі h.ua, але й не знайшли б і на усіх матеріалах
моєї сторінки, якби зуміли її причитати. Якийсь невдалий початок свому
відкритому листу Ви цим своїм заспівом покладаєте, шановний Павло
Вовчок, на жаль.
> Я уважно ознайомився з певною частиною матеріалів, на яки Ви
> посилаєтесь у нашому останньому діалозі (коментарі до матеріалу "Деякі
> з методів прикриття московських убивств" http://h.ua/story/62405/), а
> саме:
> - Українська політологія або "Атдадім Львов Палякам"
> (http://h.ua/story/53651/ ),
> - Минуле України, майбутнє Америки (http://h.ua/story/53748/ ),
> - Убивства українських політичних і культурних діячів
> (http://h.ua/story/53946/ ),
> - Два питання шановного Данилова (http://h.ua/story/54474/ ),
> - Четвертий московський ривок (http://h.ua/story/55101/ ),
> - Такого злочинного утворення... більше не існує?
> (http://h.ua/story/58218/ )
> Також я почитав дещо з ваших текстів, якщо можна так їх назвати на
> Вашому, сайті (http://olexandr.uuuq.com), на який Ви
> посилаєтесь під кожним Вашим матеріалом
> Кажу "дещо", тому що перечитати все з 1999 р., коли Ви почали,
> вочевидь, "боротися" із "московськими убивцями" по серпень 2007 р.
> просто не можливо фізично і в більшій мірі морально.
Початок моєї участі в обговоренні навколополітичних питань на початку
1999 був пов'язаний з моїм бажанням перед цим опублікувати в технічному
українському часописі технічну статтю українською мовою, і неможливістю
зробити це. В той час я й і не підозрівав про існування московських
убивць і всього такого іншого, а прийшов до такого висновку в процесі
обміну думками у форумі. Все це можна легко прослідкувати (при бажанні)
на моїй сторінці, у тому числі яким чином як і коли усі ці такі зараз
очевидні реалії виявлялись одна за одною, просто в процесі спілкування.
> Враження свої хочеться описати максимально стиснуто і швидко, а потім
> викинути все це з голови і забути як страшний сон.
> І не тому, шановний пане Олександре, що питання підняті Вами є
> повністю надуманими, особливо щодо Голодомору в Україні 30х років,
> визнаному у всьому світові,
Навіть і Голодомор-33 зараз фактично іще повноцінно не визнаний в усьому
світі, навіщо видумувати дурниці, шановний Павло Вовчок? не кажучи вже
про голодомори 1946-47 і 1921-23.
> чи доволі спірні питання відносно долі єврейського народу, та
> історичних причин його митарств.
> Головна проблема полягає саме у Вашому баченні цих питань, а також у
> Вашому патологічному, а місцями і пораноідальному небажанні сприймати
> аргументи Ваших опонентів.
Насправді ж я не пропустив без належної уваги _жодного_ Вашого
аргументу, шановний Павло Вовчок. Схоже Ваш брехливий заспів Вашого
відкритого листа не перестає бути таким і надалі :(
> Я наперед, вибачаюсь, якщо зачепив тонкі струни Вашої душі, бо
> звичайно кожна людина має право на свою думку. Тим більше, мені
> імпонує, що ви часто апелюєте до моральності, розказуєте про загибель
> мільйонів дітей, що, вірогідно, дуже вплинуло на Ваше світосприйняття.
Не загибель, шановний Павло Вовчок, а цілком очевидне (при мінімальному
ознайомленні з наявними фактами) наперед задумане, ретельно сплановане і
усіма державними силами учинене московське убивство мільйонів
українських дітей. І не одне, а три - в 1946-47, 1932-34, 1921-23. Що ж
стосовно сприйняття убивства дітей, то тут вже з кимось було про це -
чимось серйозним воно є не для всіх, і це також належить до наших
очевидних реалій.
> Можливо навіть настільки сильно, що будь хто, якщо не поділяє Вашої
> точки зору (або просто не бачить так далеко чи так глибоко, як можете
> побачити Ви) одразу у Ваших очах становиться людиною без відповідних
> моральних цінностей.
Ну це не тільки моя норма, шановний Павло Вовчок, вважати покидьками
таких людей, для яких убивство дітей не є чимось серйозним - це в усьому
(цивілізованому) світі прийнято вважати саме так, і ніяк інакше.
> Посилання ж Ваші, що повинні нібито довести Вашу правоту, розширити
> читачеві світогляд по суті питання, додати ваги Вашим словам, чомусь
> апелюють до Ваших же попередніх публікацій, в яких, як недивно (а може
> і не дивно) так саме подаються абсолютно ні чим не обґрунтовані заяви
> та закиди.
Усі мої слова цілком і повністю обгрунтовані, шановний Повло Вовчок.
Інше діло, що я не бачу сенсу щоразу намагатись наводити усі аргументи,
по-перше їх надто багато, а по-друге вони уже зараз для багато кого
очевидність. Але спеціально для Вас повторю ще: якщо Ви задасте пряме
питання, то отримаєте на нього не менш пряму відповідь.
> Ваш сайт, на який Ви мені люб"язно вказали, ніби там "повнісінько"
> фактів, що викривають діяльність вашого улюбленого словосполучення
> "московські убивці" - це фактично дуже (я навіть сказав би занадто)
> об"ємна збірка Ваших електронних листувань у період 1999-2007 років з
> приводу та без приводу, яка як не найліпше показує істинну сутність
> всіх ваших звинувачень у "убивствах". І сутність ця, на мою особисту
> думку, якщо Ви не будете заперечувати, що у мене вона також може
> бути, - полягає у Вашій пезкомпромісній ненависті до всього, що має
> якісь коріння, чи зв"язок із російською культурою, мовою, історією (ті
> самі "большивики", яких ви "обожнюєте" в вочевидь теж історія).
> Помітьте, я не кажу " із московським корінням", як Ви часто акцентуєте
> у своїх статтях - ніби то не маєте претензій до всіх російськомовних
> представників, а тільки звинувачуєте "безродних московських убивць".
Цікаво зауважити, що без приводу серед листів на моїй сторінці Ви
насправді не знайдете жодного листа. Навіть деколи - і то частенько -
маючи цікаву інформацію чи міркування, я чомусь не міг їх подавати, аж
доки не траплялось належного приводу.
Що ж до "пезкомпромісній ненависті до всього, що має якісь коріння, чи
зв"язок із російською культурою, мовою, історією", то це просте
продовження заспіву Вашого відкритого листа. Хоч відверто кажучи я
досить таки далекий від того, щоб не припускати, що Ви просто
помиляєтесь. Подивіться наприклад мій профіль, і Ви побачите там серед
двох моїх улюблених фільмів 10-серійний фільм "Мастер и Маргарита"
(Бортко 2005).
А от схильність ототожнювати московських убивць з російським народом -
зізнайтесь, що абсолютно безглузда схильність - вона має видно місце не
тільки для свідомого перекладення вини з убивць на народ, на жаль.
> Я стверджую, що на мою думку, мета Ваших публікацій, що переносяться у
> часі та просторі з одного інформаційного ресурсу, де вірогідно Ви вже
> отримали, все що змогли, на інший, полягає виключно у розпалюванні
> трохи нездорової істерії на ґрунті мовних, культурних, історичних та
> інших відмінностей різних людей.
Відвертістю на відвертість - мене насправді коли всерйоз турбує тільки
одне питання, а саме щоб нічого подібного до московських голодоморних
убивств українського народу, головним чином українських дітей, більше не
було.
> Я вважаю неприпустимим, для людини, що хоче дійсно поширити серед
> громадськості соціально значиму інформацію, припускатися подібних форм
> та методів. Своєю "роботою", запевняю Вас не просто не акцентуєте
> увагу громадськості на важливості подібних питань, а просто відлякуєте
> їх від адекватного їх прийняття.
Я повністю відповідаю за кожне моє слово, що воно правдиве, і що я
дійсно думаю так, як пишу, і готовий аргументувати це з якою завгодно
деталізацією. Моя така думка, що коли відверто не поглянути у вічі тій
загрозі, яка продовжує і далі йти від спільноти московських убивць, то
ніхто і шеляга ламаного не дасть за навіть і найближче майбутнє
українського народу взагалі, і українських дітей зокрема. Подивіться на
строки московських голодоморних убивств українського народу - усі вони
були учинені в абсолютно мирний час, причому усі - одразу після
відновлення раніше втраченого контролю над українським народом, чи після
суттєвого посилення цього свого контролю.
> Тому, нікого ні до чого не закликаючи, і не звинувачуючи, я просив би
> всіх, кому не байдуже нормальний розвиток громадського суспільства і
> журналістики, як її невід"ємної складової зокрема, уважно ознайомитись
> із матеріалами, що так люб"язно пропонує пан Франчук. Це буде
> найкращій, на мою думку спосіб, з"ясувати для себе все, що стосується
> зграї "московських убивць" і закрити цю тему раз і на завжди!
Тема московських убивць буде закрита раз і назавжди тільки після
ліквідації цього диявольськи суперзлочинного оргутворення, як на мою
скромну думку.
> А при бажанні дослідити історію, причини та наслідки тих чи інших
> подій історії та сучасності користуватися наділі відповідними
> джерелами.
Сподіваюся Ви маєте на думці, говорячи про відповідні джерела, не завали
московської брехні.
> Чого власне і Вам, шановний Олександр Франчу, щиро бажаю.
> Ваш НЕ ЧИТАЧ, Павло Вовчок
Ваша воля, шановний Павло Вовчок - знати правду, шукати її, чи ні.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Деякі з методів прикриття московських убивств
Date: 10 жовтня 2007 р. 9:52
Елена -Ёлка, 08:30 09/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=23161 :
Субъект сей вполне заслужил БАН и уже дело редакции - защитить
пользователей от"съежавших" на почве оголтелой просветительской
пропаганды" личностей 'sad'
Кстати, если его сайт набит теми же опусами, им тоже не мешало бы
"заинтересоваться"...
Ви вже поставили свій особистий БАН на мою скромну особу на комент до
Ваших матеріалів - Вам не сподобалось, що я в свому коменті вказав на
те, що Ви безсоромно крадете чужі тексти і розміщуєте тут під своїм
іменем. А також (стосовно Вашої шановної персони) що: "Жити в країні, і
намагатись усіма силами своїми ну хоч якось облити її багном, це досить
таки певна ознака московського холуя. А коли даний московський холуй іще
до того ж займається крадіжкою чужого (плагіатом), то це вже 100% ознака
натурального покидька, який в ненависті своїй до людей, серед яких живе,
не гребує ну зовсім вже нічим. На жаль."
Інакше кажучи дрібний злодюжка Елена -Ёлка пропонує банити людину, яка
конкретно указує, звідки ця дрібна злодюжка Елена -Ёлка поцупила частину
"свого" тексту. Хотів було сказати, що це має оригінальний вид, але ж це
на жаль не так - це стандартна норма московського холопа, красти чуже, і
пропонувати банити кожного, хто про це скаже.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: В Харькове неизвестные украли памятный знак героям Крут
Date: 10 жовтня 2007 р. 12:23
Події 10 жовтня 2007 11:52 http://h.ua/story/62961/: В Харькове
неизвестные демонтировали памятный знак Героям Крут ... В последнее
время в Харькове осквернили памятник Шевченко, а также демонтировали
памятный знак воинам УПА. Ответственность за снос последнего взял на
себя Евразийский союз молодежи ... в Чернигове 28 сентября около 4 часов
утра злоумышленники залили желтой краской фундамент мемориала Героям
Крут и центральную гранитную плиту со словами Государственного гимна
Украины, а на цоколе мемориала белой краской написали Слава России ... В
декабре 2006 года неизвестные снесли памятник воинам УПА, установленный
в Молодежном парке Харькова и закопали его в землю...
Чого ж це нєізвєстниє - навіть і дуже добре ізвєстниє. Це роблять
наповнені московською злобою та ненавистю до українського народу і
всього українського покидьки, само собою без нацознак, готові вже
сьогодні убивати українців. Дуже і дуже помітна кількість аналогічних
покидьків кишить також й на цьому ресурсі h.ua - кожен бажаючий може на
них тут полюбуватися.
Вони готові на все, але тільки при одній умові - при умові повної
безпеки для своєї підлої шкури. Ну такої повної безпеки наприклад, при
якій вони убивали українських дітей голодоморами - з повною цілковитою
безпекою для своїх московських шкур. Адже усі ці дії дані московські
посіпаки учиняли під прикриттям і повній підтримці місцевих московських
холуїв, які окопалися в місцевих владних і силових структурах
української держави, чи не так.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: БЮТ - партія Президента Ющенка!?
Date: 10 жовтня 2007 р. 14:02
Пайташ 4.10.2007 11:44 http://narodna.pravda.com.ua/discussions/47037a8693dfe/
> Але на батьківщині Каті лекцій йому не читати
[..]
Щоби отак писати про Батьківщину Катерини Ющенко, не обійтися без
перекладу слова "Батьківщина" російською "Родіна", і думати "Родіна".
Адже Батьківщина - це земля батьків, а земля батьків у Катерини Ющенко -
Україна. Тоді як чиясь Родіна - це місце на Землі, де народилася дана
людина, тобто Родіна Катерини Ющенко так відрізняється від Батьківщини,
як США від України.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Деякі з методів прикриття московських убивств
Date: 10 жовтня 2007 р. 14:22
Євген Чорний, 14:04 10/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=23161
Запитайтеся самі себе: нащо ображати жінку в будь якому випадку..
НасПравді, навіть коли за козацьким звичаєм обрізались коси жінці - мало
форму коли не ображалось Жіноче.
По суті Ваших слів - кожному з вас відніше, але по формі - не по
козацькі. Дай Вам 'idea'
Аморальність, шановний Євген Чорний - будь то плагіат, чи обливання
болотом народу, в якому живеш - не належить, як на мою скромну думку, до
статевих ознак.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Деякі з методів прикриття московських убивств
Date: 11 жовтня 2007 р. 11:50
Веле ШТИЛВЕЛД, 08:20 11/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=23161 :
Аморальность - это оголтелая ксенофобия автора и его перевирательство
истории той, которая воистину уже состоялась. Славяне никогда и ни в ком
не искали унтер-менш, а вот нынешние г-да Тюняев и Франчук сим зело
озабочены... Что решительно возмушает и порождает естественный гнев всех
украинских этносов сразу - и славянских, и семитских, и романских, и
тех, кто в своей крови имеют несколько рас или вовсе не принадлежат к
белой расе
Якби Ви любили свій рідний народ, шановний Веле ШТИЛВЕЛД, замість бути
московським холуєм, найпершим обовязком якого є ненавидіти народ, з
якого Ви виродилися, то у Вас би не було жодної потреби тупо брехати, як
це Ви тут робите, про ксенофобію, про прєвіратєльство історії, про
унтерменшів і таке інше. Очевидність же Вашої дурнуватої брехні легко
видна кожному, хто не полінується самостійно перечитати деякі, чи усі
мої тексти.
Я навіть і не пробую зауважте прохати Вас хоч одною якоюсь цитатою моїх
слів підтвердити Ваші гідні кретина звинувачення, оскільки цитат ніколи
в таких випадках (а таких випадків було безліч) не було - і не могло
бути, оскільки таких цитат в природі нема.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Майстер
Date: 11 жовтня 2007 р. 14:36
Вірші 14 вересня 2007 00:16 Автор: Vasyl R http://h.ua/story/58746/:
[ Майстер ]
стружки теплі від глиці
кучерявились скрізь
й розлітались як птиці
як покоси з-під кіс
запорошив трачинням
по майстерні мольфар
лиш у шибці дитинно
тліли очі стожар
і ридала над світом
у безмежжі сумнім
смерекового літа
горобинова ніч
////////////////////
руки ніжили глину
глек крутився мякий
бог до тебе не встигнув
лиш поклав мідяки
саме так і буває в справжній поезії - такі ніби як окремі слова, а так
докупи зліплені, як ніби отак воно і було само собою (і по собі) завжди
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Деякі з методів прикриття московських убивств
Date: 12 жовтня 2007 р. 14:40
Веле ШТИЛВЕЛД, 07:49 09/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=23161 :
Меня в последнее время просто пугают волны активистов-ксенофобов на ХВ.
Одни планово уходят и их столь же планово сменяют другие, отрабатывая
здесь свои идеологические тридцать сребников... Пан Франчук умеет сочно
наукообразить, и если только не ведать, во имя чего прет этот шквал
наукообразия, если только не предпринимать попытки останавливать этот
вздор, то рано или поздно пан Франчук взорвет весь сайт оголтелой
мизонтропией с иранским привкусом, типа, а вы докажите, что слон не
мышь... Так вот серьезно и доказывать здесь нечего. Пан Франчук типичная
серо-коричневая информационная мышь и пора её всем нам прихлопнуть в
нашей полиэтнической мышеловке. Я полагал, что гнида сия смогла
оскорбить память еврейского народа, рассмотрев Холокост под иранской
точкой зрения, ан нет, досталось и братьям славянам..... Русские уже
почувствовали - пришел очередной внук Аспида, дыхнуло и на евреев
черноротостью. Пора Франчука бойкотировать, и заходить только за тем на
его опусы, чтобы останавливать их раз и навсегда...
Називати мізантропією (тобто людиноненависництвом) виступи проти убивств
дітей - у тому числі в матеріалі "Причина Холокосту" дітей і того
єврейського народу, з якого (коли я не помиляюся) виродився на користь
банди московських убивць шановний Веле ШТИЛВЕЛД - до якого ж це ступеня
лицемірства треба докотитись, щоби таке робити...
Що ж стосовно справді чорноротих епітетів на зразок "гнида сия", чи "Пан
Франчук типичная серо-коричневая информационная мышь и пора её всем нам
прихлопнуть в нашей полиэтнической мышеловке", чи "Пора Франчука
бойкотировать, и заходить только за тем на его опусы, чтобы
останавливать их раз и навсегда", то легко бачити що Ви, шановний
банкрут Веле ШТИЛВЕЛД, разом з іншими присутніми тут московськими
холуями вже якийсь час намагаєтесь робити це, щоб хоч якось обмежити
доступ до читача даних правдивих матеріалів, заперечити в яких по суті
ви усі разом і кожен з вас окремо, не здатні жодної букви, оскільки
прекрасно усвідомлюєте цілковиту брехливість, безглуздість і
безпомічність усього, що би можна було спробувати їм хоч якось
протиставити.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Любителям злобно шипеть
Date: 15 жовтня 2007 р. 2:03
http://h.ua/post.php?replayto=23745 Політика 14 жовтня 2007 11:31 Елена -Ёлка
http://h.ua/story/63515/: Любителям злобно шипеть. Кто же истинный патриот своей
страны? ... Создатель глянцевой картинки, в которую никто не верит, а наоборот
смеётся или, не всегда удобный гражданин, честно говорящий о всех проблемах? [...]
И при чём здесь: <Жити в країні, і намагатись усіма силами своїми ну хоч якось
облити її багном, це досить таки певна ознака московського холуя.>??? Об этом обо
всём пишут как русскоязычные, так и латышские издания, т.е. все те, кому не
безразлично как дальше будет жить эта страна. [...] А бесконечное выставление
глянцевых картинок не имеет ничего общего с патриотизмом по-моему!
Ваші подвійні стандарти просто до смішного очевидно аж лізуть в очі, шановна
Елена -Ёлка. Адже саме через те, що моя скромна особа не робить "бесконечное
выставление глянцевых картинок" стосовно Ваших шановних ніби як критичних
матеріалів стосовно Латвії, Ви що зробили стосовно можливості коментувати мені
Ваші статті? - правильно, "Автор матеріалу закрив доступ до коментування з Вашого
профіля". Цілком справедливих і повністю аргументованих коментів, проти яких Ви
нічого по суті не можете заперечити. І це при тому, що у мене нема можливості
якось інакше висловити свою думку стосовно Ваших матеріалів, окрім як
прокоментувати їх, а Ви, живучи в країні Латвія, і бажаючи й далі в ній жити, не
купуючись на путінські приманки переїхати в улюблену Вами Росію, патріотизм
стосовно якої Ви намагаєтесь показати тут шляхом вишукування смітинок і намагань
винести ті смітинки на з чужої Вам латиської хати, стосовно чужого і ворожого Вам
латиського народу, який Ви ненавидите московською ненавистю, споживаючи одночасно
хліб цього латиського народу - Ви ж маєте можливість конструктивно участвувати в
вирішенні внутрілатиських проблем, замість вимахувати ними на всю івановскую.
А коли б по-справедливому, то слідуючи за міжнародною мудрістю, гідною повноцінної
реалізації в кожній країні -"Або люби нас, або забирайся геть", Вас би давним
давно слід було б вишвиргнути з Латвії - для Вашого ж блага - щоб Ви не мучились
на ненавидимій Вами землі в ненавидимому Вами народі, і не мучили своєю ненавистю
той народ, а перебрались туди, де любите. Людина мала б жити там, де любить, чи не
так.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Любителям злобно шипеть
Date: 15 жовтня 2007 р. 2:20
Елена -Ёлка, 02:01 15/10/2007 Статья нашла своего героя! 'LOL'
http://h.ua/post.php?replayto=23745#23745 открыь им доступ на страницу - они тут
как тут с ведром помоев!
И главное ведь уверены в своей тупой правоте, что вы обязательно всех тут
ненавидите, языка не знаете и мучаетесь от этого. Какой убогий набор штампов!
Я знаю латышский язык, честно получила гражданство, знаю историю и культуру Латвии
получше очень многих квасных патриотов и не делю друзей и врагов по
национальностям!
Разве народ виноват в том тупике куда порой заводят его политики?
Интересно ,куда послал бы этот воинствующий краснобай латышей пишущих критические
статьи о нынешнем нашем положении 'dknown'
Навіщо брехати, шановна Елена -Ёлка, висмоктуючи з пальця "языка не знаете"? Ви
просто смішний вид маєте, з Вашими нібито намаганнями влаштувати і тут аналогічно
до своїх матеріалів стосовно Латвії вироджену дискусію - щоб Ви могли валити на
опонента все що хоч типу "уверены в своей тупой правоте", з одночасним підбріхом,
а йому закривши "доступ до коментування з Вашого профіля".
Латиші ведуть стосовно внутрілатиських проблем дискусію як завгодно гостру, але
внутрілатиську дискусію. Це нормально. А Ви намагаєтесь ті проблеми вивалити
назовні, щоб таким чином продемонструвати ніби як любов до Росії, яку Ви ж також
ненавидите, чи не так? Тільки не демонстративно. І їхати з Латвії нікуди не
бажаєте тому, що рідна земля у Вас просто відсутня, разом з рідним народом, чи
може я не правий.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Любителям злобно шипеть
Date: 15 жовтня 2007 р. 10:23
Лариса Швыдун, 01:47 15/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=23745:
Олександр Франчук
Цитата:
Вас би давним давно слід було б вишвиргнути з Латвії
Это не про вас написано "бодливой корове Бог рогов не дал?
- для Вашого ж блага - щоб Ви не мучились на ненавидимій
Ах благодеятель нашелся. Чужую беду руками разведу.
Может Лена и мучается. так давайте не будем лукавить, кто их таких
мученников в России ждет? Квартиру ей дадуть? А купить за что7 Ведь с
трудов праведных не нупишь хором каменных. Эх, да чего дискусию зря
вести. Вам это не понять.
Человек откровенно рассказывает о проблемах в ее жизни , о жизни всего
народа, а ее еще готовы и каменюками закидать.
На Ваше, шановна Лариса Швыдун, разом з Шариковим і шановною
Еленою -Ёлкою: "Я здесь на шестнадцати аршинах сижу и сидеть буду!", "Я
без пропитания не могу, где же я буду харчеваться?",
давно вже є проста відповідь: "Тогда ведите себя прилично!".
Чи може Ви бачите якусь користь для Латвії і латиського народу від того,
що шановна Елена -Ёлка, цілком односторонньо, поливає і обливає тут
Латвію і латиський народ, в якому живе, і хліб якого їсть?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Любителям злобно шипеть
Date: 15 жовтня 2007 р. 11:28
Елена -Ёлка, 10:30 15/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=23745 :
Видит Бог, не хотела я участвовать в этой"дискуссии", а точнее отвечать
на этот бред. И уж,тем более не просила Ларису быть моим адвокатом!
Квартиру где угодно я вполне в состоянии себе купить, но я никуда не
собираюсь,и никакой грязью, в отличие от Франчука никого не поливаю, я
пользуюсь только достоверной вполне известной интересующимся
информацией -опровергайте, если не согласны, что же впустую-то шипеть?
А кто чей хлеб ест.. лично я ем свой! Скорее уж государство ест наш! И в
Латвии живут разные народы и у всех свои проблемы ,замалчивать которые
не вижу смысла.
Сама затіяла даний розбор, "не поливаючи" опонента ніякою грязью типу
"этот бред ... с ведром помоев ... в своей тупой правоте ... убогий
набор штампов ... квасных патриотов ... воинствующий краснобай..." - це
ж усім прекрасно видно, шановна Елена -Ёлка, спеціально для цього
написавши статтю "Любителям злобно шипеть", а тепер вже "Видит Бог, не
хотела я участвовать в этой"дискуссии", а точнее отвечать на этот бред"?
Майте совість, Ви хоч таке слово чули? шановна Елена -Ёлка - Ви схоже
від того, що побачили реальну оцінку Вашої поведінки, замість того
суцільного єлею на Вашу адресу, до якого Вам так приємно звиклося,
взагалі перестали контролювати себе і свої слова...
І живете Ви на землі латиського народу, як би Вам від ненависті до цього
народу не хотілося в цьому зізнаватись. І їсте Ви хліб цього латиського
народу, який зовсім і не винен, що Вас туди до нього підіслали в свій
час, щоб Ви разом з такими як Ви, сходили там в ньому своєю московською
ненавистю до нього.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Любителям злобно шипеть
Date: 15 жовтня 2007 р. 23:02
Мирина Лучистая, 08:45 15/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=23745: Елена,
может откроете Александру доступ к своим статьям, ведь дискуссия идет в корректной
форме, без оскорблений...??)))) 'wink'
Ведь в споре рождается истина))) 'smile'
Повністю з Вами згоден, шановна Мирина, що діалог завжди наближає його учасників
до більш повного розуміння його предмету. А от щодо доступу до статей шановної
Елени, то скоріше не згоден з Вами. Адже глухарю на току співрозмовник - а
особливо не підспівуючий співрозмовник - ну зовсім і цілком зайвий. Для мене ж
участь шановної Елени в роботі даного ресурсу h.ua цікава головним чином як
випадково знайдена іще одна добра ілюстрація до вже давно добре відомого явища,
коли люди, які не мають жодного відношення до російського народу, намагаються від
імені російського народу паскудити народам, в яких живуть, і хліб яких їдять - для
того, щоб таким чином підкласти свиню нормальним росіянам, які живуть в цих
народах через одну єдину причину, яка дійсно виправдовує це - тому що люблять ті
народи.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Любителям злобно шипеть
Date: 16 жовтня 2007 р. 0:27
Каха Афилу, 23:14 15/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=23745:
http://mignews.com.ua/articles/275219.html
Что, принадлежите к высшей расе, гауптштурмфюрер Франчук? Выщерас, так
сказать.Если вы считаете, что вы - лучше всех, чего ж морды свои рагульские на
фото прикрываете?
Фотки, як на мою скромну думку, більше нагадують особисто Вашу рагульську морду,
судячи з Ваших слів, чи що там у Вас, шановний Каха Афилу. Ви ж навіть не знаєте,
чи не так, що то таке рагуль - одною з ознак якого є використання слів, значення
яких він не знає.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Любителям злобно шипеть
Date: 17 жовтня 2007 р. 19:13
Нестор Невідомий, 01:52 16/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=23745:
Олександре, все Ви правильно робите. 'best' . Те, що хтось репетує, коли йому яйця
здавили, означає вірний напрямок Ваших потуг.
Це Ви мабуть маєте на увазі, що шановний Каха Афилу, щоб показати себе в дискусії,
не придумав нічого кращого, аніж як нахамити - на зразок звертання: "морды свои
рагульские"? Але це на жаль ну настільки типова і масова поведінка усіх безрідних
московських холуїв, які ненавидять свої рідні народи, відкинувши свою належність
від них на користь московського холопства, що як на мою скромну думку значно більш
дивним було б, якби якийсь хам на зразок шановного Каха Афилу тут не прорізався.
Запитати цю людину, шановного Каха Афилу, яка у нього національність - нізащо не
признається, оскільки правдою є той факт, що рідний народ у безрідного
московського холуя завжди відсутній. Або просто мовчатиме, як риба об лід, резонно
зметикувавши, що рівень його інтелектуального розвитку суттєво недостатній як для
того, щоб викрутитись - або брехатиме та вертітиметься, як вуж на розпеченій
пательні, потішаючи присутню тут публіку, швидко прийшовши до того ж самого
висновку, що мовчати все ж таки найкраще, з огляду на недостатність інтелекту для
вирішення даних задач - якщо йому все ж спершу вдасться надурити себе, що він дуже
умний :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Тетяна Крупа "Жизнь, отданная археологии" http://h.ua/story/28558/
Date: 18 жовтня 2007 р. 0:06
25 сiчня 2007 23:36 Автор: Тетяна Крупа "Жизнь, отданная археологии"
http://h.ua/story/28558/: [...] С его именем связано открытие новой
археологической культуры эпохи бронзового века - бондарихинской.
Много лет ученый посвятил изучению Бельского городища, который отождествляется с
легендарным городом Гелоном, упоминавшимся Геродотом.
[...]
Супер. Дякую, шановна Тетяна Крупа. Мені пощастило особисто спілкуватися з Борисом
Андрієвичем Шрамком на розкопках Бельського городища. Це саме якраз його слова:
"помітних міграцій з тих часів дотепер ні звідкись сюди, ні звідси кудись не було.
І тому не треба далеко ходити, щоб побачити нащадків будівників та захисників
валу. Для цього достатньо зайти до ближчого села. Змінювалися лише тільки назви
держав, люди залишались ті самі" - у відповідь на моє запитання: "куди поділася
отакенна маса людей, необхідних хоча би тільки для оборони укріпвалу?", значною
мірою внесли ясність (для мене особисто) в розуміння минулого українського народу.
Про цю зустріч з корифеєм згадано в
https://olexlviv.tripod.com/cgi-bin/numh3.cgi?thebox=84 - або (те ж саме)
http://olexandr.uuuq.com/txt/1999.html#84,
або (з ілюстраціями) http://ideya.uazone.net/skify.html
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Б.У.М. - большой украинский миф
Date: 18 жовтня 2007 р. 10:23
16 жовтня 2007 21:48 Info-Noname "Б.У.М. - большой украинский миф"
http://h.ua/story/64021/: [...]Древняя Русь - это суперэтнос, огромный
конгломерат родственных племен, которые понимают друг друга без
переводчика, имеют общую историческую судьбу (жили в одном государстве,
пусть недолго)[...] Глымов Антип Петрович, г. Донецк
Дані слова про імперський період Русі (а був же і неімперський період у
вигляді королівства Русь 13-14 сторіччя, про який московські брехуни з
усієї сили намагаються мовчати) можна - один до одного - повторити
стосовно будь-якого імперського утворення, яке існувало навіть тільки
якісь десятки років. Наприклад про СССР. Як колись казали, і коню
(перепрошую) зрозуміло, що хоч якути з латишами (чи будь-яка інша пара з
сотень СССР-них народів) і належали до совєтікусного конгломерату
народів, які усі розуміли одне одного без перекладача, і мали спільну
історичну долю "(жили в одном государстве, пусть недолго)", але
намагатись всерйоз проголошувати їх одним народом може хіба що
цілковитий кретин, який одягає червону майку з написом "СССР" головним
чином тільки для того, щоби прикрити цією одежинкою простий факт свого
московського холопства, яке обов'язково супроводжується відсутністю у
нього рідного народу, і ненавистю до народу, з якого даний брехливий
покидьок виродився.
Натрапляючи час від часу на подібні вижимки, зрізи гігантського завалу
гноєвиська зловонної московської брехні від московських убивць, слід
зауважити, що усі ці зрізи відрізняються, і то деколи ну дуже суттєво
одне від одного. А частенько прямо суперечать одне одному, чи навіть
безпосередньо заперечують одне одного, як це наприклад можна побачити в
даному "матеріалі" стосовно давно установлено безавторної московської
фальшивки "История Русов", актуальність задач якої в момент її
фабрикації в першій половині 18 сторіччя зараз вже багато в чому
суперечить московським потребам брехні поточного моменту. І це, як для
як для величезного, далеко протяжного в часі брехливого гноєвиська
нормально, і бути інакше ніяк не може. Єність такого громаддя брехні
ніяк не можливе, воно неминуче поділяється адресно - для кожної
суспільної страти своя спеціальна брехня, часто протилежного змісту до
брехні з того ж московського джерела для сусідньої суспільної страти.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Примітивні групи: основні правила
Date: 19 жовтня 2007 р. 11:54
Ekain 19.10.2007 10:18
http://narodna.pravda.com.ua/politics/47185384061d1/ :
Це статут Партії Регіонів? +
Правила поведінки в примітивних групах дійсні не тільки в злочинних
утвореннях - вони на жаль досить таки розповсюджені всюди на
постсовєтікусному просторі, і само собою пролазять - вслід за своїми
носіями - навіть й у досить таки нові суспільні утвореннях на цьому
просторі - як в політичні чи навколополітичні та економічні організації,
інституції та заклади, так і навіть й у віртуальні. Безпосередньою
причиною ще одної публікації даних "Правил" (я вже їх колись публікував
у форумі ukr.politics) був чисто дослідницький інтерес, а саме а як же,
цікаво, будуть оцінювати дані правила своєї власної поведінки члени
примітивної групи, яка утворилась навколо віртуального ресурсу h.ua? -
вони останнім часом різко почали балотувати геть усе без розбору, що би
я там не опублікував - керуючись очевидно саме якраз цими правилами -
видно моя скромна особа не надто органічно увійшла до їхнього
авторського з дозволу сказати "колективу" :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Польща хоче бути для України більше, ніж сусідом
Date: 19 жовтня 2007 р. 12:04
18 жовтня 2007 22:46 Алекс Брут Польща хоче бути для України більше, ніж
сусідом http://h.ua/story/64528/
Отже, незважаючи на досить добрі і теплі стосунки між Польщею та
Україною деякі радикальні кола і досі намагаються розсварити наші
народи. Утім, сподіваюся це вже нікому зробити не вдасться.
Не доводиться сумніватися, де саме і далі традиційно знаходиться центр
даних концентричних кіл, чи не так. Адже легко бачити, що уже сотні
років на абсолютно шкідливих і для українців, і для поляків
українсько-польських конфліктах гріють руки одні тільки московські
злочинці.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Примітивні групи: основні правила
Date: 19 жовтня 2007 р. 13:53
Андрей Подорожников, 13:21 19/10/2007 http://h.ua/story/64549/:
"...Бинарность примативных реакций возникает потому, что эмоция при
высокой примативности вовлекает в возбуждение почти весь мозг, доводя
восприятие вполне незначительной проблемы до уровня мировой трагедии;
впрочем аналогично происходит реагирование и на позитивные эмоции.
Событие оценивается либо как ужасающее, либо как восхитительное,
полутоновые же эпитеты употребляются весьма неохотно. Бинарность в
сочетании с сигнатурностью порождает весьма характерные для
высокопримативных людей поведенческие реакции, при которых какому-нибудь
малозначимому признаку придаётся абсолютно важное значение; часто такие
реакции патологичны и носят характер маний или фобий..."
(с) Анатолий Протопопов
При всем моем уважении к Вам, ничего личного:)
Що Ви, шановний Андрей Подорожников, навіщо аж так хвилюватися, згущати
фарби? Просто людина - слабка :-( і коли вона попадає в ту чи іншу
примітивну групу, то як правило просто пристосовується до її правил - в
діях своїх, звісно. А "поведенческие реакции, при которых какому-нибудь
малозначимому признаку придаётся абсолютно важное значение; часто такие
реакции патологичны и носят характер маний или фобий" - застосовуються в
основному, при спробах усвідомити дійсні правила поведінки в даній
примітивній групі, для того, щоб "діючи і пристосовуючись до примітивної
групи у відповідності до вказаних правил, суб'єкт зобов'язаний
заперечувати це, обґрунтовуючи свої вчинки якими завгодно раціональними,
моральними чи іншими аргументами, які тільки доступні його інтелекту".
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Якість редагування на h.ua
Date: 22 жовтня 2007 р. 10:14
Бачурін Олександр, 20:15 19/10/2007 http://h.ua/story/64549/: Александр,
ошибок в тексте, русизмов - тьма! Я подозреваю, что Вам легче излагать
на русском? Пишите, так, как удобно! Тут все поймут, кто не поймёт -
просто туп, но читать украинский текст с таким количеством ошибок -
сущее наказание. Тут уже Андрея Тюняева переплюнули с его англоязычной
аудиторией... Если я ошибся - то хоть проверяйте текст в ворде, думаю,
убитые лишние 5-10 минут скажутся только позитивом!
http://h.ua/post.php?replayto=24193
Я був чесно кажучи вищої думки про Вашу, Бачурін Олександр, шановну
персону :( Ваша гідна кретина брехня: "ошибок в тексте, русизмов -
тьма!" - яку кожен (навіть коли у нього з українською не дуже) легко
може перевірити, просто помістивши даний текст в ворд, і переконавшись в
тому, що ті кілька слів, які спелчекер ворда підкреслює в тексті статті,
а саме: "внутрігрупові, зцькувати, рангуються, підохочуючі,
високорангових, вищеранговим, нижчерангового, відігруються, кпинів,
нижчестоячому", позначають тільки простоту даного спелчекера - і що ця
Ваша дурнувата брехня свідчить навіть не так про особисто Вашу
безграмотність, цілком простиму для пересічного російськомовного читача
(чи дописувача, який не претендує на те, щоб оцінювати україномовні
тексти) як про той сумний факт, що на даному ресурсі h.ua провідні місця
в рейтингу редакторів займають активні кретини на зразок Вас, на жаль.
Не сприймайте будь ласка констатацію даного легко видимого кожним (при
бажанні) факту як щось особисте - адже мова йде не так про Вашу шановну,
цілком симпатичну персону Бачуріна Олександра, як про якість ресурсу
h.ua.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Польща хоче бути для України більше, ніж сусідом
Date: 22 жовтня 2007 р. 11:55
Бачурін Олександр, 15:40 19/10/2007 http://h.ua/story/64528/: Думаю,
если бы в сознании поляков украинцы перестали бы быть, мягко говоря,
людьми третьего сорта, то союз с Польшей мог бы в перспективе стать
очень мощной силой не только в Европе, но и в мировом масштабе. Увы,
отношение к нам со стороны поляков как к низшей расе этого непозволит
осуществить...
За статью 5
А от одразу і приклад, як саме "деякі радикальні кола і досі намагаються
розсварити наші народи" - з допомогою у тому числі (чи може навіть і
перш за все) мяко кажучи неправди - що нібито "в сознании поляков
украинцы" є "мягко говоря, людьми третьего сорта" - чи іншої
аналогічної, мяко кажучи неправди від насправді московського холопа без
нацознак, який прикидається ніби як українцем, про якесь нібито:
"отношение к нам со стороны поляков как к низшей расе".
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 22 жовтня 2007 р. 11:56
(варіант 2, з відкоректованою згідно до вимог від адміна h.ua Сергія
Даниленка авторською частиною тексту)
http://h.ua/post.php?replayto=24195
Бачурін Олександр, 20:15 19/10/2007 http://h.ua/story/64549/: Александр,
ошибок в тексте, русизмов - тьма! Я подозреваю, что Вам легче излагать
на русском? Пишите, так, как удобно! Тут все поймут, кто не поймёт -
просто туп, но читать украинский текст с таким количеством ошибок -
сущее наказание. Тут уже Андрея Тюняева переплюнули с его англоязычной
аудиторией... Если я ошибся - то хоть проверяйте текст в ворде, думаю,
убитые лишние 5-10 минут скажутся только позитивом!
Я був чесно кажучи вищої думки про Вашу, Бачурін Олександр, шановну
персону :( Ваша гідні не дуже розумної людини неправдиві слова: "ошибок
в тексте, русизмов - тьма!" - які кожен (навіть коли у нього з
українською не дуже) легко може перевірити, просто помістивши даний
текст в ворд, і переконавшись в тому, що ті кілька слів, які спелчекер
ворда підкреслює в тексті статті, а саме: "внутрігрупові, зцькувати,
рангуються, підохочуючі, високорангових, вищеранговим, нижчерангового,
відігруються, кпинів, нижчестоячому", позначають тільки простоту даного
спелчекера - і що ці Ваша не надто розумні неправдиві слова свідчать
навіть не так про особисто Вашу безграмотність, цілком простиму для
пересічного російськомовного читача (чи дописувача, який не претендує на
те, щоб оцінювати україномовні тексти) як про той сумний факт, що на
даному ресурсі h.ua провідні місця в рейтингу редакторів займають хач і
дуже активні, але цілком безграмотні особи на зразок Вас, на жаль.
Не сприймайте будь ласка констатацію даного легко видимого кожним (при
бажанні) факту як щось особисте - адже мова йде не так про Вашу шановну,
цілком симпатичну персону Бачуріна Олександра, як про якість ресурсу
h.ua.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 22 жовтня 2007 р. 11:56
АнжелО, 11:35 22/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=24195
Насправді, не так з мовою і погано, хоча росіянізмів (русизмів) справді
багато.
Не заглиблююючись:
внутрігрупові (внутрішньогрупові)
всі інші (решта)
прийнято називати (звичайно називають)
дозволяє (дає змогу/можливість)
не в стані (не спроможний, не до снаги)...
Та цим грішить більшість українськомовних авторів. Лишень потрібно не
боятися це визнавати і вказувати на конкретні помилки, подаючи правильні
варіанти. Тоді буде бодай якась користь
Могли б і заглибитись - або не намагайтесь коментувати, в чому перед тим
не розібрались, шановний АнжелО. Ви ж називаєте помилками українські
синоніми і повністю допустимі в українській мові складні слова та
словосполучення.
І не бійтесь це визнати, щоб була бодай якась користь :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 22 жовтня 2007 р. 13:40
Катерина Кірсанова, 12:47 22/10/2007
http://h.ua/post.php?replayto=24195: Олександр Франчук, э синоніми, а є
таки русизми. І якщо вони є у вжитку, то це не означає, що так має бути.
Пробачте, але якщо з "всі інші"-"решта" можна думати, то
"внутрігрупові" - це вже, даруйте, таки ж помилка.
Це Ви так думаєте, шановна Катерина Кірсанова, що "внутрігрупові" - це
помилка, через те, що думаєте, що в українській мові нема слова
"внутрі"? чи з якоїсь іншої причини?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 22 жовтня 2007 р. 13:52
Sveta Rybalko, 12:38 22/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=24195:
Була гарна ідея від Романа Гудби -- мовний "лікбез". Навіть декілька
статей про типові помилки було опубліковано. На ХВ зазначені публікації
були сприйняті з вдячністю. То можна продовжити. Чому би Вам, пане
Олександре, не внести свою частку до загальної справи?
Що стосується редагування -- ніхто нам зовнішнього редактора не
поставить, отже редагування відбувається силами дописувачів ХВ. Але ж
ХВ- система відкрита. Сперечайтеся, виносіть на форум суперечливі
питання мови, щоб філологи ХВ звернули увагу і дали кваліфіковану
відповідь. Тут є і Роман Гудба, і Бджола, і Ярко Велес -- фахівці...
Дана гілка і є внеском до загальної справи нормальної грамотності, і
нормального ставлення до цього питання - і то в формі ну значно більше
цікавій, аніж якісь повчальні опуси на дану тему. Адже коли шановний
Бачурін Олександр прямо бреше: "ошибок в тексте, русизмов - тьма" -
стосовно статті, в якій нема _жодної_ помилки, то на це не може не бути
досить таки конкретна причина, чи не так, шановна Sveta Rybalko.
Причина, гідна значно більш детального розгляду в окремій статті, коли
Ви звісно не заперечуєте.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 22 жовтня 2007 р. 14:22
Алёна Росицки, 13:47 22/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=24195:
Александр, создайте свою академию нового украинского языка и станьте ее
академиком, а потом нам доказывайте!
по-моему идет банальнейшая накрутка ссылки, что внизу
Тут йде мова про брехню "ошибок в тексте, русизмов - тьма" (в якості
редактора) від шановного Бачуріна Олександра. І про якість редагування
та пов'язану з цим якість ресурсу h.ua. А також про грамотність
взагалі - теж небезвідносним до цього питанням.
А я користуюся нормальною українською мовою, рідною своєю мовою, мовою
мого рідного народу - на відміну від Вас, шановна Алёна Росицки. Хоч Ви
цілком звісно маєте право цього не помічати :) І Вам само собою про це
ну зовсім не хочеться говорити, і про це знаємо далеко не тільки ми з
Вами.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 22 жовтня 2007 р. 14:33
Софія Вітер, 14:10 22/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=24195:
Алёна Росицки Цитата: идет банальнейшая накрутка ссылки, что внизу
Повністю згодна 'best'
Для вас обох, шановні Софія Вітер та Алёна Росицки, видно що абсолютно
не дивує і не цікавить абсолютно для вас звична абсолютно безпардонна
брехливість (він же само собою не проситиме пробачення за свою пряму
брехню) одного з найрейтинговіших редакторів на h.ua, шановного Бачуріна
Олександра.
Не думаю, що нормальні люди з Вами згодяться.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 22 жовтня 2007 р. 19:43
Алёна Росицки, 18:38 22/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=24195 :
>
>> А я користуюся нормальною українською мовою, рідною своєю мовою, мовою мого
>> рідного народу - на відміну від Вас, шановна Алёна Росицки
>
> Уважаемый Александр,вы так хорошо знаете мою национальность, что беретесь это
> утверждать?
Ніякої потреби знати Вашу національність нема, шановна Алёна Росицки - адже щоб
стверджувати, що Ви користуєтесь рідною мовою повністю чужого Вам російського
народу, достатньо тільки мати певність, що Ви не маєте жодного відношення до
російського народу. А Ви ж ніякого відношення до російського народу не маєте, чи
може не так? Якщо говорити чесно звісно.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 23 жовтня 2007 р. 9:42
Сергій Покровський, 03:58 23/10/2007
http://h.ua/post.php?replayto=24195: Олександре, якщо чесно, русизми і
помилки є навіть на сайті, що Ви даєте на нього посилання під своїм
прізвищем.
Хочете приклад? Питання не може бути "зачепленим", це - калька з
російського слова "затронутым". Чіпляти можна, наприклад, кожух на гак.
Питання ж може бути лише розглянутим.
Мати добрі словники, на які Ви посилаєтеся - замало. Мову треба
відчувати!
Чого Вам і бажаю, шановний Сергій Покровський. Не варто постійно
орієнтуватись на похідну від української російську, як це робите Ви,
коли розглядаєте українські слова. І на словники в цій нитці я не
посилався жодного разу. А Ваше зауваження свідчить, що Ви не можете до
моїх слів ні вчепитися, ні причепитися, давно вже втративши на жаль
відчуття української мови :( Хоч з наявністю такого бажання зачепити за
живе проблем не видно :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 23 жовтня 2007 р. 9:57
Катерина Кірсанова, 09:12 23/10/2007
http://h.ua/post.php?replayto=24195 : Олександре, Вам не здається що
розумні люди на конструктивну критику реагують ішним чином?
Помилки трапляються в кожного - в когось більше, в когось менше - але
трапляються. Тільки людина розумка, коли їй про це кажуть, не здіймає
бучу як Ви, а бере до уваги на майбутнє.
І словники мови не навчать - тут повністю погоджуюсь з Сергієм
Покровським.
Схоже у Вас, шановна Катерина Кірсанова, відсутнє розуміння слова
"конструктивна критика". Прочитайте зауваження від шановного Бачуріна
Олександра стосовно статті http://h.ua/story/64549/:
"Александр, ошибок в тексте, русизмов - тьма! Я подозреваю, что Вам
легче излагать на русском? Пишите, так, как удобно! Тут все поймут, кто
не поймёт - просто туп, но читать украинский текст с таким количеством
ошибок - сущее наказание. Тут уже Андрея Тюняева переплюнули с его
англоязычной аудиторией... Если я ошибся - то хоть проверяйте текст в
ворде, думаю, убитые лишние 5-10 минут скажутся только позитивом!"
- що не слово, то пряма брехня. Я ж якраз і пропоную від безглуздлї
голослівної болотяної поливи без жодного аргументу від шановного
Бачуріна Олександра, перейти до конструктивізму - тобто аргументованої
критики в супроводі пропозицій а як можна краще, в чому і полягає
конструктивність, чого Ви на жаль не розумієте, намагаючись назвати
конструктивністю її повну діаметральну протилежність.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 23 жовтня 2007 р. 10:30
Вадим Миколайович Харченко, 09:45 23/10/2007
http://h.ua/post.php?replayto=24195:
Скромне міркування людини, яка трималась осторонь ціє теми!
Мені здається, нормативна українська мова як така не має вкорінених
традицій в мовозастосовчій практиці.
Існують численні обласні діалектизми з відмінностями також й у межах
територій.
Іноді вельми важко визначитись, що є русизмом, а що ні - це може бути
діалектичною нормою саме української мови.
У будь-якому разі, чи не варто вкладати в дискусію менше емоцій?
З повагою до всіх учасників форуму й висловлених позицій!
Живе джерело часткових застосувань, у тому числі в літературному
процесі, це звичайно що усне народне мовлення, яке навіть і в найбільших
словниках зафіксоване тільки частково. Зауважте, усі нечисленні
_конкретні_ спроби претензій до самої статті http://h.ua/story/64549/
відпали - тобто ні в кого _жодного_ чогось конкретного нема навіть і
близько, ну хоч би стосовно якогось одного слова в статті. В усіх же,
хто намагається зробити цукерочку з мяко кажучи брехливого багна від
шановного Бачуріна Олександра (він сам десь заникався в дірочці, і це
нормально як для боягузливого брехуна - а може якось минеться само по
собі) лишилося виключно тільки його ж брехливе абсолютно голослівне -
без жодного навіть якогось паршивенького аргументу, намагання облити
болотом співрозмовника, і більше нічого.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 23 жовтня 2007 р. 10:43
Катерина Кірсанова, 10:30 23/10/2007
http://h.ua/post.php?replayto=24195 : Олександр Франчук, можливо
Олександ Бачурін і не досить конструктивно висловив свою думку - але тут
Вам вже навели конкретні приклади недолугого слововживання... І яка ж у
Вас реакція?
Я Вам негайно нормально відповів 13:40 22/10/2007, шановна Катерина
Кірсанова, на Ваше недолуге зауваження. Ви ж у відповідь на мою репліку
змовчали - це як правило роблять тоді, коли не мають чого сказати.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 23 жовтня 2007 р. 11:27
Катерина Кірсанова, 10:53 23/10/2007
http://h.ua/post.php?replayto=24195&page=2
Або коли є більш важливі справи (нариклад, робота) аніж цілодобове
зависання в Інтернеті.
Не викручуйтесь, шановна Катерина Кірсанова, Ви ж і далі не відповіли?
це має жалюгідний вигляд. Краще зробіть висновок надалі. Для Вас і для
таких, як Ви, це розуміння простого факту, що коли в якості редактора
підленько ставиш втихаря "2" неугодному автору - навіть не читаючи
самого матеріалу, як це тут на хайвеї і робиться - то не треба
намагатися при цьому уявляти, що ти робиш якесь типу благородне діло, і
ще щось коментувати при цьому. Бачте, що може вийти? Треба просто ясно
усвідомлювати при цьому, що ти не нормальна вільна людина, яка
справедливо виявляє те ставлення, якого об'єктивно заслуговує даний
матеріал, а підленька шавка - шістьора, яка просто тихенько паскудить,
щоб догодити цим свому локальному паханчику.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 23 жовтня 2007 р. 17:31
Вадим Миколайович Харченко,
11:47 23/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=24195&page=2
Пані Катерино!
Я думаю не "яка різниця" й про витрачання менших ресурсів, а про поважне
ставлення до співрозмовника.
Як думаєте, почує людина Вашу думку, якщо Ви її висловите в різкій (суб'єктивно
образливій) формі?
Ви знаєте, що я поважаю Вашу думку!
Сподіваюся Ви не вважаєте, шановний Вадим Миколайович Харченко, що
чинити подібно до шановного Бачуріна Олександра, це нормально, а назвати
цю дію її справжнім іменем, це вже різка та суб'єктивно образлива форма?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 24 жовтня 2007 р. 0:34
Сергій Покровський, 17:50 23/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=24195&page=2
Шановний Олександре Франчук!
Ваші недолугі скиглення і наїзди вже набридли. 'evil' Бачурін - не підленька
шавка-шестьора, як Ви натякаєте! По-моєму, він дав Вам цілком доречну пораду -
зважаючи на Вашу українську лексику - і, по-моєму, дав її від широти душі а не з
метою накапостити, як Ви це намагаєтеся тут представити.
До речі, у якому словнику ви знайшли слово "втихаря"? Дайте посилання. Тлумачний
словник української мови цього слова не дає.
І що це за безпідставні наїзди на Катерину Кірсанову!
Цитата: Ви ж і далі не відповіли? це має жалюгідний вигляд.
Людина може бути просто зайнята. Чи всі мають сидіти і чекати на Ваші пости, які -
до речі - дійсно мають жалюгідний вигляд! Ви, дорослий чолов'яга, плачетеся тут,
як маленьке дитятко, бо Вам - бачите - порада не сподобалася. Не сподобалась - є
кнопка "До коша"! Натиснули - і справі кінець! Геть - соплі й слині з форумів!
'closed'
Бачте, шановний Сергій Покровський, ми тут маємо справу з досить таки простими
речами. З одного боку це пряма брехня: "ошибок в тексте, русизмов - тьма" від
шановного Бачуріна Олександра стосовно статті http://h.ua/story/64549/, в якій
насправді нема _жодної_ помилки, а з іншого боку - ну зовсім безнадійне
підбріхування, що нібито пряма брехня, це "доречна порада", і вияв "широти душі".
Тільки от на жаль для брехливих людей, від того, брешете Ви індивідуально, чи
хором всі разом, правда не перестає бути правдою, а брехня - брехнею. Більше того,
навіть якщо _усі_, включно з моєю скромною особою збрешуть, що брехня шановного
Бачуріна Олександра "ошибок в тексте, русизмов - тьма" стосовно статті
http://h.ua/story/64549/, це ніяка не брехня, а чиста правда, а також що це ну
дуже доречна порада і вияв "широти душі" шановного Бачуріна Олександра, то правда
про те, що насправді дані слова шановного Бачуріна Олександра є підлою
злонаміреною брехнею, вона все одно залишиться такою ж, як і раніше правдою. Адже
правда не належить до таких речей, які хоч трохи залежать від того, скільки людей
на її боці, і чи взагалі там є хтось хоч один - вона собі просто є, тай усе. Хоч
різним людям без ознак людської моралі ну дуже б хотілося, щоб коли зграя брехунів
хором щось збреше, то та їхня брехня щоб стала ніби як правдою.
А той цікавий факт, що тут на хайвеї не знайшлося жодної людини, яка б підтримала
просте судження, що підло брехати на людей, як це щойно зробив шановний Бачурін
Олександр, це не добре, а погано, це досить таки паршивий факт, як на мою скромну
думку. Адже саме якраз перш за все на підлій брехні та відсутності людської
гідності у її підбріхувачів, що ми маємо нагоду бачити у досить таки предметному
вигляді тут, на хайвеї, грунтується розгалужено укорінена в (не тільки) нашому
суспільстві корупція та інші гнилі, суспільно (і особисто) отруйні речі, через які
нормальне гідне людини життя починає бути негідним животінням.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 24 жовтня 2007 р. 1:10
Bdjola, 18:47 23/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=24195&page=2 : Замість
того, щоб гарчати на різні сторони, відбиваючись від уявних ворогів, краще
вивчайте синтаксис та пунктуацію. Це найбільш сталі розділи мовознавства і тут не
треба "відчувати", достатньо просто знати правила. Зокрема, відокремлення вставних
слів ніхто не відміняв. Навести приклади з Ваших матеріалів чи постів? Та й зі
звертаннями є проблеми, зі складними реченнями тощо.
Заради Бога, не "перецитовуйте" всіх опонентів від голови до хвоста: тут всі -
дорослі люди, знають, куди подивитися, щоб знайти оригінал поста, та й від своїх
слів ніхто не відмовляється. Навіщо ж ці "конспекти" слово в слово? 'dknown'
Є давно (вже десятки років) визнані світовим співтовариством учасників
NNTP-форумів (груп новин) правила цитування, головним призначенням яких є досягти
максимальної ясності змісту для читача, навіть коли він читає один окремий
постінг. Поцікавтесь спершу ними, цими правилами, шановна Bdjola, а вже тоді
намагайтесь давати свої без сумніву дуже цінні поради.
Що ж до вивчення синтаксису та пунктуації, то коли Вашу шановну персону вони дуже
цікавлять, то чому б Вам замість флудити тут безвідносними до даної галузки
речами, не податись до відповідних інших гілок? а коли тут у форумі таких нема, то
до інших форумів?
А коли ж Ваша шановна персона хоче аналізувати всю сукупність матеріалів і постів
від моєї скромної особи, з будь-якої точки зору, то я звичайно що не
заперечуватиму - вперед, шановна Bdjola, але заведіть для цього іншу тему. В даній
же гілці обговорюється конкретна стаття http://h.ua/story/64549/ і брехня стосовно
неї "ошибок в тексте, русизмов - тьма" від шановного Бачуріна Олександра. Чом би
Вам спершу не спробувати застосувати Ваш синтаксично-пунктуаційний ентузіазм до
даного матеріалу, замість "гарчати на різні"(с)Bdjola теми?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 24 жовтня 2007 р. 9:24
Маргарита Ротко, 01:28 24/10/2007
http://h.ua/post.php?replayto=24195&page=2 : у автора поста класна
позицыя: даруйте, погавкати на всіх.
тому доводь- не доводь, голосцй не голосу.. далі продовжувати не буду,
усі все зрозуміли.
напевно, не просто так існує низка видань, де аналізуються найтиповіші
помилки. і є всі ці роечі щодо внтрушньогрупових, змін із відмінками.
числівників, канцеляризмів тощо.
звісно, є діалекти, і то вже окрема псня, і є наукові дебати щодо деяких
слів, чи то калька, чи діалект, = хто зафіксувв слово першим.
людина, яка не чує інших і не припускає, що може помилятися.. людина
принаймні дивна. химерна. словом.. цікаво така собі людинка, що всі
затикає рота. причому ще більш дивно: якщо вже такий аторитет, то давай,
задвалос би, посилання на авторитетний (підкреслюю) словник того чи
іншого року зі сторіночкою. чи на першоджерело, де є вживання такого
слова. чи ще щось.
чи просто гордо помовчи.
але ж ні.
ви знаєте різницю між брехнею та критикою?
де ви натрапили на слово "неугодний"?
де вас вчили говорити хоча б з жінками?
бридота.
Критика, шановна Маргарита Ротко - це указання на дійсно існуючі
проблеми. Брехня ж (типу наклепу) - це приписування комусь (чомусь)
проблем, насправді там відсутніх. Наприклад пряма наклепобрехня: "ошибок
в тексте, русизмов - тьма" від шановного Бачуріна Олександра стосовно
статті http://h.ua/story/64549/, в якій насправді нема _жодної_ помилки.
Слово "неугодний" - це широко вживане в українській мові, у тому числі в
пресі і літературному процесі слово.
Наприклад: "Чи не тому неугодний сіоністам професор Яременко, що
вимагає, ... А може, неугодний Яременко тому, що сказав правду
українському народові, хто його обікрав, ..."
telekritika.ua/daidzhest/2003-12-25/4639,
або: "Андрій ШТАНЬКО, який був призначений виконувачем обов'язків
начальника митниці, рішуче пішов на руйнування корупційних схем і тому
став неугодний. ..." unian.net/products/d_detail.php?id=53642,
або "На словах всім неугодний, але чому ж на ділі такий непотоплюваний
мер Києва Леонід Черновецький? :" ua.glavred.info/capital/
- і так далі. Могли б спершу самостійно перевірити це слово гуглом,
звідки я і взяв ці кілька прикладів, на це йде 0.15 seconds
http://www.google.com.ua/search?q=%D0%BD%D0%B5%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9&ie=utf-8&oe=utf-8
Як бачимо, безграмотні російськомовні "борці" за чистоту української
мови чіпляються за будь-що, чисто випадково, лиш би продемонструвати
свої намагання хоч якось вигородити примітивну брехню свого
безграмотного брехливого локального паханчика Бачуріна Олександра.
...А епітети типу "погавкати на всіх ... людинка, що всі затикає рота" -
з жіночого рота, з метою зробити з підлуватої нерозумної брехні
шановного Бачуріна Олександра щось привабливе, це хоч може і не
найбридотніше з усього в природі, але таки дійсно бридота, тут Ви як на
мою скромну думку праві.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 24 жовтня 2007 р. 10:07
АнжелО, 09:42 24/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=24195&page=2
Цитата: в примітивній групі образою виявляється кожне зачіпання амбіції
'titu' (з Вашого ж матеріалу).
Далі з матеріалу "без жодної помилки":
- Повсякденним проявом права сили є право перебивати на півслові
вищеранговим суб'єктом нікчемне мовлення нижчерангового. 'dance'
- укріпляє
- ніби як
- правило опору являється
- свого, або суміжного рангу...
Оце тут вище мабуть слід розуміти як що шановний АнжелО нібито щасливо
відшукав у статті http://h.ua/story/64549/ щось типу "ошибок в тексте,
русизмов - тьма", чи як?
Зробіть простіше, шановний АнжелО - щоб було видно, в чому полягає Ваша
шановна претензія - візьміть 1 (одне) як на Вашу шановну думку помилкове
слово, чи словосполучення, і прямо назвіть, а що ж там за помилка. А то
хоч емоційних смайликів у Вас і багато, але де ж знайдена Вами хоч одна
помилка у статті http://h.ua/story/64549/, цього на жаль не видно :(
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 24 жовтня 2007 р. 10:08
Bdjola, 02:17 24/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=24195&page=2 :
Зараз, за логікою, буде розгорнуте цитування Маргарити із кількома
"ввічливими" висловлюваннями на кшталт "сама така" або "геть з моєї
теми"
Правильно казала Світлана Рибалко: треба визнати себе дурнями, а Вас,
пане Франчук, - генієм, аби лиш Ви не нервували.
Отже, тепер на ХВ - два генії. 'dknown'
Схоже брехливість членів примітивної групи "авторів" на хайвеї
розповсюджується на геть усе, про що ці брехуни "розмірковують". І це
природно - адже брехливість, коли вона укореняється в людській душі, не
може одних речей торкатися, а інших ні. Коли брехливість в людині, то
вона в її душі не може не попсувати там геть усього. Ось зараз наприклад
шановна Bdjola бреше, що моя скромна особа нібито нервує, тоді як кожен
сам особисто легко може переконатися, що в усіх тут моїх листах
безпосередньо і предметно розглядаються геть усе, на що спромоглися
шановна Bdjola з компані - у тому числі намагання ну хоч якось зафлудити
тему безграмотності та наклепобрехливості шановного Бачуріна
Олександра - у світлі факту безграмотності та наклепобрехливості
шановного Бачуріна Олександра і негативного впливу даної безграмотності
та наклепобрехливості шановного Бачуріна Олександра на якість ресурсу
h.ua.
А визнавати, чи не визнавати когось генієм, а себе дурнями, замість
говорити в даній гілці по її темі, це ваше з шановною Світланою Рибалко
право. Як і моє право щоразу повертати вас, хоч ви й дуже упираєтесь при
цьому, назад до того місця, де напаскудив ваш паханок шановний Бачурін
Олександр.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Прошу поради: де можна заробляти на перекладах в інтернеті
Date: 24 жовтня 2007 р. 11:54
Олександр Харчук, 11:26 24/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=24074
: я прошу пробачення за помлики, опечатки, русизми, мені влом грамотно
писати на форумах.
Боїтеся підмосковних бдунів, які тут бдять чистоту української мови?
Даремно боїтесь, шановний Олександр Харчук, адже наявність даної
підмосковна бдятини суттєво залежна від тематики об'єкту бди :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 24 жовтня 2007 р. 15:13
АнжелО, 13:12 24/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=24195&page=3 :
>
> Часу на весьтекст не маю, тому просто кинула оком і на дещо втрапила.
Це видно, що Ви "просто кинула оком і на дещо втрапила". А також що
українська мова, в регламентуванні користування якою Ви намагаєтесь
прийняти участь, Вам досить таки далека і малознайома мова, на жаль.
> У чому зміст наведеного речення? (невже перебивають суб'єктом, наче
> молотком)
можливо Вам допоможуть трішки глибше в'їхати в розуміння української
мови взагалі, і речення: "Повсякденним проявом права сили є право
перебивати на півслові вищеранговим суб'єктом нікчемне мовлення
нижчерангового" зокрема, пару добре відомих цитат з української
літератури:
"За кiлька хвилин розвiдники, штовхаючись, смiючись i перебиваючи один
одного, ...." - Олесь Гончар, Прапороносцi,
"кричали, перебиваючи один одного; вся вулиця, пропахла бузком, дзвеніла
окриками і сміхом" - Борис Левін, Видно шляхи полтавські,
"- Куди ти нас ведеш? - сказали всi, перебиваючи один одного,
делегати" - Юрiй Яновський, Чотири шаблi.
"Отава вже не змовчав, не дав йому доказати, перебив на півслові" -
Павло Загребельний, Диво.
> укріплЮє
"укріпляти" і "укріплювати" - це синоніми в українській мові, із
невеличкими відмінностями їх значень. Кинули б оком в словники, шановна
АнжелО, перш ніж молоти дурниці :)
> ніби як (суржик, можливо як розмовне, але в тексті з претензією на
> науковість - це повтор однотипних сполучних слів)
Російсько-український словник сталих виразів:
ВРОДЕ. Вроде как (разг.). Ніби як; [не] наче; немов[би]; такий, як. ...
Наче якась помилка; щось ніби як помилка; щось подібне до помилки. ...
www.rosukrdic.iatp.org.ua/everyfile.php?transfer=folders/ve/vrode.html
> являється (прямий русизм)
- якщо російське "является" не є прямим українізмом. "являється" широко
використовується в сучасній українській мові.
> перед протиставними сполучниками кома НЕ ставиться (можливі 2 випадки
> коми перед але: !) якщо вони повторюються - у Вас НІ; 2) у значення
> тобто).
Не видно на жаль предмету даних Ваших шановних міркувань про коми :(
> Хай щастить! Тим паче, що власну поведінку Ви пояснили у своєму ж
> матеріалі (див. цитату вгорі)
Моя поведінка проста, шановна АнжелО - я на відміну від Вас не люблю
брехні та наклепництва, а особливо підлуватого, як це має місце з
шановним Бачуріним Олександром. А їхні негідні підбріхувачі, як от Ваша
шановна персона, мають просто жалюгідний вид, в вашому намаганні
догодити свому місцевому паханчику.
І ще один цікавий нюанс - що кожного разу, як доводилось зауважувати
агресивне ставлення до нібито не дуже точного вжитку українських слів,
то _завжди_ виявлялось, що виявляє дане агресивне слідкування за
правильністю українського мовлення не хто інший, як типовий
російськомовний московський холуй, повний ненависті до українського
народу, української мови і всього українського. А таких агресивних
нападок на моїй памяті було повнісінько. Очевидно щоб таким чином
схиляти людей до русскоязичія, чи не так, шановна АнжелО? Адже в
русскоязичії такого явища, як нападки за неправильне вживання російських
слів, не буває. Ну я принаймні не зауважував нічого такого. "Полная і
пріятная свабода употрєблєнія русскаво язика", так би мовити. На відміну
від жорстких рамок, за якими дуже слідкують (бдят) московські холуї,
стосовно української мови.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Оккупация Украины в цвете. Фото
Date: 24 жовтня 2007 р. 17:02
Іссад Іссад, 15:53 24/10/2007 http://h.ua/story/65414/ :
5.Браво, г-н Камшилин!
Это для тех, кто свято верит в освободительную миссию Бандеры. Диоксин
все же остро воздействует на мозговые центры, отвечающие за формирование
патриотизма, заменяя его нацизмом. Следующим шагом Андреича, видимо,
будет признание фашизма освободительным движением, а там недалеко и до
вручения посмертно Гитлеру Нобелевской премии мира.
Причому до цих фоток Бандера? Це Ваше пришийкобиліхвіст означає скоріш
за все, шановний Іссад Іссад, що Ваші гебешні папкі-дєдкі, які звикли
було безкарно убивати тут на українській землі українських дітей, досі
роблять під себе щоразу, як присняться бандерівці (чи робили це до кінця
своїх днів), чи може я не правий?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 24 жовтня 2007 р. 19:42
АнжелО, 17:09 24/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=24195&page=3 :
'wall' 'wall' 'wall'
У класиків перебивали один одного, а не одним одного (у Вас суб'єктом).
Але то пусте! Ви ж ГЕНІЙ.
Йду слідом за всіма адекватними людьми з цієї гілки форуму.
Мабуть таки пора закривати тему. 'closed'
Автор цілком може спілкуватися сам із собою й отримувати задоволення. Тож не
псуймо йому цей процес 'smile'
Якщо випрямити дане тут вище кривословіє від шановної АнжелО, то ясно видно, що
усамітнитись (сама, чи з собі подібними "адекватними людьми") зібралася саме якраз
шановна АнжелО, щоб спілкуватися сама "із собою й отримувати задоволення" - чи з
такими як вона сама.
До такого роду панічних усамітнень співрозмовника, як оце тут демонструє шановна
АнжелО, уже давним давно на жаль довелося звикнути - а інакше і бути не може для
людей, які хочуть з брехні зробити правду. Як наприклад в даному випадку шановна
АнжелО з компані намірилась зробити сонечко правди з брудного усім ясно видного
брехонаклепу від свого паханка Бачуріна Олександра.
Це рішення брехла усамітнитись настає в той момент, коли дане брехло починає
розуміти, що подальша (тепер всім очевидна) брехня уже робить з її шановної
персони натуральне жалюгідне посміховисько.
Що ж до самого наповнення дискусії, то за кривими словами від шановної АнжелО
видно той простий і прямий факт, що для шановної АнжелО вже добре видно, що усі її
усім очевидно що безглузді зауваження до статті http://h.ua/story/64549/ не варті
навіть і тих міліват, які йдуть на їх відображення на екрані монітора. Ну а
кривобоколобе ж розуміння простого речення українською мовою: "Повсякденним
проявом права сили є право перебивати на півслові вищеранговим суб'єктом нікчемне
мовлення нижчерангового", яке залишилося одне з-поміж усіх раніше висмоктаних
шановною АнжелО з пальця зауважень, це вже проблема шановної АнжелО. Може при
читанні цього речення спробуйте думати українською мовою, шановна АнжелО?
Російськодумність при читанні українських речень спотворює їх зміст - якраз
приблизно з такими симптомами, як Ви оце навели.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Оккупация Украины в цвете. Фото
Date: 25 жовтня 2007 р. 0:43
Сергей Камшилин, 22:36 24/10/2007 http://h.ua/story/65414/
Олександр Франчук, 17:02 24/10/2007 : Причому до цих фоток Бандера?
Да, ни при чем. Бендероы тут нет. Зато есть девицы из Галиции, которые уже тогда
для Европы ж...й торговали.Это ведь не сейчас началось. Вон, как улыбаются. Пока
парни в дивизию галичина ушли.
Така безсоромна брехня на тлі типового коли не російського, то житла після надцяти
років московської окупації, від шановного Сергея Камшилина...
Це часом не з сімейного Вашого альбому фото своїх предків "которые уже тогда для
Европы ж...й торговали"(с)Сергей Камшилин, Ви такою ідіотською брехнею намагаєтесь
покрити? Явна схожість до речі фігурантів на тому фото з Вашою, шановний Сергей
Камшилин фоткою в червоній маєчці "СССР", особливо з тою, котра так само
червоненьке полюбляла, як і Ваша шановна персона.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Оккупация Украины в цвете. Фото
Date: 25 жовтня 2007 р. 11:02
Сергей Камшилин, 10:27 25/10/2007 http://h.ua/story/65414/ : Ой,Саня.
Как нечего по существу пискнуть, так уже и мой семейный альбом
приплел.Тебя это зацепило? Значит есть причина. Когда не цепляет, тогда
нет причины. Так что смотри за своими предками и семейными фото 'LOL'
Причина буває раніше за наслідок, шановний Сергей Камшилин. Так що
напружте трішки звивини, які упевнений у Вас є, і подивіться й посудіть
самі, з якої це радості Ви приплітаєте до фотки в червоному платтячку на
тлі типового підмосковського житла якихось "девицы из Галиции",
намагаючись таким чином обплювати своєю холопською московською
блювотинкою значну частину українського народу. А оскільки Ви ж і сам
розумієте, що "Значит есть причина", раз є від Вашої шановної персони
гідна кретина брехня: "девицы из Галиции", то поясніть тоді, що може
бути причиною аж такої тупої Вашої брехні, коли не Ваш сімейний альбом?
І не Ваше (Вашого папкі чи мамкі) справжнє по батькові "Фріцович"?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Оккупация Украины в цвете. Фото
Date: 25 жовтня 2007 р. 12:01
Сергей Камшилин, 11:12 25/10/2007 http://h.ua/story/65414/ : Саша. Это
скачано с американского сайта, и там точно сказано, что девицы эти сняты
не в подмосковье. Ведь для Вас америка - это авторитет. Так что все
честно. Там весь раздел именно об Украине был.
Уважніше читайте текст,шановний Сергей Камшилин, ясно ж написано не
"підмосковного", а "підмосковського", невже не ловите різницю? І
солома-тин-кукурудза-біленька хата під стріхою - це дійсно Україна,
одразу видно. А от облуплена розвалюха під шифером, це ж ознака
підмосковської індустіалізаціі - куди ви вже тоді своїх безрідних
шльондр без ознак людської моралі поназволікали з усіх кінців
("сволоклі" - від чого до речі походить слово "сволочі"). У Вас же нема
рідного народу, чи не так, шановний Сергей Камшилин?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Історія об'єднаної Європи.Частина 3
Date: 25 жовтня 2007 р. 12:29
24 жовтня 2007 18:55 Орест Форко, Історія об'єднаної Європи.Частина 3.
http://h.ua/story/65474/#198283 : Карибська криза в жовтні 1961 р.
остаточно переконала керівництво США[...]
Карибська криза відбулася не в 1961, а в жовтні 1962 року.
Про її причину до речі можна прочитати не виходячи з h.ua:
http://h.ua/story/53946/
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Оккупация Украины в цвете. Фото
Date: 25 жовтня 2007 р. 13:35
Олександр Франчук, 12:00 25/10/2007 : Уважніше читайте текст,шановний
Сергей Камшилин, ясно ж написано не "підмосковного", а
"підмосковського", невже не ловите різницю? І
солома-тин-кукурудза-біленька хата під стріхою - це дійсно Україна,
одразу видно. А от облуплена розвалюха під шифером, це ж ознака
підмосковської індустіалізаціі - куди ви вже тоді своїх безрідних
шльондр без ознак людської моралі поназволікали з усіх кінців
("сволоклі" - від чого до речі походить слово "сволочі"). У Вас же нема
рідного народу, чи не так, шановний Сергей Камшилин?
Сергей Камшилин, 12:26 25/10/2007 http://h.ua/story/65414/ : И почался
свидомский вой традиционными свидомскими штампами......
Тобто рідного народу нема, зрозуміло. Цікаво при даній нагоді зауважити,
що дієслово "сволОчь" відрізняється від іменника "свОлочь" тільки
наголосом.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 25 жовтня 2007 р. 13:50
Bdjola, 13:16 24/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=24195&page=3 :
АнжелО 'best' Мої шанування! Пан Франчук, цього можете не цитувати! 'LOL'
Ви праві, шановна Bdjola - можу не цитувати :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Халява, сер!
Date: 25 жовтня 2007 р. 14:53
...або яким чином безчесні люди накручують свій редакторський рейтинг
http://h.ua/post.php?replayto=24422
Бачурін Олександр 13:48 [25-10-2007] Коментар до матеріалу: "Пригоди
іноземців в Країні Чудес"
Бачурін Олександр 13:50 [25-10-2007] Коментар до матеріалу: "Подорожні
Нариси. ЗАПОВІТ ШАНХАЙСЬКОЇ ПОПЕЛЮШКИ"
( http://h.ua/profile/10140/ )
- шановний Бачурін Олександр ще о 13:48 [25-10-2007] виставляв оцінку
матеріалу "Пригоди іноземців в Країні Чудес", а вже о 13:50 [25-10-2007]
робив це стосовно матеріалу: "Подорожні Нариси. ЗАПОВІТ ШАНХАЙСЬКОЇ
ПОПЕЛЮШКИ".
Спробуйте хто за 2 хвилини встигнути зайти на нього, прочитати його,
оцінити і виставити оцінку, даного ну зовсім нетривіального матеріалу на
майже 21000 знаків "Подорожні Нариси. ЗАПОВІТ ШАНХАЙСЬКОЇ ПОПЕЛЮШКИ"
http://h.ua/story/65557/
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Халява, сер!
Date: 26 жовтня 2007 р. 0:18
Бачурін Олександр, 18:44 25/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=24422 :
Александр, скажу одно - я работаю на ХВ не первый день и у менял лично своя
методика оценивания, равно как и у Вас. Вы не пробовали пользоватся "Оперой"? Вы
не пробовали не загружать или кэшировать рисунки? Вы не пробовали открывать
несколько окон подряд? Тогда попробуйте! У Вас обязательно получится! Как
оценивать на ХВ - дело каждого личное - хоть по звёздам... Если будет условие
обгрунтовать свою оценку - буду обгрунтовывать! Так что указывать друг другу какой
маркой туалетной бумаги пользоватся - излишне! Извините за пафос, но это так!
И ещё одно, люди говорят, что Вы начали обзыватся? Это, конечно, Ваше право, но
это не делает Вам чести! Обычно, человек, который кого-либо обзывает - льёт грязь
только на свою голову... Так что не стоит! :-)
Яким туалетним папером користуватися, це суто Ваша особиста справа - можете собі
навіть повторити і розвинути далі як завгодно далеко досліди Пантагрюеля, ніхто
Вам й слова не скаже. Ваша ж методика оцінювання чужих матеріалів по діагоналі
торкається не Вашого вибачте за пафос особистого заду, а інших людей, уловлюєте
різницю? І працюйте Ви таким макаром на хайвеї навіть 100 років, відкриваючи
щохвилини по 100 вікон, відключивши графіку, від цього Ваша халявна методика
оцінювання чужих матеріалів типу попав пальцем в зоряне небо все одно не почне
бути хоч чогось вартою. Чи може Ви думаєте, що комусь такого типу, тобто взяті зі
стелі оцінки потрібні? Насправді ж Ваш смайлик, чи якась інша мордочка під
матеріалом вкупі з натиснутою Вами цифрою оцінки_нічого_ не означає, якщо Ви
нормально не вичитали й не продумали того матеріалу, і не готові аргументувати
свою оцінку. А Ви не вичитуєте, не продумуєте, і аргументувати своїх пустопорожніх
(а в деяких, коли не у всіх випадках прямо брехливих) оцінок не готові, чи не так?
В чому найлегше можна конкретно пересвідчитись - стосовно якраз обгрунтування
Ваших оцінок, переглянувши http://h.ua/post.php?replayto=24195
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 26 жовтня 2007 р. 9:14
Sveta Rybalko, 02:30 26/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=24195&page=3
> Олександр Франчук, Ви писали:
>>
>> розглядаються геть усе, на що спромоглися шановна Bdjola з компані -
>> у тому числі намагання ну хоч якось зафлудити тему безграмотності та
>> наклепобрехливості шановного Бачуріна Олександра - у світлі факту
>> безграмотності та наклепобрехливості шановного Бачуріна Олександра і
>> негативного впливу даної безграмотності та наклепобрехливості
>> шановного Бачуріна Олександра на якість ресурсу h.ua.
>
> Мушу нагадати назву відкритого Вами форуму - Subject: "Якість редагування
> на h.ua"
> Нагадую визначену Вами проблему:" Не сприймайте будь ласка констатацію
> даного легко видимого кожним (при бажанні) факту як щось особисте -
> адже мова йде не так про Вашу шановну, цілком симпатичну персону
> Бачуріна Олександра, як про якість ресурсу h.ua. (варіант 2, з
> відкоректованою згідно до вимог від адміна h.ua Сергія Даниленка
> авторською частиною тексту)
> Отже, Вам байдужі і якість редагування, і Хай Вей. Все, що Ви хотіли
> довести, формулюються як "Я знаю мову, а Бачурін ні". То і формулюйте
> тему форуму відповідним чином і не прикривайте своєї самозакоханості
> "вболюванням" за загальну справу.
Називання факту безграмотності та наклепобрехливості шановного Бачуріна
Олександра своїм справжнім точним іменем, це називання своїм іменем
редакторських _дій_, які безпосередньо впливають на якість ресурсу h.ua.
Як на мою скромну думку, це зовсім очевидно. А яким шляхом Ви, шановна
Sveta Rybalko, дійшли до думки: "Отже, Вам байдужі і якість редагування,
і Хай Вей", думаю залишиться таємницею - Ви ж не зважитесь почати тут
пробувати описувати ті окільні хащі, якими Ваша шановна думка втрапила
до пункту "Отже, Вам байдужі і якість редагування, і Хай Вей", чи може я
помилився?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Немецкая оккупация Украины. Оккупационные деньги.Из опыта евроинтеграции
Date: 26 жовтня 2007 р. 11:44
Сергей Камшилин, 23:15 25/10/2007 http://h.ua/story/65630/ Немецкая
оккупация Украины. Оккупационные деньги.Из опыта евроинтеграции
Предатель Мазепа как герой Украины
Несмотря на то, что формально Украина считается православной страной,
после 1991 года "национально-ориентированные" политики объявили гетмана
Мазепу героем, который боролся за независимость Украины от "московской
оккупации" и европейское будущее под покровительством шведов. В
принципе, такая оценка вполне характерна для нынешнего поколения
украинских политиков, постоянно пытающихся "надуть" с максимальной для
себя выгодой то Россию, то Запад.
"Впереди у нас еще вся правда про Ивана Мазепу, который еще в те давние
времена хотел сделать Украину процветающей европейской державой. К
сожалению, ему это не удалось. Теперь это - наше задание", - без тени
улыбки заявляет глава пропрезидентской партии "Наша Украина" Вячеслав
Кириленко.
"Блок Юлии Тимошенко" также относит Мазепу к числу украинских героев.
БЮТ даже обещает установить памятник гетману к 300-летию Полтавской
битвы, проигрыш шведов в которой, впрочем, тимошенковцы считают
негативом для Украины.
"Результаты Полтавской битвы 1709 года привели к потере остатков
независимости Украины, масштабным репрессиям в отношении украинской
элиты, уничтожению каких-либо намеков на самостоятельность Украины. К
тому же, именно Россия и ее царь Петр Первый были инициаторами вечной
анафемы в адрес гетмана Ивана Мазепы, который осмелился бросить вызов
империи и защитить украинские интересы", - говорится в недавно
опубликованном заявлении БЮТ.
Наиболее примечательно, что сами шведы Мазепу героем и
"евроинтегратором" Украины не считают. "Недавно я шведам показывал текст
указа Виктора Ющенко, где предлагалось поставить памятник Мазепе в
Стокгольме, они катались по полу. Вы ведь знаете, какое отношение к
предателям, даже у тех, кто ими пользовался"
Дуже логічне ставлення до Мазепи - як для представника спільноти
московських убивць, які щойно убивали, убивали і убивали, щоразу досі
тільки їм самим відому кількість мільйонів одних тільки українських
дітей, щоразу в абсолютно мирний час, щоразу абсолютно безкарно, щоразу
під повним моніторингом московських спецслужб.
Це московське ставлення до Мазепи, поширюється також і на всіх інших -
без жодного винятку - українських патріотів, для яких слово "український
народ" не було порожнім звуком, величезна більшість яких була убита
московськими убивцями, які продовжують убивати українців на українській
землі і зараз - адже в усіх випадках, коли ставало відомо, хто убивав
українських політичних та культурних діячів, це завжди (протягом
останніх кількох сотень років) були виключно одні тільки московські
убивці.
А Україна взагалі то являється християнською країною - коли намагатись
бути точним. Ця правильна назва особливо актуальна особливо з огляду на
приватизацію слова "православіє" антихристською церквою московського
патріархату, яка намагається уникати навіть і самого слова
"християнство", в злобі своїй, ненависності і брехливості не маючи по
суті своїй нічого спільного з християнством, основою основ якого є
любов, правда і добро.
І що цікаво, навіть й самі засоби, якими московські холуї на зразок
шановного Сергея Камшилина користуються, передруковуючи чужі тексти на
зразок наведеного тут вище, це та ж сама підла злодійкуватість
московського холопства - не вказувати, звідки взятий даний текст (
http://www.rosbalt.ru/2007/10/25/425665.html ) і хто його справжній
автор ( Сергей Терентьев ).
Крадуть підлі злодійкуваті брехливі московські посіпаки, навіть один в
одного :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Немецкая оккупация Украины. Оккупационные деньги.Из опыта евроинтеграции
Date: 26 жовтня 2007 р. 12:55
орнитолог 26 октября 2007, 13:47
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=425665&st=25&#entry2599264
QUOTE (ole @ 26 октября 2007, 13:42) Дуже логічне
привет мовнюк ...... чо эт за пузыри дерьма ты тут вывалил ? .....
уймись ..... это ты с прыщавым своим обсуди ...... ишо какие-нить
претензии выдвинь ..... опять компенсаций потребуй ..... короче делом
займись своим ..... никому тут твоя навозная куча не нужна ....
Житель 26 октября 2007, 13:51: И пиши на русском языке, мовник наш.
Погано розумієте українську, шановні орнитолог і Житель? В цьому не
тільки ваша особиста біда, на жаль. Адже швидка деградація, наочний
приклад якої тут нам дуже доречно надав шановний орнитолог, російської
мови останнім часом - про факт якої знає кожен, кому не лінь -
однозначно повязана з розрізанням в 1917 році пуповини, перш за все у
вигляді букви "ять" (чули про таку?) через яку досі недосформована
російська мова живилась від материнської української мови. Так що учіть
українську. А оце тут для вас - додаткова можливість майже живого, і в
усякому разі безпосереднього україномовного спілкування.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Немецкая оккупация Украины. Оккупационные деньги.Из опыта евроинтеграции
Date: 26 жовтня 2007 р. 13:43
Остап Бендер 26 октября 2007, 14:36 Группа: Модераторы
язык нашего форума - русский, поэтому даю Вам 24 часа на вспоминание
русского языка... tongue.gif
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=425665&st=25&#entry2599264
Вы временно забанены. Дата и время окончания бана - 27 октября 2007,
14:52.
В правилах форуму нема нічого про Ваше твердження, нібито мова форуму -
російська, чи що братня українська мова в форумі
недопустима :( Банити українсько-російську дружбу - нехарашо, шановний
Остап Бендер.
Ось правила форуму:
-----------------------------
Прочтите правила и нажмите 'Я согласен' ТОЛЬКО, если Вы принимаете
данные правила
На форуме отсутствует предварительная фильтрация отправляемых тем и
сообщений. Как только Вы отправляете сообщение - оно появляется на
форуме. Администрация форума не несёт никакой ответственности за
содержание сообщений.
Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.
Предложения по организации форума отправляйте на адрес администратора.
На форуме запрещено:
отправка сообщений не по содержанию форума/темы, оскорбление и угрозы в
адрес участников конференции, оверквотинг сообщений, пропаганда расовой,
национальной и религиозной вражды; реклама и самореклама; ненормативная
лексика, сексуальные домогательства и т.д.
Нарушители правил будут строго наказаны модераторами или администратором
форума и им будет полностью закрыт доступ на форум.
Используя этот форум Вы можете: увеличивать статус по мере увеличения
количества Ваших сообщений на форуме; также Вы можете редактировать или
удалять собственные сообщения, подписываться на получение ответов с
любой созданной на форуме теме на свой e-mail адрес, закрывать свою
тему; получать информацию об обновлениях.
Администрация форума ИА Росбалт, оставляет за собой право удаления любых
сообщений и тем, без объяснения причин.
Я согласен v
===============
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Халява, сер!
Date: 26 жовтня 2007 р. 20:28
Бачурін Олександр, 16:49 26/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=24422 : Ага,
понял из-за чего весь сыр-бор... Александр, у меня самого масса ошибок в текстах и
я очень признателен людям, которые мне на них указывают, если Вы сочли критику
неправильной - то можно об этом сообщить в следующем комментарии, кинуть сообщение
в "приват", но ругатся на форуме - Вы уж извините...
[...]Александр, думаю, что инциндент исчерпан, если Вас лично обидел - извините,
шапка у меня с головы не упадёт за это короткое и искреннее слово!
Я би теж був вдячний, якби Ви указали мені на хоч одну мою помилку. Але ж Ви цього
не робили, і далі не робите, шановний Бачурін Олександр. Що не в ту гілку
написали, то таке. Стосовно ж суті питання, то Ви на відміну від тих людей, які
вказують на помилки, зробили принципово інакше - Ви привселюдно, а зовсім не в
"приват", написали під текстом http://h.ua/story/64549/, в якому насправді не
могли тоді, коли писали, і не можете й зараз, чи не так, вказати ні на одну
помилку, Ви написали: "ошибок в тексте, русизмов - тьма!" - тобто Ви написали
пряму і безпосередню свідому неправду.
А тепер намагаєтесь зробити з цього щось на зразок якоїсь особистої образи, як не
в один бік, то в інший. Схоже Ви ще не зрозуміли, шановний Бачурін Олександр, що
Ваша наклепонеправда належить не комусь, а особисто Вам, і не сквернить нікого,
окрім тільки одного Вас. І видно також, що Ви на жаль не в курсі тої простої вже
тисячі років усім доступної істини, що "Не те, що входить до уст, людину
сквернить, але те, що виходить із уст, те людину сквернить. " (MT 15:11)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Ляпы редактора Росбалта
Date: 28 жовтня 2007 р. 1:07
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=412532&st=25&#entry2601881
чи варто банити дружбу російського та українського народів?
- у вигляді бану за використання у форумі http://forum.rosbalt.ru укранської мови?
тим більше що у правилах форумі нема нічого такого, що би можна було трактувати,
як заборону використання у форумі української мови.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 28 жовтня 2007 р. 15:54
Sveta Rybalko, 19:17 25/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=24422 : Олександр
Фрачук: більшість редакторів робить саме так, як пише Олександр Бачурін. Можете
спробувати: відкрийте одразу 8-9 віконець. Як тільки з"явиться перший текст,
починайте читати. Ви виставляєте оцінки, вони позначаютьсячорною крапкою, але
зелені літери "ваша оцінка врахована" не випливають. Ви, не закриваючи цього
віконця, переходите до другого матеріалу. Коли Ви дійдете до останнього,
випливають зелені літери. Тоді можна все закрити, але перевірівши, чи всюди вони
виплили. Якщо потрібно, ще раз натисніть на кнопочки оцінювання. А потім
подивіться на правий бік панелі. Незважаючи на те, що Ви читали майже годину і
поступово проставляли оцінки, на стрічці будуть відображені данні так, наче Ви за
останні 5 хвилин оцінили цілу низку статей. Спробуйте.
Якщо відкривати по одному матеріалу, се забере вдвічі більше часу.
Ситуація млявого інтернету, описана тут Вами, шановна Sveta Rybalko, впливає не
дуже суттєво на результати оцінювання матеріалів на хайвеї - коли навіть і від
неупередженої чесної людини неможливо очікувати хоч скільки-небудь якісної оцінки,
якщо її робити без відповідної витрати часу на повноцінне сприйняття даного
матеріалу. А що вже казати про безпардонно брехливих людей на зразок шановного
Олександра Бачуріна, який спершу прямо бреше: "ошибок в тексте, русизмов -
тьма!" - стосовно оцінюваного ним матеріалу http://h.ua/story/64549/, в якому він
насправді не бачить жодної помилки, а потім примножує ту свою первинну брехню
додатковою брехнею тут у форумі про наявність якихось особистих образ як не в
один, то в інший бік, в супроводі подальшого продовження своєї власної уже давно
усім, кому цікаво, добре видної його наклепницької брехні про наявність помилок в
матеріалі http://h.ua/story/64549/.
Хіба ж не ясно, що заохочення відсутності якісності оцінки матеріалів хайвея,
замість сприяти росту якості самого ресурсу h.ua сприяє зовсім іншим речам? І перш
за все само собою саме якраз тим речам, які описані в матеріалі
http://h.ua/story/64549/, який 12 членів примітивної редгрупи хайвея, а для них
уже давно не має значення, правда щось, чи воно пряма брехня, "дружно" оцінили на
рівні мало відмінному від найнижче можливого 2, грунтуючи свою оцінку навіть не
так на брехливому коментарі типу відмазки до даного матеріалу: "ошибок в тексте,
русизмов - тьма!" від свого брехливого паханка Олександра Бачуріна, як на правилах
своєї власної поведінки, аналогічної до поведінки в зграї щурів, мавп чи поросят,
досить таки детально описаних саме якраз в тому матеріалі
http://h.ua/story/64549/.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Голодомор: про що замовчують комуністи
Date: 28 жовтня 2007 р. 19:34
27 жовтня 2007 21:10 Анжелика Исидина http://h.ua/story/66027/ Голодомор: про що
замовчують комуністи.
Голодомор в Україні став на багато років забороненою темою. Навіть слово «голод» в
літературі намагалися обминати[...]
5 Системне убивство українського народу не обмежується одним тільки
Голодомором-33. Тільки одних голодоморів було три - 1946-47, 1932-34, 1921-23, а
було ж іще розстріляне відродження, й інші московські способи убивства
українського народу.
Хто цікавився чисельністю народів Європи, той знає, що усі вони, у тому числі
наприклад російський народ, зросли протягом 20-го сторіччя в два-три рази.
Кількість же українців з початку 20-го сторіччя залишилась практично незмінною.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Голодомор: про що замовчують комуністи
Date: 28 жовтня 2007 р. 20:08
27 жовтня 2007 21:10 Анжелика Исидина http://h.ua/story/66027/ Голодомор: про що
замовчують комуністи.
І комуністами, до речі, прикриття московських убивств українського народу ну
зовсім не обмежується. Ми й і зараз, коли в Москві пахне комуністами не набагато
більше, ніж наприклад в країнах західної Європи, маємо не більше інформації про
те, як, де і коли виникла ідея убивства українського народу регулярними
голодоморами з періодом 11 років - щоб щоразу знов викосити нове покоління, доки
воно не встигло стати на ноги - аніж мали цієї інформації при комуністах. Чи
інформації про те, як організовувались голодомори, а також їх прикриття, яке
сьогодні аж ніяк не зникло, а навпаки. Чи навіть про кількість убитих московськими
убивцями українців - навіть і про це зараз ми знаємо не більше, ніж при
комуністах, тоді як нема жодного сумніву, що у московських убивць є не тільки
точна інформація про те, скільки українців вони убили, але й і поіменні списки -
адже усі три московські голодоморні убивства були учинені в абсолютно мирний час в
абсолютно тоталітарному суспільстві, коли московські убивці мали повну інформацію
не тільки про те, що робив кожен мешканець України, але й і у більшості випадків
про те, що той мешканець говорив.
Ті ж самі люди в тих самих московських організаціях, інституціях та установах
зараз роблять ту ж саму роботу, яку робили і раніше. З чого б це раптом мало щось
помінятись в Москві після 1933.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Светлый праздник СРАЧЕЛЬНИК
Date: 28 жовтня 2007 р. 23:19
28 жовтня 2007 15:39 Бачурін Олександр, Светлый праздник СРАЧЕЛЬНИК (по мотивам
произведений Андрея Тюняева) http://h.ua/story/66088/ : Речь пойдёт о СРАЧЕЛЬНИКЕ
(рус. «срачить»),... мясо протухло и воняло на всю пещеру: неприятно пахло из-за
лишней пищи, употреблённой в качестве закуски и вернувшейся неестественным путём:
получала в ухо: Супруги приходят с работы домой уставшие, грязные и употребляют,
практически без закуси, дешёвые алкогольные напитки, после чего ищут друг в друге
недостатки и воздействуют физически как посредством кулаков так и половых
органов - в зависимости от темперамента... сопровождается обильной рвотой и даже
иногда поносом (в простонародии - срачкой)... ОФИССРАЧ... могут непроизвольно
рыгнуть, либо испортить воздух посредством выделения газа из заднего прохода...
Що в цьому перепрошую смердючому фуфлі від шановного Бачуріна Олександра приємно
здивувало, то це звичайно що не підлабузливо-догідливий лакейський хор хайвейних
прихвостнів, лакуз та підлизнів:
Аркадий, 16:23 28/10/2007 Рекомендує цей матеріал
Павло Вовчок, 16:39 28/10/2007 'best' "офиссрач" поражает достоверностью... 'bravo'
Лариса Швыдун, 16:40 28/10/2007 Рекомендує цей матеріал
Софія Вітер, 17:02 28/10/2007 Рекомендує цей матеріал
Bdjola, 17:29 28/10/2007 'LOL'
Маріанна Галуза, 17:36 28/10/2007 5! 'best'
Мацейко Наталия, 20:40 28/10/2007 НЕ СТАТЬЯ, А ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ НАСТРОЕНИЕ. 'smile'
Ставлю 5
Елена -Ёлка, 20:52 28/10/2007 'LOL'
Володимир Бровко, 21:29 28/10/2007 ...За это 5!
а наявність і тверезомислячих коментарів:
OK, 19:27 28/10/2007 2
Скіф, 20:59 28/10/2007 'sad' 'fuuu'
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Светлый праздник СРАЧЕЛЬНИК
Date: 29 жовтня 2007 р. 0:19
Bdjola, 23:42 28/10/2007 http://h.ua/story/66088/
Цитата:
------------
підлабузливо-догідливий лакейський хор хайвейних прихвостнів, лакуз та підлизнів:
Аркадий, 16:23 28/10/2007 Рекомендує цей матеріал
Павло Вовчок, 16:39 28/10/2007 'best' "офиссрач" поражает достоверностью... 'bravo'
Лариса Швыдун, 16:40 28/10/2007 Рекомендує цей матеріал
Софія Вітер, 17:02 28/10/2007 Рекомендує цей матеріал
Bdjola, 17:29 28/10/2007 'LOL'
Маріанна Галуза, 17:36 28/10/2007 5! 'best'
Мацейко Наталия, 20:40 28/10/2007 НЕ СТАТЬЯ, А ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ НАСТРОЕНИЕ. 'smile'
Ставлю 5
Елена -Ёлка, 20:52 28/10/2007 'LOL'
Володимир Бровко, 21:29 28/10/2007 ...За это 5!
------------
Олександре Франчук, Ви щойно образили одразу кількох журналістів ХВ. Вважаю, Ви
маєте вибачитися!
Звичайно, шановна Bdjola - якщо Вас ображає що моя скромна особа назвала факт
Вашого плазування перед шановним Бачуріним Олександром своїм власним іменем, то
вибачайте - я не думав, що це Вас образить.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Светлый праздник СРАЧЕЛЬНИК
Date: 29 жовтня 2007 р. 0:33
Bdjola, 23:42 28/10/2007
Цитата:
-----------------
Речь пойдёт о СРАЧЕЛЬНИКЕ (рус. "срачить"),... мясо протухло и воняло на всю
пещеру: неприятно пахло из-за лишней пищи, употреблённой в качестве закуски и
вернувшейся неестественным путём: получала в ухо: Супруги приходят с работы домой
уставшие, грязные и употребляют, практически без закуси, дешёвые алкогольные
напитки, после чего ищут друг в друге недостатки и воздействуют физически как
посредством кулаков так и половых органов - в зависимости от темперамента...
сопровождается обильной рвотой и даже иногда поносом (в простонародии -
срачкой)... ОФИССРАЧ... могут непроизвольно рыгнуть, либо испортить воздух
посредством выделения газа из заднего прохода...
-----------------
Вот прекрасный пример того, как практически любое произведение путём выдёргивания
фраз из контекста можно превратить в нечто неудобоваримое. 'dknown'
Ну далеко не з кожного твору можна набрати хоч частку чогось на зразок даних
цитат, шановна Bdjola. Ось наприклад поруч матеріал від шановної lavra: "Прости,
мамо. Продовження." http://h.ua/story/66058/#200985, спробуйте в ньому знайдіть
понанавидьоргівайтє хоч частину чогось на зразок наведеного тут в цитаті
смердючого багна?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Светлый праздник СРАЧЕЛЬНИК
Date: 29 жовтня 2007 р. 1:56
Маріанна Галуза, 00:58 29/10/2007
Олександр Франчук, Не раджу Вам вживати в негативному контексті моє прізвище та
імя, якщо це тільки не відноситься до коментування Вашого власного, або мого
твору. Я маю таке ж саме право як і Ви на свою власну думку і дивуюсь, що на Вас
так вплинув мій скромний смайлик....
Мій світогляд давно сформований, рівно як і мої вподобання. Не Вам на нього
впливати. З Вами особисто ніколи не вступала у будь-які дискусії. Тож чекаю на
Ваші слова вибачення
Я Вам нічого не радив, шановна Маріанна Галуза, тому прохання тримайте надалі і
свої поради також при собі. Я тільки висловив свою скромну думку з приводу даної
статті і групової реакції деяких читачів на нього. Хоч звичайно те, що я відповів
на аналогічну вимогу слів вибачень від шановної Bdjola, а саме: "якщо Вас ображає
що моя скромна особа назвала факт Вашого плазування перед шановним Бачуріним
Олександром своїм власним іменем, то вибачайте - я не думав, що це Вас образить" -
рівно стосується і Вас, шановна Маріанна Галуза, а також й (при їхньому звісно
бажанні) Аркадий, Павло Вовчок, Лариса Швыдун, Софія Вітер, Мацейко Наталия,
Елена -Ёлка, Володимир Бровко.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Светлый праздник СРАЧЕЛЬНИК
Date: 29 жовтня 2007 р. 1:57
добродій Галушка, 00:37 29/10/2007 http://h.ua/story/66088/#comment
2 Олександр Франчук:
Гумор, то така штука, що потребує певного менталітету: не усякий анекдот широго
українця росіянину по душі.
Виходить так, що гумор є зрозумілим тільки для окремої групи людей, у яких є щось
спільне.
Є така, як виражався академік "свора", "група підтримки", "брехуни і наклепники" і
т.п. Або між нами кажучи клуб анті-Тю.
І оця стаття містить гумор, зрозумілий тим людям, яких об'єднує боротьба з
расизмом, лженауковістю, пересмикуванням фактів, які уособлював Андрій Тюняєв.
Тож ніхто не плазує. Просто весело! 'smile'
Хайвей взагалі кажучи, це по ідеї не клуб анті-Тю, якщо я звісно не помиляюся. А
кожна публікація повинна бути прийнятною як самостійна річ, а не частка якогось
клубу, а точніше кажучи примітивної групи тут на хайвеї - адже якби дану статтю
опублікував наприклад хтось із новачків, то ми ну зовсім напевно даного хвалебного
хору не побачили б, чи не так.
Інакше кажучи, в даному випадку ми ясно бачимо наглядну ілюстрацію до Правила 2
поведінки в примітивній групі, зокрема: "Є в цьому схожість із спостереженнями за
зграєю мавп. Звичайно мавпа, яка знайшла банани, голосними закликами сповіщає про
це зграю. Але зграя не квапиться на запрошення, якщо воно виходить від особи
низького рангу. Цій особі немов би не відповідає роль першовідкривача! Те ж саме в
примітивній людській групі - одна і та ж думка здається нісенітницею в устах
Затурканого, але надзвичайно розумною в устах Верховоди, Авторитету чи
наближеного." ( http://h.ua/story/64549/ )
А як самостійна річ (мені мабуть легше розглядати його як самостійний матеріал,
оскільки з творчістю шановного Тюняєва я знайомий досить таки мало) даний матеріал
просто якесь перепрошую натуральне вторинне похідне від Тюняєва, тобто звичайне
лайно - це слово найбільше як на мою скромну думку підходить як по формі, так і по
духу (запаху) до цієї статті.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Светлый праздник СРАЧЕЛЬНИК
Date: 29 жовтня 2007 р. 2:17
Бачурін Олександр, 00:50 29/10/2007 http://h.ua/story/66088/#comment : А вот про
выдёргивание фраз - извините, текст оригинальный и авторский, любое сходство с
чьим-то материалом косвенное... Я ведь умышленно евреев не трогал, а Вы попались
на эту удочку, уважаемый Александр Франчук и прочие жители ХВ, у которых туговато
с чувством юмора... Сегодня у меня отличное настроение... и завтра будет такое же,
и через неделю, и через месяц! А всё потому, что я радуюсь жизни и веселюсь, когда
весело! Искренне Вас жаль - жизнь сноба УЖАСНА и коротка! Она без красок, серая и
безликая! 'smile'
Ваші загрози зрозумілі, шановний Бачурін Олександр, і Ви далеко не перший такий,
хто дуже радіє, уявляючи що раптом у даного Вашого співрозмовника життя різко
укоротилось. Радійте цією своєю думкою і далі - завтра, і через тиждень, і через
місяць. Таке для Вас, як для доведено підлувато брехливої людини думаю не складе
особливої проблеми.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Светлый праздник СРАЧЕЛЬНИК
Date: 29 жовтня 2007 р. 10:00
Bdjola, 02:31 29/10/2007 Мда, Бачурин:
Не заметь Вы совсем недавно неосторожно в комментах, что у пана Франчука
в тексте много русизмов - не завел бы вышеозначенный пан целых 2 темы на
форуме -не получил бы отпор от редакторов - не обозвал бы сейчас всех,
кто имел неосторожность Вас похвалить - не рисковал бы оказаться в
"бане".
Вот оно как: 'dknown'
'LOL'
Про "ошибок в тексте" Вам вже хочеться "нєзамєтно" забути, що
продовжуєте брехати тільки про "в тексте много русизмов", шановна
Bdjola?
Ваша затята (разом з шановним Бачуріним) уже ну зовсім на сьогодні тупа
навіть і на вигляд брехня, і то давно доведена, у тому числі й особисто
Вами, шановна Bdjola у гілці http://h.ua/post.php?replayto=24195:
"ошибок в тексте, русизмов - тьма!" стосовно статті
http://h.ua/story/64549/ - за яку кожна хоч трохи порядна людина уже
давним давно сама б попрохала пробачення, попросивши ту свою пряму
брехню вважати помилкою, не робить особисто Вам честі, шановна Bdjola
:-( Про шановного Бачуріна я вже просто мовчу. Здогадайтесь тепер самі,
якщо звісно зумієте, чому я не намагаюсь вимагати у Вас вибачень за цю
Вашу тупу пряму давно же доведену, але і далі затяту гідну кретина
брехню.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Светлый праздник СРАЧЕЛЬНИК
Date: 29 жовтня 2007 р. 11:12
добродій Галушка, 02:01 29/10/200 http://h.ua/story/66088/
>
>> адже якби дану статтю опублікував наприклад хтось із новачків, то ми
>> ну зовсім напевно даного хвалебного хору не побачили б, чи не так.
>
> Новачок таку статтю опублікувати не міг:
> 1. Треба знати особливості стилістики матеріалів Андрія Тюняєва на ХВ.
> 2. Вірогідніше за все, натхнення писати такий матеріал з"явиться у
> члена клубу "анті Тю"
Ці Ваші гадання не мають підстав, що новачок хайвея не зумів би написати
подібного матеріалу. Адже Ви ж не зможете заперечувати, що хайвей
читають не тільки ті, хто в нього пишуть, і що серед тих людей цілком
можуть знайтися такі, які в курсі стилістики матеріалів Андрія Тюняєва
на ХВ.
>> Інакше кажучи, в даному випадку ми ясно бачимо наглядну ілюстрацію до
>> Правила 2 поведінки в примітивній групі, зокрема: "Є в цьому схожість
>> із спостереженнями за зграєю мавп. Звичайно мавпа, яка знайшла
>> банани, голосними закликами сповіщає про це зграю. Але зграя не
>> квапиться на запрошення, якщо воно виходить від особи низького рангу.
>> Цій особі немов би не відповідає роль першовідкривача! Те ж саме в
>> примітивній людській групі - одна і та ж думка здається нісенітницею
>> в устах Затурканого, але надзвичайно розумною в устах Верховоди,
>> Авторитету чи наближеного."
>
> А от за ці аналогії Вам доведеться відповідати.
Я готовий відповідати за кожне своє слово. На відміну від деяких тут
присутніх дописувачів.
> Припустимо, українці кожен тиждень слухають побрехеньки одних і тих
> самих політиків, не люблять одних олігархів, спілкуються однією
> мовою... Відповідно і гумор свій, український. Жоден англієць не
> зрозуміє.
> І от Ви, перепрошую "англієць", якому на гумор слон наступив лізете
> сюди, і не просто гумору не сприймаєте - починаєте називати його
> "лайновим", а українців називать "мавпами".
Де це я українців називав мавпами? Будьте добрі, шановний добродій
Галушка, негайно попросіть пробачення за цю Вашу брехню на мою адресу.
> Так само існує гумор медиків, велосипедистів, вчителів і т.п.
> Однак це ж не значить, що кожен із груп у складі представників того чи
> іншщого професії-хобі-кола інтересів можна назвать зграєю мавп.
> Вимагаю вибачень за такі аналогії.
З охотою, шановний добродій Галушка - тільки от не зовсім зрозуміло, за
що це мені просити у Вашої шановної персони пробачення. Поясніть, будьте
добрі, що саме в моїх словах образило особисто Вас.
>> оскільки з творчістю шановного Тюняєва я знайомий досить таки мало
>
> От мабуть і шануєте його тому, що з творчістю знакомі мало...
Я шаную, в особистому розумінні, усіх присутніх тут і деінде людей,
шановний добродій Галушка, і у мене для цього є усі підстави. Але це не
значить, що я підтримую усі дії усіх наприклад тут присутніх.
> В статті, як і в кращих зразках пародії гіперболізовані негативні
> сторони оригіналу: псевдонауковість, притягування за фактів вуха,
> оперування недостовірними даними з метою формування упереджених
> висновків.
> За це я і поставив 5.
Ну і що ж заважає Вам - без залучення дій на зразок "испортить воздух
посредством выделения газа из заднего прохода"(с)Бачурін Олександр
показати тут "псевдонауковість, притягування за фактів вуха, оперування
недостовірними даними з метою формування упереджених висновків"?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Светлый праздник СРАЧЕЛЬНИК
Date: 29 жовтня 2007 р. 11:13
добродій Галушка, 02:32 29/10/2007
>
>> Таке для Вас, як для доведено підлувато брехливої людини думаю не
>> складе особливої проблеми.
>
> Не треба переходити на особистості. Бо потім доводиться за це
> вибачатись.
А що слід робити, шановний добродій Галушка, у таких випадках, коли ясно
і однозначно зрозуміло, що людина підло бреше, і далі продовжує
наполягати на своїй тупій брехні - як це наприклад цілком очевидно і
повністю доведено має місце (в гілці форуму
http://h.ua/post.php?replayto=24195) у випадку коментаря "ошибок в
тексте, русизмов - тьма!" від шановного Бачуріна Олександра стосовно
статті http://h.ua/story/64549/?
Поясніть, будьте добрі, чому в таких випадках не слід, як на Вашу
шановну думку, відверто говорити правду, а саме що дані дії шановного
Бачуріна Олександра - це дії підлувато брехливої людини?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Светлый праздник СРАЧЕЛЬНИК
Date: 29 жовтня 2007 р. 11:13
Софія Вітер, 10:38 29/10/2007 http://h.ua/story/66088/ : Пропоную
кожному з поіменованих додавати до своїх статей фразу на зразок "Я шаную
пана Франчука за те, що він знає, як, не вивчивши мов, перекладати
тексти"
Про це до речі вже йшлося в гілці http://h.ua/post.php?replayto=24195 -
що бреши ви, брехливі люди без ознак людської моралі, скільки завгодно
свою брехню: "ошибок в тексте, русизмов - тьма!" стосовно статті
http://h.ua/story/64549/, навіть усі хором, і увесь час не перестаючи,
але все одно, на жаль для брехливих людей на зразок Вас, шановна Софія
Вітер, дана брехня все одно не має шансу стати правдою. Що поробиш :( І
ви, усі брехунці, продовжуючи брехати усі разом і кожен з вас окремо, це
прекрасно розумієте, чи не так? що ви, брешучи "ошибок в тексте,
русизмов - тьма!", одночасно не можете указати в статті
http://h.ua/story/64549/ ні на одну помилку.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Светлый праздник СРАЧЕЛЬНИК
Date: 29 жовтня 2007 р. 12:06
Каха Афилу, 11:46 29/10/2007
Если человек лишен чувства юмора - значит, было за что...
Коли я бачу в тексті:
-------------------
Речь пойдёт о СРАЧЕЛЬНИКЕ (рус. "срачить"),... мясо протухло и воняло на
всю пещеру: неприятно пахло из-за лишней пищи, употреблённой в качестве
закуски и вернувшейся неестественным путём: получала в ухо: Супруги
приходят с работы домой уставшие, грязные и употребляют, практически без
закуси, дешёвые алкогольные напитки, после чего ищут друг в друге
недостатки и воздействуют физически как посредством кулаков так и
половых органов - в зависимости от темперамента... сопровождается
обильной рвотой и даже иногда поносом (в простонародии - срачкой)...
ОФИССРАЧ... могут непроизвольно рыгнуть, либо испортить воздух
посредством выделения газа из заднего прохода...
-------------------
то мені даний текст починає бути гидким. Ви називаєте гумором радісний
сміх при виді такого в тексті? Я притримуюсь іншої думки з цього
приводу.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Светлый праздник СРАЧЕЛЬНИК
Date: 29 жовтня 2007 р. 14:45
Софія Вітер, 10:38 29/10/2007 http://h.ua/story/66088/ : [...] і на
першій сходинці нарешті замість Олександра Бачуріна буде зазначено
Одександр Франчук
Логіку мислення шановної Софії Вітер легко зрозуміти, переглянувши
правила поведінки в примітивній групі - саме якраз ті правила
http://h.ua/story/64549/, які присутня тут у ХВ примітивна редгрупа
оцінила на "2" - зокрема правило 3:
--------------
3. Правило опору
Якщо хтось (в межах спільного або суміжного рангу) пробує на очах у
інших продемонструвати перевагу над суб'єктом, тобто "принизити" його,
суб'єкт зобов'язаний негайно дати відсіч, щоб не стати об'єктом
подальших принижень. Тут справа не тільки в амбіції, але й у специфіці
примітивної групової взаємодії. Справді, дозволивши "принизити" себе
одному, суб'єкт як би дає привід зробити це всім. Звідси гостра
цікавість оточення до будь-якого зіткнення між двома суб'єктами; звідси
підохочуючі вигуки публіки і її невдоволення у разі компромісного,
недраматичного, надто прісного завершення конфлікту. Група потребує
переможця і переможеного, а особливо останнього, - на ньому кожен може
проявити свою амбіцію. Причому здійснити це можна як з допомогою агресії
("і я його копнув"), так і з допомогою покровительства, беручи
ущемленого під захист. "Правило опору" являється одночасно і "правилом
відбору". Суб'єкти, що вміють дати відсіч особам свого, або суміжного
рангу, дістають шанс піднятися на ранг вище.
--------------
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Светлый праздник СРАЧЕЛЬНИК
Date: 29 жовтня 2007 р. 14:45
Бачурін Олександр, 12:18 29/10/2007 http://h.ua/story/66088/ :
> Если честно то спорить противно - Александр Франчук просто играет в
> догонялки, да ещё и на национальной почве, что значительно усугубляет
> его поступки.
Ваша дурнувато-підлувата брехливість, шановний Бачурін Олександр, це
дійсно щось... Ви просто схоже навіть і меж ніяких не відчуваєте -
брешете геть усе, що Вам тільки в голову приходить. А як стосовно
просити пробачення за ось цю дану Вашу ідіотську брехню "на национальной
почве"?
Але брехливі безпардонні люди без честі ніколи не просять пробачення -
ні Ви, ні шановний добродій Галушка, який щойно бреханув "а українців
називать "мавпами" і схоже що просити пробачити його за оббріхування з
його боку не збирається.
> Тут уже и ненависть Андрея Тюняева к евреям меркнет... Браво, меня
> обвиняет в необъективности, а сам что вытворяет?
З Вашого боку має місце пряма й очевидна усім Ваша свідома брехня, про
неї я й кажу, а не про необ'єктивність.
> Ради интереса посмотрел оценку Франчука:
> Цитата: Светлый праздник СРАЧЕЛЬНИК (по мотивам произведений Андрея
> Тюняева) 4.16 не оцiнено 2
> А вот прикол с профиля ОК:
> Цитата: Светлый праздник СРАЧЕЛЬНИК (по мотивам произведений Андрея
> Тюняева) 4.16 не оцiнено 2
> Уж больно подчерк идентичный... Уважаемая редакция, огромная просьба
> проверить на сходство двух этих людей без чувства юмора и со злобой в
> сердце...
Дійсно :) Ну хто ж іще може поставити 2 Вашому матеріалу, який
грунтується на випорожненнях, які є основою Вашого почуття гумору? як не
хтось один, хто "без чувства юмора и со злобой в сердце". Більше одного
бути ніяк не може.
> А для разрядки анекдот:
> Утром король увидел на белом снегу надпись мочой: "Король дурак"
> Дал задание тайному советнику выяснить кто такое посмел...
> Доклад тайного советника: "Моча герцога Букенгема, подчерк королевы"!
> 'LOL'
Оце вже справді смішно - і не так сам анекдот, як той факт, що окрім
різного роду випорожнень, у шановного Бачуріна Олександра, коли він
думає про гумор, нічого на думці нема :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Светлый праздник СРАЧЕЛЬНИК
Date: 29 жовтня 2007 р. 14:45
Бачурін Олександр, 14:11 29/10/2007 http://h.ua/story/66088/ : Простите
великодушно уважаемый Александр Франчук, что по чёрствости своей натуры
я так беспощадно поступил с Вашим произведением... Слёзно обещаю ставить
Вам только положительные оценки и каждый день заходить на Ваш сайт! Даю
Вам честное пионерскоЁЁЁ 'cry' Надеюсь после этого Вы всё-же улыбнётесь
прочитав вышенаписаое произведение?
Хочу добавить ещё одно, только уже серьёзно - что-бы небыло потом
недоразумений - статья написана не против Андрея Тюняева, а для смеха. У
Андрея Тюняева своя чёткая жизненная позиция и думаю, что в таком зрелом
возрасте Он её уже не поменяет! Большинство его материалов я воспринимаю
как информационные. Ведь можно читать и учебник истории советского
периода и извлекать крупицы истины - тогда была линия партии, а у Андрея
Тюняева своя линия в жизни... Он в это верит, а верить не запретишь!
"Бєспащадно" Ви учинили значно раніше, шановний Бачурін Олександр - коли
викидали на сміття свою чоловічу честь, а на її місце клали брехливість
і підлуватість. Ви ж не тільки тоді, коли брехливо писали "ошибок в
тексте, русизмов - тьма!" стосовно статті http://h.ua/story/64549/, не
могли вказати на хоч одну в ній помилку, чи не так. Ви й і зараз зробити
цього не в змозі - навіть з допомогою усіх своїх суб'єктів омега :-(
"Бєспащадность" Вашого жорстокого вчинку - над тим справді людським, що
від народження дано Вам було від Бога, обумовлена тим очевидним фактом,
що безпардонна брехлива людина, як от наприклад Ви, взагалі, принципово
не здатна бути щасливою, на жаль.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Светлый праздник СРАЧЕЛЬНИК
Date: 29 жовтня 2007 р. 16:05
добродій Галушка, 14:50 29/10/2007
>
>> Ви ж не тільки тоді, коли брехливо писали "ошибок в тексте,
>> русизмов - тьма!"
>
> 'confused' А він таки зробив справедливе зауваження. Чи ви усе, що
> кажуть інші брехнею називаєте?
Іншими словами кажучи, Ви не можете вказати навіть на одну помилку в
статті http://h.ua/story/64549/ - як і автор зауваження до неї: "ошибок
в тексте, русизмов - тьма!", шановний Бачурін Олександр - але дане
зауваження "ошибок в тексте, русизмов - тьма!" називаєте справедливим.
Саме так, шановний добродій Галушка, чинять брехливі нахабні люди, які
чомусь певні, що їхній брехні ніколи не буде ні кінця ні краю.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: вопрос редакции
Date: 29 жовтня 2007 р. 16:52
Sveta Rybalko, 12:15 28/10/2007 вопрос редакции
http://h.ua/post.php?replayto=24701
[...] Если я не успеваю прочесть текст, или понимаю, что моей
квалификации не хватает - не ставлю ничего. Так поступают многие
редакторы.
Так чинять ті редактори, у яких є совість, як на мою скромну думку.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 30 жовтня 2007 р. 15:15
добродій Галушка, 16:39 29/10/2007 http://h.ua/story/66088/
> Беру на вичитку перші півтора абзаци:
> Цитата: Внутрігрупові ролі розподіляються
> Русизм.
Ви так вважаєте що "Внутрігрупові" - це нібито русизм, мабуть тому, що
не в курсі, що "внутрі" - це українське слово? Візьміть спершу на
вичитку український словник, шановний добродій Галушка, а тоді вже перші
півтора і усі наступні абзаци http://h.ua/story/64549/.
> Однак внутрішньогрупові не звучить у цьому реченні. Тому краще :
> "Всередині групи ролі розподіляються"
Хоч українська мова і допускає різні форми з подібним змістом, але Ваш
варіант, як на мою скромну думку, і звучить гірше за "Внутрігрупові ролі
розподіляються", і семантика змінюється в гірший бік.
> Цитата: всі інші розбиті на суб'єктів
> Хто кому і що розбив?
тут нічого нема про те, що хтось комусь щось розбив. Хоч можливо, що
коли думати російською при читанні українського тексту, то Ваше
трактування може пролізти в російськодумаючу голову. Але це український
текст. Думайте, читаючи його, українською, шановний добродій Галушка,
без залучення російськомовних асоціацій, і все буде нормально.
> Може таки "розподіляються на"
> Цитата: переважним правом присвоєння усіх благ
> правом переваги у присвоєнні усіх благ
Більшість україномовних фраз допускають альтернативні формулювання. Але
фраза "переважним правом присвоєння усіх благ" точніша за Ваш варіант,
як на мою скромну думку.
> Вам іще приклади?
> Тож ніж ображати редакторів, краще б узяли та помилки виправили. А
> якщо мова вам не по силі - публікуйтесь російською, ніхто не заважає.
Ви тут просто помилково назвали русизмом слово "Внутрігрупові",
поганенько орієнтуючись в українських словах, зокрема в запозиченому
росіянами українському слові "внутрі", яке від запозичення російською
мовою не перестало бути українським словом, а в решту своїх
"прикладах" - перефразували допустимі в українській мові фрази, не
будучи при чому в змозі вказати, в чому там була помилка - через просту
причину відсутності там якоїсь помилки.
Зробіть простіше, шановний добродій Галушка. Знайдіть 1 (одну) справді
помилку в тексті, і покажіть, щоб було видно, що то помилка. Саме ж
цього Ви хочете уникнути, чи не так, намагаючись закамуфлювати
відсутність змоги виявити хоч одну справді помилку численністю
безпідставних претензій.
От цього Ви і не зробите, чи не так - як не зуміли це зробити й інші
такі самі безграмотні російськомовні "блюстителі" чистоти української
мови, як і Ви.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 30 жовтня 2007 р. 15:15
добродій Галушка, 16:31 29/10/2007
>
>> Іншими словами кажучи, Ви не можете вказати навіть на одну помилку в
>> статті http://h.ua/story/64549/ - як і автор зауваження до неї:
>> "ошибок в тексте, русизмов - тьма!", шановний Бачурін Олександр - але
>> дане зауваження "ошибок в тексте, русизмов - тьма!" називаєте
>> справедливим. Саме так, шановний добродій Галушка, чинять брехливі
>> нахабні люди, які чомусь певні, що їхній брехні ніколи не буде ні
>> кінця ні краю.
>
> 'wink' Я бачив Вашу статтю до того, як ви ті помилки виправляли. Заре
> туди заглядати немає ніякого смислу.
Вашу дурнувату брехню, шановний добродій Галушка, що нібито я редагував
статтю після її опублікування, легко ж може побачити кожен, кому буде не
лінь відкрити лінк http://h.ua/story/64549/, і на власні очі побачити,
що після опублікування жодного редагування не було. Така ну вже
остаточно тупа гідна ідіота брехня досить таки добре характеризує Вашу
шановну персону, чи не так. Але чекати вибачень від Вас, дурнуватого
брехуна, у якого честь давним давно відсутня, це звичайно що не варто,
чи не так, шановний добродій Галушка? І від мене Ви не насмілитесь
вимагати вибачень, адже усім легко бачити, що дані мої скромні слова на
Вашу адресу не є ніякою образою, а просто точно відповідають Вашим діям.
Відповідь на Вашу наступну репліку від 16:39 29/10/2007 я розміщую (як
маловідносну до даного тут матеріалу) в спеціально призначену для
обговорення цього питання гілку форуму
http://h.ua/post.php?replayto=24195
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 30 жовтня 2007 р. 15:15
Софія Вітер, 12:02 30/10/2007 http://h.ua/story/66088/
>
>> Ви не можете вказати навіть на одну помилку в статті
>> http://h.ua/story/64549/
>
> Дивно, що людина уперто і вкотре (навіть коментуючи під чужим
> матеріалом) пропонує авторам коментарів виправити за неї помилки:
Не варто намагатись брехати, шановна Софія Вітер, що нібито моя скромна
особа "пропонує авторам коментарів виправити за неї помилки", це Вас
принижує.
Розглядаючи наступні претензії від шановної Софії Вітер (які вона
насправді висуває не з метою виправити помилки, а з метою спробувати хоч
якось пом'якшити пряму брехливість твердження шановного Бачуріна:
"ошибок в тексте, русизмов - тьма!"), просто скористаємось Великим
тлумачним словником сучасної української мови онлайн
http://www.slovnyk.net/:
> - внутрігрупові - внутрішньогрупові;
ВНУТРІГРУПОВИЙ, -а, -е. Який існує, здійснюється усередині, у рамках
якої-небудь групи, групи чого-небудь. Внутрігрупова взаємодія.
ВНУТРІШНЬОГРУПОВИЙ, -а, -е. Те саме, що внутрігруповий.
> - підохочуючі - підохочувальні;
ПІДОХОЧУВАТИ, -ую, -уєш, недок., ПІДОХОТИТИ, -очу, -отиш, док., перех. і
без додатка. 1. Трохи, злегка заохочувати. 2. Те саме, що підмовляти.
> - рангуються - розподіляються за рангом (не зважаючи на те, що в суто
> технічній літературі застосовується слово "рангуються", художня
> література обмежує застосування дієслів, похідних від іноземних, у
> наведеній конструкції);
РАНГ, -у, ч. 1. Спеціальне звання, чин. Табель про ранги. 2. Категорія,
розряд яких-небудь предметів, явищ, певних осіб і т. ін. [...]
> - викликати - спричинити, призвести до (сучасна українська мова
> обмежила застосування слова "викликати": Викликати до дошки, викликати
> ім'я - тобто, кликати когось, звати);
ВИКЛИКАТИ, -аю, -аєш і рідко ВИКЛИКУВАТИ, -ую, -уєш, недок.,
ВИКЛИКАТИ, -ичу, -ичеш і рідко ВИКЛИКНУТИ, -ну, -неш, док., перех. [...]
3. Призводити до чогось, збуджувати почуття, спричинятися до яких-небудь
дій і т. ін.
> - відігруються -відіграються;
пропонується форма не в тому часі, що потрібно, що би спотворило зміст,
> ...якщо ж він не в стані : виправдати - не взмозі;
СТАН, -у, ч. 1. Обставини, умови, в яких хто-, що-небудь перебуває,
існує; ситуація, зумовлена певними обставинами, умовами. // Сукупність
ознак, рис, що характеризують предмет, явище в даний момент відповідно
до певних вимог щодо якості, ступеня готовності і т. ін. [...]
> ...оскільки вина тепер на всіх - провина(в даній конструкції);
ВИНА, -и, ж. 1. Негативний вчинок або злочин; причетність до них або до
чогось неприємного, що сталося. Загладжувати вину. [...]
ПРОВИНА, -и, ж. Те саме, що вина 1. // Помилка, прорахунок у
чому-небудь. // Негативна риса, недолік, вада; порок. Загладжувати
провину. Спокутувати провину.
> Наступна конструкція - прикметник іменник іноземного походження в
> сучасній українській літературній мові застосовується наступним чином:
> високорангових - найвищих за рангом;
> вищеранговим - вищим за рангом;
> нижчерангового - нижчого за рангом;
> нижчестоячому - який (що) стоїть нижче.
Тобто _усі_ вказані в тексті "Примітивні групи: основні правила"
http://h.ua/story/64549/ вище ледачою (могла б спершу заглянути в
словник) шановною Софією Вітер слова зовсім не мають ніяких помилок, і
цілком допустимі та ясно зрозумілі в українській мові.
Що ж стосовно апеляцій шановної Софії Вітер до нібито наявних нюансів
сучасних вимог літературного слововживання, то усі ті вимоги насправді
далеко не абсолютно обов'язкові, і (ті з них, що справді мають місце)
мають рекомендаційний характер. І це зрозуміло - а що ж тоді,
оголошувати помилковими всі українські тексти 10- 20- 100- чи 200-річної
давності?
Спеціально для хто ще намагатиметься спробувати зробити з прямої брехні
Бачуріна "ошибок в тексте, русизмов - тьма!" щось прийнятне для
нормальних людей (для брехунів брехня і так прийнятна) прохання звернути
увагу на спеціально указану в кінці тексту дату виходу книги Добровича в
світ. Переклад опублікованого тут уривку з його книги, який так прикро
вразив - і далі вражає своєю правдивістю членів примітивної групи
редакторів на ХВ, був зроблений тоді ж.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 30 жовтня 2007 р. 15:15
Людмила Грищенко, 14:12 30/10/2007 Шановний Олександре! Нагадуємо, що
на ХайВей забороняється звертатись до співрозмовників за допомогою
грубих слів ("остаточно тупа гідна ідіота брехня досить таки добре
характеризує Вашу шановну персону", "від Вас, дурнуватого брехуна"),
провокувати їх та ображати. Виносимо Вам попередження. Якщо така
поведінка стане систематичною - ми вимушені будемо Вас звільнити від
подальшого перебування на порталі.
З повагою, редакція Інтернет-видання "ХайВей"
Як скажете, шановна Людмила Грищенко. Але тоді прохання до Вас,
поясніть тоді, будьте добрі, як на порталі (я дійсно тут не дуже давно)
треба називати пряму безпосередню очевидну і легко кожному видну брехню,
коли така має місце?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 30 жовтня 2007 р. 16:33
Бачурін Олександр, 15:24 30/10/2007 http://h.ua/story/66088/ :
Александр, можно вести дискусию убедительно и без обидных реплик! Прошу
заметить, что большинство ХВеевцев так и делают. Ещё раз прошу прощения,
что возможно не совсем деликатно указал Вам на некоторые, на мой взгляд,
неточности. Критика по существу является ценной информацией, которая
способствует росту автора в профессиональной сфере деятельности... У
меня просто нету физической возможности (равно как и у большинства
редакторов) изучить досконально особенности каждого автора и поэтому я
допускаю некую нетактичность в комментариях...
Дуже хотілося б прийняти Ваше прохання пробачити Вас, шановний Бачурін
Олександр, і я б це негайно зробив, та й і забув по тому, ніби нічого не
було - якби Ви указали, що саме Ви мали на увазі, які саме "некоторые,
на мой взгляд, неточности", коли писали стосовно статті
http://h.ua/story/64549/ "Примітивні групи: основні правила" "ошибок в
тексте, русизмов - тьма!", і після цього визнали, що помилялись.
Ви ж на жаль, замість такого гідного чесної (перш за все перед собою)
людини вчинку, фактично продовжуєте наполягати на тому, що у вказаній
статті й далі присутні як на Вашу шановну думку, якісь неточності:
"возможно не совсем деликатно указал Вам на некоторые, на мой взгляд,
неточности", і що Ваше прямо неправдиве зауваження: "ошибок в тексте,
русизмов - тьма!" є нібито чимось на зразок: "Критика по существу
является ценной информацией, которая способствует росту автора в
профессиональной сфере деятельности" - хоч навіть і з Ваших особистих
слів в сусідніх Ваших листах тут: "всё собирался разобрать сам статью
"профессора лингвистики", да вот времени всё не находил..." видно, що Ви
насправді ніяких помилок в ній не бачили раніше, і не бачите й зараз, і
що критикою по суті Ваше зауваження назвати насправді ну ніяк можна.
Коли з точки зору нормальних людей, само собою.
А Ваші щойно зроблені грубі випади "откуда я могу знать в какой детский
садик ходил Александр Франчук", "Александр, судя по всему, из-за своей
радикальности и злобы не только не владеет иностранными языками, но и
подзабыл родной!" і так далі, свідчать про те, що Ви не зовсім щиро
просите пробачення - навіть коли не брати до уваги Ваше й подальше
наполягання на наявності в статті якихось помилок, а також на якійсь
типу конструктивності Вашого зауваження.
Прийняти за таких обставин Ваші вибачення - це було б не що інше, як
визнати, що Ви по суті були праві, коли написали "ошибок в тексте,
русизмов - тьма!". Але ж це не знаю кому іще не очевидно, що це не
просто неправда, а що це - свідома неправда з Вашого боку, яку Ви просто
цим самим хотіли б зафіксувати назавжди. Так що вже вибачайте, шановний
Бачурін Олександр - в такій формі Ваше прохання Вас пробачити -
неприйнятне.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Якість редагування на h.ua
Date: 31 жовтня 2007 р. 12:07
Бачурін Олександр, 16:49 30/10/2007 http://h.ua/story/66088/ :
Александр, я уже упоминал, что я по национальности русский и украинский
язык выучил уже будучи в подростковом возрасте, проживши на Украине
практически всю сознательную жизнь (около 7 лет раннего детства
отсутствовал, проживая на территории Грузинской ССР и РСФСР, если быть
точным) для меня долгое время слово "Кілька" обозначало рыбу в банке, на
не множество предметов...
В том, что в Вашем произведении присутствуют русизмы в данный момент я
не утверждаю, а ставлю под сомнение. Сейчас Ваш материал я передал
професиональному лингвисту, который и вынесет вердикт, которым я буду
руководствоводся в будующем, заметьте, что практически те-же сомнения
возникли и у Софии, которая подробно Вам описала что и где ставится под
сомнение... Я понимаю всю комичность ситуации (русский указывает
украинцу на русизмы в тексте) и поэтому ещё раз простите за
непроизвольную наглость...
С уважением...
Шкода, шановний Бачурін Олександр, що Ви, прочитавши сумніви шановної
Софии, не спромоглися прочитати мій коментар до них кількома листами
пізніше, з яких легко бачити, що причина тих сумнівів - перш за все
досить таки слабенькувата (як і у Вас) грамотність шановної Софии.
Зате та ваша слабенькувата грамотність (сподіваюсь тільки
супроводжувалась - в минулому часі) суттєво надутою пихою
російськомовного читача - який спромігся трохи так підучити українську
мову, щоби могти розуміти, а що ж там написано, перекладаючи при читанні
на свою, теж не рідну, але засвоєну першою російську мову. А при
активному користуванні, оскільки відчуття мови нативного носія мови
відсутнє, постійно справлятися з різними правилами, рекомендаціями - які
усі носять вторинний, рекомендаційний характер як для справжнього носія
живої мови. Адже усі правила і рекомендації (стосовні до справді живої
мови) є вторинними стосовно живого мовлення, і виводяться з нього - а не
навпаки, як це досить таки відчутно, що мусить мати місце наприклад
стосовно новітніх мов на зразок російської мови.
Що ж до того цікавого факту, що за правильністю вжитку української мови
тут, на українській землі, дуже "бдят" виключно тільки російськомовні
"бдуни" - які усі при тому й гадки не мають робити те ж саме стосовно
засвоєної ними першою російської мови, то про причини цього нещодавно
вже йшлося, зокрема у форумі в діалозі із шановною АнжелО (
http://h.ua/post.php?replayto=24195&page=3 ) : "І ще один цікавий
нюанс - що кожного разу, як доводилось зауважувати агресивне ставлення
до нібито не дуже точного вжитку українських слів, то _завжди_
виявлялось, що виявляє дане агресивне слідкування за правильністю
українського мовлення не хто інший, як типовий російськомовний
московський холуй, повний ненависті до українського народу, української
мови і всього українського. А таких агресивних нападок на моїй памяті
було повнісінько. Очевидно щоб таким чином схиляти людей до
русскоязичія, чи не так, шановна АнжелО? Адже в русскоязичії такого
явища, як нападки за неправильне вживання російських слів, не буває. Ну
я принаймні не зауважував нічого такого. "Полная і пріятная свабода
употрєблєнія русскаво язика", так би мовити. На відміну від жорстких
рамок, за якими дуже слідкують (бдят) московські холуї, стосовно
української мови".
Ще одна можлива причина такого "бдєнія" російськомовних "бдунів" за
чистотою української мови - це можливо якесь перенесення на українську
відчуття необхідності такого контролю з своєї засвоєної першою
російської... але то таке, повної ясності наразі нема в цьому цікавому
питанні.
Ну а той факт, що Ви, шановний Бачурін Олександр, із свого початкового
категоричного твердження стосовно статті http://h.ua/story/64549/
"ошибок в тексте, русизмов - тьма", залишили "что в Вашем произведении
присутствуют русизмы в данный момент я не утверждаю, а ставлю под
сомнение", зовсім викинувши твердження щодо помилок, і з "тьми" русізмов
залишивши тільки сумнів щодо їх наявності, то можливо даний факт трішки
остудить запал малограмотних підспівувачів на зразок шановної Софії
Вітер та добродій Галушка :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Чи варта Україна мати "українців"?
Date: 1 листопада 2007 р. 14:42
Каха Афилу, 07:02 01/11/2007 Чи варта Україна мати "українців"?
http://h.ua/story/66799/#204336 :
...наши правители вовсе не варяги. Нет здесь происков "врагов
Украины"...
Дуже хотілося б так думати, що "Нет здесь происков "врагов Украины" -
але на жаль цього робити не дають прості факти дійсності, як от
наприклад спробуйте знайдіть на прилавках комп'ютерну гру не російською,
а українською. Чи український, а не російський переклад популярного
свіженького західного фільму на DVD. Поясніть будь ласка ці прості факти
іще чимось, окрім цілеспрямованої і ну дуже не дешевої значної
неперевної роботи московських прямих агентів та їхніх холуїв на
українській землі - які окопалися перш за все у владних, силових,
освітніх та інформаційних органах, закладах, установах та інституціях
української держави.
Прохання не намагатись пояснювати відсутність на полицях магазинів
наприклад у Львові україномовної продукції, а це факт, тим, що львів'яни
дуже хочуть купувати російськомовні фільми та комп'ютерні ігри.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Чи варта Україна мати "українців"?
Date: 1 листопада 2007 р. 16:47
Каха Афилу, 15:02 01/11/2007 http://h.ua/story/66799/ : Насчёт DVD.
Среди последних дисков, которые я покупал, в звуковом меню присутствует
наряду с русским и украинский язык. И субтитры, и дубляж. Переводить же
российские фильмы на украинский считаю нецелесообразным - напрасная
трата денег. Лучше бы их на госнужды или пенсии потратить. И вообще,
считаю языковый вопрос надуманным - мы ведь с Вами понимаем друг друга?
Наши властители должны заниматься вопросами страховых пенсий, страховой
медицины... А в первую очередь, строжайщим соблюдением законов. Они,
поверьте, на бумаге выглядят ничем не хуже европейских...
Кажете в деяких DVD поруч з російським вже деколи трапляються й
українська доріжка? Чи не пора про ущємлєніє російської мови говорити...
Правда в комп'ютерних іграх іще порядок, ніяких українських доріжок. І
побутова техніка в магазинах - на ній усе виключно тільки російською.
Якби щось подібне до ставлення українських державних органів до
української мови сьогодні трапилося, хоч малою мірою, в Росії - стосовно
російської мови - то відповідальні за це чиновники були б уже завтра як
мінімум безробітні, чи не так.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Чи варта Україна мати "українців"?
Date: 2 листопада 2007 р. 0:39
Каха Афилу, 17:38 01/11/2007 http://h.ua/story/66799/ : Компьютерные игры - в
основном "пиратка". И потом, есть игры и на украинском языке. И не надо
доказывать, что производители игр должны переводить их на любой язык. Если не
хватает игр на желаемом Вами языке - переводите. Держава за Вас этого делать не
будет.
Ущемление русского языка, говорите? Меня это не волнует совершенно. Я живу в
русскоязычной среде. Когда я работаю за рубежом, в другой языковой среде, я
стараюсь научиться языку. Сейчас я достаточно свободно знаю четыре языка. И
потом - вы ведь прекрасно понимаете то, что я пишу на русском языке? Вам мешает
знание русского языка? Почему же необходимо кого-то переделывать? Вся Украина
двуязычна, так сложтлось. А переделывать людей... Не напоминает ли это лозунг
времён военного коммунизма: "Мы железной рукой загоним человечество к счастью"?
Ви суперечите сам собі, шановний Каха Афилу, Вам не здається? коли пишете: "Я живу
в русскоязычной среде", і одразу по тому: "Вся Украина двуязычна, так сложтлось".
І фільми українською на DVD, і комп'ютерні ігри, теоретично в природі існують. Про
побутову техніку Ви мовчите. Саме про це і мова, що для того, щоб усі ці і багато
інших речей були в широкому доступі в українському варіанті відсутні, всупереч як
законодавству, так і здоровому глузду, ну ніяк не обійтись без серйозних добре
фінансово забезпечених корупційних зусиль потужної добре організованої московської
мережі в коридорах української влади, в силових та інформаційних структурах.
Яка якраз і намагається і далі "переделывать людей" в Україні, як це було при СССР
і раніше. Це ж не фільми українською, ігри та побуттехніка десь в Росії заганяють
росіян в україномовність, а зовсім навпаки - тотально на всій території України
українцю ніде не дітись від російської мови. Ну не само ж по собі наприклад у
Львові в усіх магазинах побуттехніки усе тільки на російській мові?
В усіх нормальних країнах люди мають повне і забезпечене державою право без
проблем всюди обходитись тільки одною рідною мовою, окрім в Україні. А обходитися
в Україні одною чужою українському народу російською - будь ласка: "Я живу в
русскоязычной среде". Це не дуже нормально, чи Вам не здається? А щоб підтримувати
цю ненормальність, і робити усе для подальшого її поширювання, для цього без добре
організованих зусиль ну ніяк не виходить пояснити, як можна обійтись, як на мою
скромну думку.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Ляпы редактора Росбалта
Date: 2 листопада 2007 р. 14:17
Агов, народ!
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=412532&st=50&#entry2610560
Ну то скаже зрештою хтось хоч щось стосовно того, є сенс приймати
скромну участь в даному російському балтійському форумі, висловлюючись
при цьому дружньою російському народу українською мовою, чи сенсу нема?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Чи варта Україна мати "українців"?
Date: 2 листопада 2007 р. 16:17
Гiсть [?Aequitas], 08:28 02/11/2007 http://h.ua/story/66799/#205267 :
Дякую щиро всім, хто мене оцінював, читав, дискутував. Вбачаю за
необхідне акцентувати на наступному: болючі питання українського народу
ще не вирішені та залишаються відкритими. Одні сприймають українізацію:
Україні - українське, інші - тему, для дискусій, щоб почув СВІТ, про те,
що Україна ще жива і живе. Також, є люди,які діють, не дивлячись на те,
що каже влада і інші неоднодумці, зокрема ті, хто в будь-який спосіб
ладен принизити українців в їх власній державі: принизити словом щодо
мови, образою, коли вимагаємо в Україні обслуговування українською
мовою, констатуючи, що вона є грунт, обличчя України, а інші мови є
додаток, ане навпаки... Та багато інших болючих моментів з буденного
життя можна наводити, стільки, що ні паперу, ні Хай Вею не вистачить...
Та про окремі дискримінації і подальші дії щодо останніх - повідомляти,
я маю надію, будемо один одному для того, щоб, об'єднавшись, ми, і сама
ми, а не влада, власними зусиллями, зможемо дієво допомогти нашому
майбутньому, нашим діткам.Так як проблема є, існує, і, як вбачається з
коментарів мої колег: "Наши властители должны заниматься вопросами
страховых пенсий, страховой медицины... А в первую очередь, строжайщим
соблюдением законов", яксамі стверджують, що владі нема і неповинно бути
часу в питанні української мови, так як у них вистачає і своїх проблем,
зовнішніх тощо. Тому, шановні добродії, закликаю вас: "об'єднаймося й
братаймося!", давайте будемо спільно, разом, діяти. Поступово, ми з вами
отримаємо все ж таки результат: повагу до української нації, до
української мови, і, саме головне, до людей, які так тепло і милозвучно
розмовляють українською мовою. Пропоную зробити кожному. хто ще не
бачив, які реакції, навіть в Києві,в центрі України, до українізованих
українців(вибачте за тавтологію). Спробуйте хоча б один день розмовляти
українською мовою, а, також, в цей день, наполегливо вимагайте всюди: в
магазинах, особливо, в банках, наприклад: "Правекс Банк", "ПриватБанк".
з працівниками держслужб, тощо, обслуговквання українською мовою. Ви
будете вражені! Якщо не обслугують - викликайте одразу міліцію, так як
вас дискрімінують у вашій же країні, а це є грубим порушенням ваших
конституційних прав і кваліфікується як злочин: стаття 161 кримінального
кодексу України тощо. Коли одразу ви зміряли б тиск свій, викликавши
швидку допомогу, були б також вражені результатом. Ці дії дадуть вам
можливість таким чином зібрати докази для відстоювання свого порушеного
права в суді з компенсацією моральної шкоди, спричиненою дискрімінацією.
Окрім цього, зібравши факти та, об'єднавши всі првопорушення щодо нас,
зможемо діяти далі. Спільними зусиллями, і тільки так, досягнемо
якісного і міцного результату! Дякую всім небайдужим за вболівання.
'bravo' Дякую за спільну співпрацю щодо питання: чи варта Україна
"українців". Результат залежитиме тільки від нас звами, шановні
добродії! Дякую всім! 'smile'
Щирий заклик, без сумніву щирий і повний бажання щоб було нормально, як
в людей - всюди у світі. От тільки щирість ця як на мою скромну думку
має вигляд щирості із зажмуреними (зав'язаними) очима, на жаль.
Хіба ж не ясно, при умові роззути очі звісно, що хамство стосовно
українців і всього українського тут, на українській землі - це не якась
там особиста ініціатива тих чи інших окремо взятих покидьків, а добре
профінансована чудово організована і постійно підтримувана в абсолютно
актуальному стані діяльність? Невже це не ясно, що якби дійсно була
можливість звернутись до міліції і покарати хамство московського холуя
на адресу україномовного українця, то цього хамства давним давно не було
б навіть і на згадку?
І що хамить той підлий московський холуй українцям тут, на українській
землі не тільки виключно тому, що повністю впевнений у своїй
безкарності, і абсолютно певному прикритті свого хамства, а ще й і тому
хамить ця підла істота, яка постійно трясеться за свою продажну шкуру,
що інакше б його на те місце і не поставили б, якби не його зобов'язання
хамити українцям?
А Ваш відчайдушний сліпий заклик з зав'язаними очима до кожного самому
особисто ставати на прю з потужною системою українофобії тут, на
українській землі, з самого управлінського верху до самого низу
наскрізь, це заклик до кожного самому особисто підставитись, на жаль.
Адже з певністю 99.6% та міліція, яку Ви викличете, швидко розбереться
перш за все особисто з Вами, і це цілком можливо іще буде щастя, якщо Ви
через якийсь час по тому вийдете з міліції з невідбитими печінками.
Однак інакше, як "Спільними зусиллями", ясна річ що нічого не буде, ось
у цьому Ви безумовно повністю праві.
Але ці спільні зусилля повинні бути з ясним бачення реальної дійсності,
а не всупереч йому.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Чи варта Укра¬на мати "укра¬нц¬в"?
Date: 2 листопада 2007 р. 16:33
"Fedosov V." «yyy@yyy.yyy.yyy» news:472ac92e$1@news.donbass.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:fgdki7$174e$1@news.uar.net...
>>
>> Про побутову техніку Ви мовчите. Саме про це і мова, що для того,
>> щоб усі ці і багато
>> інших речей були в широкому доступі в українському варіанті відсутні,
>> всупереч як законодавству, так і здоровому глузду, ну ніяк не
>> обійтись без серйозних добре фінансово забезпечених корупційних
>> зусиль потужної добре організованої московської мережі в коридорах
>> української влади, в силових та інформаційних структурах.
>> Яка якраз і намагається і далі "переделывать людей" в Україні, як це
>> було при СССР і раніше. Це ж не фільми українською, ігри та
>> побуттехніка десь в Росії заганяють росіян в україномовність, а
>> зовсім навпаки - тотально на всій території України українцю ніде не
>> дітись від російської мови. Ну не само ж по собі наприклад у Львові в
>> усіх магазинах побуттехніки усе тільки на російській мові?
>
> А что значит, "побутова техніка в магазинах - на ній усе виключно тільки російською"?
> Та бытовая техника, что я вижу, расписана в основном английскими надписями, русских
> я ни разу не видел (ну, если это только российская техника).
> А если речь идет о инстукциях к этой бытовой технике, то насколько я знаю, если
> техника не серая, то инструкция на украинском языке быть должна. На мой телефон
> в комплекте шла инструкция на русском и на украинском языках
> (SonyEricsson). И в самом телефоне есть украинский язык. А если во
> Львовских магазинах торгуют исключительно серой продукцией, то кто
> этому виноват?
Мобільники - це виняток. І то на кнопочках українських букв як правило
нема. А різні там пральні машини, мікрохвильовки і таке інше - усе
повністю з написами на ньому тільки російською мовою (інструкцію
українською деколи на вимогу можуть знайти). Не знаю як там у Вас, а у
Львові саме так. Меню як правило англо- і російськомовні.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Чи варта Україна мати "українців"?
Date: 2 листопада 2007 р. 21:04
"Fedosov V." «yyy@yyy.yyy.yyy» news:472b408c$1@news.donbass.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:fgfcf7$25jv$1@news.uar.net...
>>
>> Мобільники - це виняток. І то на кнопочках українських букв як правило нема.
>
> вот, лежит клавиатура компьютерная Mitsumi, все украинские буквы в наличии
Це щось нове, використовувати комп'ютерну клавіатуру щоб набрати SMS-ку на
мобільнику. І як же Ви ухитряєтесь цікаво таке робити?
>> А різні там пральні машини, мікрохвильовки і таке інше - усе повністю з
>> написами на ньому тільки російською мовою
>
> а можно привести пример русских надписей на бытовой технике
> Мне таковые не встречались, почему то.
Нещодавно мікрохвильовки довелось дивитись - навалом різних і на всі смаки. І щоб
хоч одна була з написами на ній не російською мовою... Спеціально ж ходити
фотографувати їх для вашої шановної персони, вибачайте вже, не буду.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Чи варта Україна мати "українців"?
Date: 2 листопада 2007 р. 23:10
Каха Афилу, 05:28 02/11/2007 http://h.ua/story/66799/#204843
>
>> Про побутову техніку Ви мовчите. Саме про це і мова, що для того, щоб усі ці і
>> багато інших речей були в широкому доступі в українському варіанті
>
> Странно. В каких магазинах Вы покупаете бытовую технику. В Днепропетровске во
> всех сетях магазинов инструкции к технике на английском, немецком,русском,
> испанском, арабском, греческом, русском, украинском. В частности, к мрбильникам,
> телевизорам, DVD-плеерам...
> Может, Вы редко бываете в магазинах?
Видно Ви поганенько розумієте українську мову, шановний Каха Афилу :( адже досить
таки ясно було сказано стосовно побутової техніки: "побутова техніка в магазинах -
на ній усе виключно тільки російською". Ви раз так то просто ще і ще перепитуйте,
шановний Каха Афилу, не встидайтесь, коли чого не докумкали, я охоче Вам поясню -
аж доки Ви остаточно не наздоженете змісту сказаного.
>> тотально на всій території України українцю ніде не дітись від російської мови.
>
> А что ж Вас так раздражает русский язык? Хотите отдохнуть от него - поезжайте в
> Германию, а лучше в Италию - там уже украиноязычные газеты есть.
> Повторюсь - языковая проблема надумана. Толь ко слабоинтеллектуальный человек
> может считать себя и свою национальность выше других. А греческий, турецкий,
> немецкий, еврейский языки в Украине Вас не раздражают? Это ведь тоже граждане
> Украины (Есть такие общины).
> А азербайджанский язык на рынках Вас не раздражает?
Вас легко можна зрозуміти, шановний Каха Афилу. Адже жоден з Ваших шановних
предків ніколи не належав до російського народу, мовою якого Ви користуєтесь, чи
може я не правий. Даний факт використання Вами мови чужого Вам російського народу
спонукає Вас підтримувати русифікацію також і (так само чужого Вам) українського
народу, у тому числі шляхом висмоктування з власного пальця що нібито Вашого
співрозмовника дуже "раздражаєт" російська мова - ну щоб усі навколо, а не тільки
Ви разом з подібними до Вас користувались мовою чужого їм російського народу. Тоді
раз усі навколо будуть в аналогічно приниженому положенні людей, які викинули на
сміття рідну мову рідного народу, разом з культурою того свого рідного народу, то
Ваше приниження вже не буде так разюче контрастувати з гідністю українців, серед
яких Ви живете, коли вони користуватимуться своєю рідною мовою, а не мовою чужого
російського народу.
А чи не краще, шановний Каха Афилу, замість намагатися зафіксувати своє власне
приниження відкинутої від рідного народу людини, почати все ж таки любити свій
рідний народ - бути його гідним сином, і поважати те своє почуття любові до
рідного народу та його мови не тільки в собі, але й і в представниках інших
народів? А особливо в представниках того народу, в якому Ви живете і хліб якого
їсте?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Чи варта Україна мати "українців"?
Date: 2 листопада 2007 р. 23:20
"sergdo" «sergdo@narod.ru» news:fgfv46$9lb$1@news.ntu-kpi.kiev.ua...
> "Olexandr Franchuk"
> | Спеціально ж ходити
> | фотографувати їх для вашої шановної персони, вибачайте вже, не буду.
>
> тобто ви хочете сказать, шо подтверджувати фотофак тами ви нехочете ?
Якщо Ви не вірите мені на слово, то ніхто Вас, шановний sergdo, не тримає за Ваші
ноги, якими легко можна завтра ж дочимчикувати до найближчого магазину з
побуттехнікою. Це буде краще за фотофакти, коли Ви не проти звісно.
Заодно до речі можете прихопити з собою фотоапарат, щоб показати тут результат
свого вояжу :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Еще раз о редактировании, или Компания двоечников
Date: 3 листопада 2007 р. 21:58
http://h.ua/post.php?replayto=25389&page=2
Якщо існує проблема об'єктивності оцінки _матеріалів_, і проблема впливу особистих
взаємин, які хоч-не-хоч само собою складаються, то щоб процес оцінки _матеріалу_
не розглядався, як вияв особистого ставлення до того чи іншого автора, є простий
вихід - доки матеріал підлягає оцінюванню, він має бути анонімним.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Еще раз о редактировании, или Компания двоечников
Date: 3 листопада 2007 р. 22:01
Sveta Rybalko, 18:36 03/11/2007
Пишу по-русски, чтобы русскоязычные наши друзья могли принять участие в
обсуждении.
Якщо русскоязичниє друзья справді друзья, то їм не складе особливої проблеми
прочитати українською кілька речень.
І користь їм від того буде. Ви ж не думаєте, шановна Sveta Rybalko, що це тільки
українцям корисно знати російську? Чи що російськомовність означає слабкість
інтелекту?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Еще раз о редактировании, или Компания двоечников
Date: 4 листопада 2007 р. 1:02
Sveta Rybalko, 22:27 03/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=25389&page=3
Пане Олександре, дуже прошу тримати напрямок форуму.
Слушну думку Ви подали про анонімний прямий ефір, поки триває оцінювання. Однак
щодо новачків нам хоч анонімно, хоч з прізвищами -- однаково, адже ще ніяких
стосунків не склалося, а щодо постійних мешканців ХВ - то можна нічого не
підписувати, ми ж дуже легко впізнаємо одне одного. Як детективна історія про
козацьку спадщину - то пан Тригуб, якщо археологія українська та ще за власні
кошти - то пані Крупа, якщо казахські міфи чи старожитності - то Кайрат, якщо
поради, як планувати час та бізнес - пан Груздєв, статті про сім"ю та шлюб - пані
Власенко, Мелітопольський гурт завжди впізнаваний... Історію та красу Волині в нас
тільки один автор репрезентує...І Вас, пане Олександре, без підпису впізнають.
Навіть, якщо ще будуть сумніви, то за коментом одразу ідентифікують (ну хто ще на
ХВ наводить повністю наводить текст опонента?)...
Я вже тут пояснював комусь, повторю і Вам, шановна Sveta Rybalko - коли поважаєш
читача, то намагаєшся спростити йому процес читання. Чи може Ви скажете, що коли
лист коментує когось кількома коментами (чи сторінками коментів) раніше, то читачу
буде зручніше ритися в усіх попередніх листах, гадаючи, а що ж це було
прокоментовано в даному листі?
І цитую я тільки те, що коментую, чого Ви на жаль не зуміли зауважити, хоч в свому
попередньому листі я процитував з Вашого досить таки об'ємного постінгу тільки
одне речення, до якого стосується моя репліка. А в коментах до матеріалів -
взагалі припинив цитувати, оскільки там хостмастери ХВ вже зробили таку зручність
для читача, що комент до листа розміщується (практично) одразу ж під ним.
Що ж стосовно анонімності матеріалів при оцінюванні, то навіть коли в принципі це
і можливо, впізнавати авторів, але це таке - адже люди міняються, набувають
досвіду, вдосконалюють свій стиль врешті решт. І буває наслідують манеру інших, й
навіть її копіюють. Щоразу ми ж маємо діло з новим твором, чи не так. Ви ж не
думаєте, що детективні історії про козацьку спадщину можуть бути тільки від
шановнорго Тригуба, а сам він ніколи ні про що інше не напише? Те ж саме можна
сказати і про інших наведених Вами авторів та їх тематику.
А анонімність до завершення оцінювання спростить моральні муки залежних авторів,
які намагаються нахваляти тих, хто дуже активно оцінює. Адже коли імені над (під)
статтею нема, то можна оціняти тільки якість матеріалу, а не а як той автор потім
оцінюватиме Вас.
Думаю що анонімність матеріалу під час його оціювання навряд чи влаштує тих, хто
звик діставати високі оцінки не за рахунок високої якості матеріалів, а за рахунок
авторсько-редакторського "мєждусабойчіка" - тобто примітивної групи (див.:
"Примітивні групи: основні правила" http://h.ua/story/64549/), цілком очевидно що
наразі ну дуже присутньої на ХВ.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Еще раз о редактировании, или Компания двоечников
Date: 4 листопада 2007 р. 21:16
Молодежная газета а5, 08:26 04/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=25389&page=3
Насчет анонимного размещения матеиалов -- поднимался уже когда-то такой вопрос, но
постановили считать нецелесообразным, поскольку автор всегда найдет возможность
сообщить любим друзям о своем материале
Тобто можна буде розсилати просьби усім щоб поставили 5? Не думаю, що значне число
авторів регулярно хотітиме опускатися вже аж до такого приниження.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Еще раз о редактировании, или Компания двоечников
Date: 5 листопада 2007 р. 10:17
Гоша Деревянный, 14:02 04/11/2007 http://h.ua/story/67295/#206986
Китайский чеснок
Так наш "всадник апокалипсиса" (он же "Эквитас" 'cool' ) - это
переименованный зануда Франчук 'LOL' ? Тогда всё ясно. Алекс, нечего
тратить энергию на пустые споры.
Ба, які тут виливи відбуваються :) навколо давніх українських приказок:
"що сіре, то вовк", "у страху очі великі", "нагадай козі смерть, де не
ходить, там і п.рдь" і таких інших.
А ще хтось, гарячково шукаючи (в гілці форуму
http://h.ua/post.php?replayto=25389 "Еще раз о редактировании, или
Компания двоечников") чим би заперечити пропозицію анонімності
матеріалів під час їх оцінювання, намагався доводити, що з тексту легко
впізнати автора.
Хоч впізнати то взагалі кажучи звісно і можна, але з даного діалогу
досить таки ясно видно, що ну далеко це може зробити не кожен. Що
непогано додатково свідчить на користь пропозиції про анонімність
матеріалів під час їх оцінювання.
Я б іще додав прихованість оцінок під час їх оцінювання - щоб суб'єкти
омега примітивної редоавторської групи ХВ не мали змоги автоматично
повторювати оцінки суб'єктів альфа своєї примітивної групи, як це вони
усі роблять зараз (про примітивні групи див. http://h.ua/story/64549/),
а були змушені думати над оцінкою матеріалу самостійно.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Китайский чеснок
Date: 5 листопада 2007 р. 11:45
Алекс Брут 3 листопада 2007 18:43 http://h.ua/story/67295/
[...] Что творится с Украиной? Почему люди продолжают бежать отсюда как
с острова для прокаженных, срываясь с насиженных мест в поисках
какой-нибудь стабильности и иллюзорного счастья. Уж во всяком случае я
не виню в этом китайцев. Мне их не за что винить. Они делают свое дело,
а то что мы покупаем их продукцию - это наша беда, наша проблема.
Издержки переходного периода, который никак не хочет заканчиваться. А
если он не закончиться никогда? Страшно жить в стране с лучшими в мире
черноземами. Но без своего чеснока...
Щоби тільки спробувати хоч скільки виразно відповісти на авторське
питання "Что творится с Украиной? Почему люди продолжают бежать отсюда
как с острова для прокаженных...", навряд чи можливо обійтися без
реального погляду на українську дійсність - на справжні причини подій,
які ось уже тривалий час терзають український народ на його рідній
українській землі.
І цей реальний погляд є - див. "Українська політологія або "Атдадім
Львов Палякам" http://h.ua/story/53651/
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Еще раз о редактировании, или Компания двоечников
Date: 6 листопада 2007 р. 11:00
OK, 13:55 05/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=25389&page=4#25635
Еще раз о редактировании, или Компания двоечников
Дуже слушні пропонови, пане Франчук!.
Поступово відкриються всі непотреби в цій царині;, на певний час, для
тих, хто поінформувався буде пересторогою, уроком на чужих чи своїх
омилках.
Але ріка існування намулом занесе, чи навпаки, знесе тимчасову загату з
намулу. Треба зафіксувати в міру часу і можливості в "залізі". Чи у
сплаві з п*ятаків Обов*язкової До Виконання Інструкції.
З другого боку - треба сім разів міряти, перш ніж пошкодити.
То ж пропоную тримати перманентно і якдовше цю статтю на плаву.
Уточнюючи, доповнюючи, чи просто підкреслючи "згодне", аби Двійочники
пропливали в Лайфі. І як опудало (пугало.ру), хоч не варто чіпляти
жодної ворони. Навіть тотемно-гарної, білої, як моя борода:) 'ok' .
Як видно з обговорення, ні в кого нема заперечень проти того, щоб:
1) усі матеріали під час їх оцінювання були анонімними,
2) усі оцінки та коментарі під час оцінювання матеріалів були
прихованими,
3) після завершення оцінювання можна було легко предметно і поіменно
переглянути всю дотичну до матеріалу інформацію,
- і що ясно видно, що дані заходи суттєво підвищать якість оцінювання
матеріалів на ХВ, що позитивно вплине на якість ресурсу h.ua.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Чому суржик - це погано
Date: 6 листопада 2007 р. 11:26
Анатолій Присяжнюк, 08:07 05/11/2007
> Олександр Франчук http://h.ua/story/67409/ Чому суржик - це погано :
:=============
Щоб визначитись, а що ж то таке суржик, спочатку слід спробувати
визначити обставини, в яких він виник, а також, що тримає далі на плаву
цей своєрідний засіб спілкування.
Отож співчутливий українець (співчутливість - національна риса
українців) щоразу, коли бачить нерозуміння слів своїх з боку
співрозмовника, намагається якось вийти з положення. І перше, що він
звичайно робить, то це замінює слова, котрі на його думку не зможе
догнати партнер, більш для нього, тобто для партнера, зрозумілими
російськими "подобіями".
Тобто сутність суржику можна визначити так: суржик - це натяк з боку
уживаючої суржик особи на інтелектуальну недорозвинутість
співрозмовника. А натякати таке, без сумніву - погано.
А от освічених представників русскоязичного "насєлєнія" уживання суржику
щодо них дратує. Ось наприклад якось в обміні думками у форумі з одним
цікавим співрозмовником, який тоді виступав у ньому під ніком RR, я
(спеціально) допустив прояви суржику, і ось негативна реакція на таке з
боку даної освіченої людини:
.------------
Уважаемый п. Франчук ! Если Вам тяжело писать, не коверкая украинский
(или русский) язык, можете использовать другой, более естественный для
Вас европейский язык. Я постараюсь понять.
------------.
Принагідно, оскільки в тій дискусії було поставлене цікаве а чи не усім
питання, на яке є проект відповіді, то нагадаю в загальних рисах.
Обговорювалось, що означає власна назва "Дніпро". На мою пропозицію (з
Фасмера) повязати Дніпро із словом "дно", змістовно пов'язаного з
поняттям ріки, RR відповів:
.--------------
Вашему (и не только) предположению о связи названия ДнЕпръ (Е = "ять")
со словом "дно" противоречит неясность слова в целом. Что такое тогда
"пръ" ?
---------------.
При цьому RR використовував передачу цієї назви візантійськими греками,
західноєвропейцями, скандинавами. Відновлював древньословянську форму.
Згадував про можливість скіфського походження, фракійського. Зрештою,
прийшов до висновку, що питання лишається відкритим. А те, чому в
широкому спектрі використаних шановним RR першоджерел повністю відсутній
український народ із його мовою, хоч саме якраз він і дав величну назву
для великої ріки, це можна з деякою натяжкою спробувати пояснити хіба
тим, що великі очевидні речі, котрі через те, що знаходяться у всіх
просто перед очима, якраз помітити найважче, а зігнорувати найлегше. Це
я про народ, який, будучи повністю зануреним у свою мову, склав проект,
відпрацював, а потім утвердив цю назву - Дніпро. Навряд чи усі ті
згадані народи, кожен зокрема, та й і усі разом, мали хоч якусь малу
можливість якось нав'язати людям уздовж великої ріки щось своє для
назви. Тай і в голову нікому б така ідея не прийшла. Тому на "Что такое
тогда "пръ" ?" ризикну висловити цього разу дійсно приватне припущення,
відсутнє у Фасмера. (Що кожна ріка - це завжди дно всієї околиці,
говорилось). А от Дніпро - це дно всіх ден на величезній території.
Цьому поняттю здавна відповідає слово "пра" (інша форма - "про").
Відчуття того, що Дніпро - це Пра-Дно, можна дістати, йдучи у Києві
наприклад, Андріївським узвозом, лишаючи Андріївську церкву по праву
руку. Через якийсь час неодмінно виникає неповторне відчуття: там,
попереду, глибоко унизу, не може бути ніщо інше, як Пра-Дно.
Але разом із тим повернімось назад до наших баранів. Я маю на увазі до
нерозуміючих після тривалого перебування в Україні українську мову.
Якщо суржик - це лише легенька спроба натяку на інтелектуальну
неповноцінність співрозмовника, то перехід у розмові на російську - це
вже практично підкреслене цього ствердження. Нагадаю, що ведеться про
використання суржику та мовних переходів на українській землі.
Тому перехід у розмові з російської на українську з боку
російськомовної, але освіченої людини - це демонстрація поваги до землі,
народу та його мови, гідна поведінка гідної людини. Таке сприйняття
практикується всюди серед цивілізованих народів.
А неперехід із російської на українську при розмові з українцями - це
просто звичайний (і звичний) вияв хамської неповаги до землі, до народу,
до його мови.
За мотивами дискусій 2001 року
Олександр Франчук
=============:
Дозвольте висловити і мою думку.
Про мій "суржик" скажу (хоч - і перекладач; треба ж розглядати не тільки
причину, но і - а що робити?)... Аж зовсім неоднакові Українська - моя
і, наприклад, панів Володимира Ящука, Велеса, ОК. Досить одного речення,
щоби зробити висновок в якому мовновому оточенні зростала людина (я,
наприклад, лише 6 років тому свідомо перейшов на Українську). Суржик
може бутий і штучний, і не навмисний... Суржик - це не хвороба...
Суржик - це вже як склалася особистість людини, це - яка вдача створила
"глагол" людині, її породу. Так... - це нечисте слово; це штучно
змішуємо кілька мов та й ще зневажаємо літературну норму... Якби-те
парламентарії, Юлія Тимошенко, Віктор Ющенко, деякі ведучі ТВ тощо, і МИ
(хто ненавмисно вживає суржик) мали б можливість мати таблицю-"протокол":
як МИ говоримо і як треба говорити; що - оце зерно пшениці, а це -
ячменю, а - це вівся... До чого це я веду. Отож, треба було б і
запропонувати щось, щоби зарадити такому лихові. Хоча б і - ввести на ХВ
сторінку "Як ми говоримо і як - це правильно Українською ": "Зробити
наголос" - "Поставити наголос"; "Кожен має займаттися своєю справою" -
"Кожен має робити свою справу"; "Материнська хустка впала додолу" -
"Материна хустка впала додолу"; "Як вдалося вияснити" - "Як вдалося з'ясувати";
......... тощо. Оце я навів з свого записника, а панам Ящуку, Велесу, ОК
записника вести не треба - вони розмовляють СВОЄЮ РІДНОЮ, РОДИМОЮ,
ПИТОМОЮ, ОТЧОЮ, МАТЕРИНСЬКОЮ МОВОЮ.
З повагою до суржикоманів і зі заздрістю до тих, кому повезло з
"породою".
Згоден з Вами, шановний Анатолій Присяжнюк, як щодо того, що суржик - це
не хвороба, так і що він "може бутий і штучний, і не навмисний".
Що ж стосовно Вашої пропозиції: "ввести на ХВ сторінку "Як ми говоримо і
як - це правильно Українською ": "Зробити наголос" - "Поставити наголос";
"Кожен має займаттися своєю справою" - "Кожен має робити свою справу";
"Материнська хустка впала додолу" - "Материна хустка впала додолу"; "Як
вдалося вияснити" - "Як вдалося з'ясувати"; ......... тощо",
то як на мою скромну думку найбільш актуальною прогалиною ХВ є
відсутність сторінки гумору. До речі якраз для суржику на тому полі,
полі гумору, явно було б де розгулятися :) Це і мабуть найкраща
відповідь на Ваше "а що робити?"
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Чому суржик - це погано
Date: 6 листопада 2007 р. 11:32
но осуждекния, 09:08 05/11/2007 http://h.ua/story/67409/
Наверно не следует сразу браться за вилы и в атаку на врагов отечества.
Многое определяет география, история. У нас в Донецкой области целые
сёла разговаривают на суржике, но я бы все таки сказал, на диалекте. В
чем можно обвинить этих людей? А вот заведомое коверкание языка достойно
осуждения. Но и в этом случае достаточно просто прекратить общаться с
таким человеком.
С уважением, Валерий.
Як можна винити людей? Суржик має об'єктивні підстави. Про деякі з них -
саме про ті, про які раніше не йшлося, і йдеться в статті.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Чому суржик - це погано
Date: 6 листопада 2007 р. 11:42
Мирина Лучистая, 09:26 05/11/2007
Не з усім погоджуюсь у статті,....але,Лаврочко, золоті слова:
Цитата: lavra, 09:22 05/11/2007
---
Я не хочу нікого образити, але це моя думка :люди , які бажають вчити
англійську,французьку,китайську іт д. вони вчать і поважають ті мови
,думаю суржиком не розмовляють.Адже ці мови набагато складніші, чим
українська. Невже так важко бути громадянином України , вчитися в школі,
в інституті, де цю мову вчать і не навчитись розмовляти? хто
бажає -вчить її і розмовляє.
---
Я їх теж люблю казати! 'bravo'
Ну є мабуть і винятки. Не думаю, що наприклад шановний віце-прем'єр
Азаров не розмовляє українською, бо не любить українців та все
українське, зокрема українську мову - він просто інтелектуально дещо
недорозвинута людина :-( Ми таких повинні співчутливо розуміти, чи не
так.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Чому суржик - це погано
Date: 6 листопада 2007 р. 11:56
Бачурін Олександр, 14:53 05/11/2007 http://h.ua/story/67409/
Александр, тут главная проблема уяснить понятие суржика - К примеру в
Виннице считают, что весь Львов говорит на суржике с Польским уклоном,
лично мне слух режет Полтавский, Днепропетровский, Житомирский
"Украинские языки" Смешной случай произошёл со мной в Житомире - приехал
я со Львова в 5 утра, еду в маршрутке (маршрутки там круглосуточно),
проезжаю мост и прошу водителя "Прошу Пана, зупиніть будь ласка на
зупинці" (Что я собственно сказал неправильно?) На меня обернулись не
только все пассажирі, но и водитель, которій потянул за собою и руль...
Я успел крикнуть "Осторожно" и маршрутка чудом не влетела в столб... В
магазинах смотрят, как на инопланетянина, когда слышат "Будь ласка,
перепрошую, и т.д." Разве это не украинские слова? Разве я говорю на
суржике? Вчера Лавра, кажется, опубликовала статью, что невозможно
купить газету на государственном языке... Служил я там на бумажной
работе и видел, что по национальности подавляющее большинство
Украинцы... Но услышать в Житомире государственный язык мне не
удалось... Лишь в ближайших сёлах люди говорили на каком-то Воронежском
диалекте (Очень похож на произношение восточных областей Украины, но
слов "зарас", "перепрошую" и т.д. непонимают...
В Дубно говорят вроде-бы на Украинском, но на отрез отказываются от
буквы "Ж" и получается "моно" вместо можно, я постоянно дразнился старым
логопедическим анекдотом - мона или нуна? И ещё есть приколы в
произношении - военных там называют не "військовими" а именно "воєними"
явно стараясь сказать на русском, а окончательная хохма, когда переходят
на "крутые разборки" - "перцы" всеми силами из себя выдавливают русские
слова с кошмарным, даже для меня, прожившего более 20 лет во Львове
русского...
Я уже молчу про слова-паразиты вроде "хавчік", "стрьомно" "кльово" и
т.д.
Скажу честно - выучить Украинский язык мне было очень тяжело, но ведь
выучил... И говорю и читаю и пишу, с ошибками, но с минимальными, но
почему так настойчиво отвергают родной язык сами Украинцы - для меня
загадка...
За статью 5
Що Ви, шановний Бачурін Олександр? Та хіба тільки в Вінниці "считают,
что весь Львов говорит на суржике с Польским уклоном"? Таким чином
"думає" а чи не кожен московський холоп, і не тільки в Вінниці - вони це
роблять без жодного перебільшення "ат Маскви да самих да акраїн", і ще
набагато далі. Подібні оцінки української мови, і то далеко не тільки її
особливостей на заході України, мені доводилось бачити просто безліч
разів - і щоразу такі оцінки були надзвичайно точною ознакою типового
московського брехливого холуя, наповненого московською ненавистю до
України, українців і всього українського - і які на жаль розповсюджені
далеко не тільки у Вінниці.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Чому суржик - це погано
Date: 6 листопада 2007 р. 13:15
Sveta Rybalko, 15:26 05/11/2007
Я - за українську мову, але проти поверхового викладення проблеми.
Уперше бачу таке дивне визначення суржика! 'dknown' За Вашою логікою
Сковорода, що писав суржиком - натякав "на інтелектуальну
недорозвинутість" своїх читачів... 'wow'
Квітка-Основ"яненко, мабуть, також не поважав читачів...
Я не люблю суржик, не подобається. Проте вважаю, що закиди проти
суржика - є проявом снобізму. За суржиком - ЛЮДИ! Не так все просто, і
Ваші родичі, здається, суржиком розмовляють, то не поспішайте з
висновками. Хіба можна перекреслити живе мовне явище цілого регіону? І
що більш за все обурює - звідки така пиха?! Всі ми перед Мовою - на все
життя учні, якщо хочете зробити щось корисне, пишіть, допомогайте, як то
роблять Роман Гудба та Анатолій Присяжнюк.
Тільки, дуже прошу, на мій комент не відповідайте - Ви вже виклали свою
точку зору у статті. Я пишу з надією, що хтось із філологів вискаже
думку щодо суржика.
Щодо статті -- мушу констатувати: не стаття. Ваші роздуми доречніше було
викласти на форумі.
Дякую, шановна Sveta Rybalko, що Ви підкреслили свіжість показаного тут
вище погляду на суржик та його причини: "Уперше бачу таке дивне
визначення суржика". Не знаю, чи Ви зауважили, але і стосовно більшості,
коли не усіх інших матеріалів, які моя скромна особа тут розміщує, Ви
цілком могли б сказати аналогічні слова. Причина цього в тому, що просто
мені не цікаво іще й іще вижовувати уже давно пережоване, багато з чого
не тільки уже давним давно втратило смак, але і з самого початку його на
жаль ну зовсім не мало.
Що ж до суржику від Сковороди, то не думаю, що Ваше звинувачення на його
адресу щодо натяку цим самим з його боку на інтелектуальну
недорозвинутість читачів відповідає дійсності - як і сучасні свідомі
вияви суржику, стосовно яких йдеться в статті - ці вияви щиро
використовувалися (і використовуються) просто для полегшення сприйняття
їх читачем (співрозмовником). Зовсім і не вдаючись в причини того
полегшення, які якраз тут і розглядаються. Про це, до речі, якраз і
йдеться в статті, зміст якої Ви, на жаль, добре видно, що так і не
зуміли остаточно подолати :(
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Концепция ХВ
Date: 6 листопада 2007 р. 17:06
Максим Я.Матьєв, 12:33 06/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=25534
Цитата: --- Як видно з обговорення, ні в кого нема заперечень проти
того, щоб ... усі оцінки та коментарі під час оцінювання матеріалів були
прихованими
---
Я проти. Бо статті читаються в основному, поки перебувають у "прямому
ефірі". І дискусії точаться тоді ж. А дискусії, як уже було сказано,
можуть мати цінність самі по собі.
А що стосовно анонімності публікацій на час їх оцінювання, Ви за -
принаймні не маєте заперечень. Чи може я неправильно зрозумів Ваше
зауваження?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Концепция ХВ
Date: 6 листопада 2007 р. 21:06
http://h.ua/post.php?replayto=25534 OK, 20:22 06/11/2007 О.Ф, Анонимность хороша
в международных конкурсах, или конкурсах визуального ряда. Но в обмене репликами,
ОТМЕННОМ самостоятельном качестве интерактивной системы, автор опознАется близкому
кругу или, как один из моих последних оппонетов, обзвониТ всех друзей и выкрутит
руки под пошлую техническую придирку к пустакам, судейским формальностям. Типа
КОНИ НЭ ВЫННИ что ХФ рухнул 4.10.2007, а не в другое удобное время. 'ok'
Ну то хай обзвонює, викручує руки, і таке інше. Раз обзвонить, повикручує, другий
раз - але ж не постійно? А стосовно "автор опознАется близкому кругу", то це не
тільки не зовсім вірно, але й і джерело забавних конфузів. Добре наприклад відомі
випадки, коли клони були настільки якісними, що більшість сприймала їх як чисту
монету (це я таке з особистого досвіду Вам повідомляю). А що вже казати про
навпаки, відсутність впізнаваності.
І чим ХВ гірший міжнародного конкурсу? Думаю і матеріали ХВ також заслуговують не
на огидну возню примітивних груп навколо них, а максимальної об'єктивності їх
оцінки, тобто гідної справді, об'єктивно кращих на ХВ матеріалів якості даного
ресурсу. А без анонімності матеріалів на етапі їх оцінювання, об'єктивність просто
принципово, як на мою скромну думку, неможлива (окрім може хіба що на початковому
етапі розвитку подібного ресурсу, коли самооргінізація груп різного роду іще
далека від завершення).
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Чому суржик - це погано
Date: 7 листопада 2007 р. 10:32
Борис Кириллов, 23:11 05/11/2007 http://h.ua/story/67409/
Не считаю не переход с одного языка на другой признаком хамства или
проявлением ителлектуальной слабости. Каждый волен высказываться на
языке, которому он может доверить самые глубокие, многогранные и
однновременно эстетичные мысли в разрезе их вербального выражения.
Уверен, что до сих пор нет адекватного перевода поэзии Бродского, прозы
Булгакова и других гениальных поэтов-литераторов ХХ века на украинский
язык.
Що стосовно "Не считаю не переход с одного языка на другой признаком
хамства или проявлением ителлектуальной слабости", то коли йдеться про
особисте спілкування, я не маю жодного заперечення чи сумніву.
Однак в деяких і то досить таки розповсюджених випадках це зовсім не
так. Я маю на увазі наприклад коли звертання можна розцінювати як
звертання до всього народу, скажімо по загальнонаціональному телеканалу.
В таких випадках безумовною світовою нормою є таке обставлення даного
мовлення, щоби усі ті обставини однозначно свідчили про повагу даної
людини до народу, до якого йде звертання. І коли людина, яка давно живе
в українському народі, звертається до українського народу не рідною
мовою українського народу, українською мовою, а чужою йому мовою - мовою
одного з сусідніх народів, російською мовою, то давайте не будемо дурити
себе, шановний Борис Кириллов - це не що інше, як "звичайний (і звичний)
вияв хамської неповаги до землі, до народу, до його мови".
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Примітивні групи: основні правила
Date: 7 листопада 2007 р. 17:25
OK, 00:19 07/11/2007 http://h.ua/story/64549/#209736 Примітивні групи:
основні правила
Ай да Франчук!
Ай да молодец!
Так нужно разделывать знатоков одного моносинонимического слоя
взаимодействий в языке. Наподобие одного среза мозга В.Ульянова из
института мозга В.Ульянова, в котором хранятся срезы... уже сказал,
которые. как пить дать, потеряли какой-либо окупающийся смысл.
Владение языком с определённого уровня предполагает "нахождение у себя
дома, с правом переставить мебель С ОПОРОЙ НА СВОЁ УДОБСТВО И на
ВРОЖДЁННОЕ ЧУТЬЕ.
Народ язык не зубрит. Он в нём живёт.
Александр! И словарь ещё не истина в конкретном случае, вспомните
приводившиеся перлы-новоделы. Словарная статья ни одного из рядовых даже
новых словарей не дает исчерпывающееся множество приемлимых вариантов из
громадного гипермножества всех возможных.
Только жить в среде развитых людей, читать опорных столпов речи.
Развиваться надо, в общем! долго-долго - и лучше с детства. Пусть хоть
дети ваших критикофф не пострадают от их самоуверенности в знании того,
что учить-не выучить всю жизнь. О родной речи сказано. Не говоря о двух.
Или чужой.
Дякую, шановний ОК. Такого роду змістовні відгуки, в супроводі розуміння
суті предмету, на жаль не часті гості в гілках діалогів з моєю участю, і
взагалі кажучи не дуже важко зрозуміти чому. Особливо ж цікаво ці
причини розглядати якраз в контексті даного матеріалу "Примітивні групи:
основні правила" http://h.ua/story/64549/, розглядаючи список
"оцінювачів" даного матеріалу, стосовно яких ясно видно, що у них в
усіх - суттєві проблеми. Особливо добре усе це видно звичайно що після
ознайомлення з дискусіями навколо даного матеріалу - а це власне коменти
під самою статтею, плюс гілка форуму "Якість редагування на h.ua"
http://h.ua/post.php?replayto=24195, а також (можливо) помітна частка
коментів під статтею http://h.ua/story/66088/.
Що ж стосовно надзвичайно цікавого питання первинності-вторинності
речей, які мають відношення до мов, то мені не раз доводилосьторкатися
цих питань в дискусіях з цікавими співрозмовниками, як от наприклад
Vladimir Kurg:
.--------------------------
Олександр: Чи можна користуватись мовою, не знаючи її?
Kurg: Звичайно можна. Саме так їх використує більшісь людей - не
знаючи.
[...]
Kurg: Ладно, уговорили, перехожу на "язык".
Олександр: [...]Якщо людина здатна користуватись даною мовою, то вона її
знає. І це значить, що знає, а не що не знає, як Ви зволите виражатись.
(Отой знає таку мову. А той знає кілька мов.)
Kurg: Еще раз обращаю Ваше внимание, что пользоваться предметом и знать
его - две большие разницы. Например, большинство людей _пользуется_
телевизором. Но сколько из них _знает_ об аддитивном смешении цветов,
стандарты кодирования цвета, механизмы термоэлектронной эмиссии,
фокусировки и развертки?
Олександр: А що би Ви сказали про телеглядачів, які, оглядаючи
телепередачі, вносять конструктивні зміни до телевізора? А також про тих
професійних знавців телевізорів (Ваша аналогія телевізора з мовою), які
ніколи і не потикаються до конструювання телевізора, а обмежують себе
вивченням та тлумаченням конструкцій, спроектованих та впроваджених
масовим телеглядачем? В мові саме якраз так і діється. Філологи та
лінгвісти лише вивчають та класифікують те, що народ творить в процесі
користування мовою.
Ваша аналогія використання мови з використанням телевізора трохи
недопродумана. Перше, що в голову прийшло, але невдало.
--------------------------.
http://olexandr.uuuq.com/txt/2000.html
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Чому суржик - це погано
Date: 7 листопада 2007 р. 20:11
Олександр Франчук, 09:58 07/11/2007 коли людина, яка давно живе в українському
народі, звертається до українського народу не рідною мовою українського народу,
українською мовою, а чужою йому мовою - мовою одного з сусідніх народів,
російською мовою, то давайте не будемо дурити себе, шановний Борис Кириллов - це
не що інше, як "звичайний (і звичний) вияв хамської неповаги до землі, до народу,
до його мови".
Борис Кириллов, 17:03 07/11/2007 http://h.ua/story/67409/#210351
Тут я з Вами погоджуюсь, проте залишаю "вияв хамської неповаги" занадто різьким
діагнозом
Щоб побачити те, що визначення "вияв хамської неповаги" є дуже точним, коректним і
збалансованим визначенням такої поведінки (нібито) українських політичних і
громадських діячів, спробуйте уявіть собі аналогічну подію стосовно котроїсь з
цивілізованих країн - що наприклад в Німеччині котрийсь з політичних чи
громадських діячів Німеччини раптом почав виступати, звертаючись до німецького
народу, скажімо рідною мовою сусіднього французького народу - французькою мовою.
Чи що французький діяч відкрив рота і звернувся до французького народу по
французькому національному телеканалу усім у Франції зрозумілою англійською мовою.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Я мсю и мстя моя ужасна
Date: 10 листопада 2007 р. 14:06
Елена -Ёлка, 08:04 10/11/2007 "Я мсю и мстя моя ужасна"
http://h.ua/post.php?replayto=26035
http://h.ua/post.php?replayto=26075
[...] Перегляд оцінок матеріалу: СЕНСАЦИЯ Автор: Дэнн Фенциклидин
2 Елена -Ёлка 2
Перегляд оцінок матеріалу: Пир во время чумы или "сытый голодного:" Автор:
Елена -Ёлка
1 Дэнн Фенциклидин 2
Не любить шановна Елена -Ёлка, ой не любить, коли не комусь, а їй-улюбленій,
ставлять 2 :(
Я не про те, що у самої шановної Елена -Ёлка щодо того ж самого поганого явища,
яке вона стосовно себе коханої так не любить, "рильце в пушку".
Я про те, що якби публікації під час їх оцінювання були анонімними, то таке явище
було б суттєво утрудненим.
Правда стосовно шановної Елена -Ёлка мабуть значно більш суттєво зменшилась би
кількість необгрунтованих 5... Але то тільки наразі - хто зна як повернеться далі?
Думаю зрештою усі зацікавлені в підвищенні об'єктивності оцінки публікацій.
Особливо ресурс ХВ само собою. Тай і автори б більше приділяли уваги якості своїх
публікацій, замість намагань "сподобатись" тим чи іншим примітивним осередкам на
ХВ.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Я мсю и мстя моя ужасна
Date: 10 листопада 2007 р. 16:13
Luna, 14:22 10/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=26075
Простите, а вы кто, клон Фенциклидина? И почему вы не вывесили все оценки,
поставленные редакторами к даному материалу? Простите, но ведь есть разница, когда
ставят 2 за работу - и при этом эта 2 одна из 10 двоек выставленных редакторами
этой статье, и одной 2 среди десяти пятёрок, потому что мстю... советую всем
редакторам посмотреть свои статьи, опубликованные после того, как была выставлена
оценка или сделано замечание г-ну Фенциклидину... думаю, никто из них не удивится.
найдя от него хотябы одну двойку... конечно, заслуженную... 'tomato'
Видно особистісні розборки на ХВ уже так залили очі своїми своєрідними відчуттями
авторам ХВ - у тому числі шановній Luna - що ні питання про якість матеріалів ХВ,
ні питання про те, а що ж можна зробити, щоб оцінки матеріалів ХВ відображали не
міжособистісні стосунки авторів та їх примітивних груп, таких собі віртуальних
ХВ-клікокодлоутворень - а власне якість матеріалу, тобто чи сказано тим матеріалом
щось цікаве по суті піднятих питань, чи окрім порожнечі в ньому нічого нема -
цього шановна Luna просто впритул не помічає, на жаль :-(
Тим часом анонімність публікацій під час їх оцінювання суттєво знімає усі
проблемні моменти як самого оцінювання, так і міжавторних взаємин.
Я звісно розумію, що вилазити з трясовини примітивногрупових взаємин (див.
"Примітивні групи: основні правила" http://h.ua/story/64549/), після того як
значне число авторів ХВ були туди засмоктані по саме "нємагу", це настільки
болісна процедура, що цим людям навіть і говорити про даний предмет ну зовсім
неохота. Але ж ну як інакше можна щось зробити для поліпшення якості оцінювання
матеріалів на ХВ? А тим самим поліпшити якість самого ресурсу ХВ.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Я мсю и мстя моя ужасна
Date: 10 листопада 2007 р. 19:37
Елена -Ёлка, 16:16 10/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=26075
А ещё я бы высказала автору порицание за плагиат темы
Это по меньшей мере не порядочно брать чужое заглавие и чужое имя и использовать в
своих целях!
Хотя о какой уж тут порядочности речь... 'sad'
Мабуть Ви не розумієте слова "плагіат", шановна Елена -Ёлка, якщо пишете: "я бы
высказала автору порицание за плагиат темы"? Плагіат - це те, що Ви робите з
матеріалами промосковської прибалтійської преси, коли перекопійовуєте їх шматки в
ніби як "своїх" статтях, і не вказуєте, звідки Ви їх поцупили. На що я до речі
указував в своїх коментах до Ваших матеріалів, і саме якраз для того, щоб я цього
більше не робив, Ви закрили мені доступ коментувати Ваші матеріали.
Що ж стосовно чому я не зміг розмістити свою репліку на Ваш лист у Вашій гілці,
через що мені довелось завести для неї свою гілку, про це нам з Вами також добре
відомо, чи не так. Так що спершу потурбуйтесь про особисто свою порядність - адже
я завжди прямо указую всі джерела, коли ними користуюсь.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Я мсю и мстя моя ужасна
Date: 10 листопада 2007 р. 20:29
Елена -Ёлка, 16:42 10/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=26075
Я просто имелла ввиду, чо сейчас в форуме обе темы называются одинаково и создают
путаницу для людей!
А высказываться Вы можете сколько угодно, но не надо при этом пытаться
эксплуатировать чужое имя!
Не думаю, що комусь би спало на думку екплуатувати Ваш імідж обливателя болотом
землі і народу, в якому Ви живете.
Але разом з тим я теж, шановна Елена -Ёлка, просто "імєлл ввіду", що мені є що
сказати, і то якраз в Вашу тему "Я мсю и мстя моя ужасна"(с)Елена -Ёлка - зокрема
стосовно того, а що ж треба робити, щоб усунути причини виникнення подібних тем на
ХВ. Ну щоб менше було усього цього такого - і можливостей для "мсі" - Ви ж мали б
бути "за"? і дутих "атлічно" за Ваші компоновки з чужих матеріалів, опублікованих
в підмосковській прибалтійській пресі, але які тут на ХВ - з Вашим підписом. Ну в
цьому останньому для Вас, спійманій на плагіаті:
:==================
Порівняємо оригінал:
--- Как пояснил представитель ISEC (Центр содержания образования и
экзаменации) Гунтис Василевский, в Латвии тревожно мало студентов -
всего 16,3 процента от общего числа - изучают математику, естественные и
инженерные науки. Это один из самых низких показателей в ЕС. В Финляндии
точные науки изучает около 40 процентов всех студентов. Главная причина
падения популярности технических специальностей кроется в низком
качестве преподавания предметов в школе. Так, лишь около 20 процентов
выпускников выбирают централизованный экзамен по физике. Школьники не
уверены в достаточном знании предмета.===
http://www.chas-daily.com/win/2006/09/22/g_042.html?r=32&
з плагіатом від шановної Елени -Ёлки:
--- По данным ISEC, в Латвии тревожно мало студентов - всего 16,3
процентов их общего числа - изучают математику, естественные и
инженерные науки. Это один из самых низких показателей во всех старых и
новых странах ЕС - в Финляндии, например, точные науки изучают 36,8
процента всех студентов.
Одна из причин падения популярности технических специальностей у
молодежи кроется в низком качестве преподавания предмета в школе - лишь
около 20% всех выпускников выбирают сдачу централизованного экзамена по
физике, поскольку школьники не уверены в достаточном знании предмета.===
==================:
- тут ви, плагіатори, навряд чи будете за.
Але для цього усього потрібне одне - проста анонімність усіх матеріалів,
анонімність увесь час, доки вони підлягають оцінюванню.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Я мсю и мстя моя ужасна
Date: 10 листопада 2007 р. 20:45
Павло Вовчок, 20:03 10/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=26035&page=2#26099
Редактирование, как термин, по-моему, необходимо отбросить
Це один з двох типових предметів суперечки, коли одна річ, оцінювання, називається
двома іменами - і оцінюванням, і редагуванням. Причому друге ім'я (редагування) ну
категорично не відповідає поняттю, яке ним насильно намагаються позначити.
Звичайно що це джерело непорозумінь необхідно викинути, залишивши за оцінюванням
тільки відповідне йому ім'я - оцінювання.
І щоб оцінювання було максимально об'єктивним, зробити матеріали на час оцінювання
анонімними, що сприятиме росту якості ресурсу ХВ і оздоровить міжавторські
взаємини.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Я мсю и мстя моя ужасна
Date: 10 листопада 2007 р. 21:10
Luna, 20:34 10/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=26075
Олександр, не приплетайте тут междуусобные отношения на ХВ. Мне интересно, за что
получила 2 я??? Комента не оставил, зато 2 втихаря - тож мне герой - поступок
называется ниже плинтуса! Если человека интересует улучшение качества материалов
на ХФ он оставляет гоменты с советами или порицаниями. Так делаю Я! Если 2
ставится втихаря :))) значит что-то не чисто, когда человек не хочет ответить за
своё слово, подписаться под оценкой. И не стоит путать яишницу с Божьим даром. Мне
интересно в чём заключается объективность вашего друга. Типа: меня похвалили - вот
вам 5, а сказали, что не нравится - вот вам 2. Извините - детсад. 'fool'
Такі оцінки "2 втіхаря" далеко не тільки під Вашими матеріалами стоять, шановна
Luna. Саме через це мені цікава дещо ширша від Вашої особистої образи постановка
питання - як зробити так, щоб з оцінок під матеріалами забрати фактор
міжавторських взаємин.
І цю задачу найкраще вирішує анонімність матеріалів під час їх оцінювання.
Звичайно що залишаться інші речі, але як на даний час саме особисті взаємини - в
результаті - найбільше шкодять якості ресурсу ХВ в цілому, як на мою скромну
думку.
Що ж стосовно Вашого питання "Мне интересно в чём заключается объективность
вашего друга", то я спершу навіть не зрозумів, стосовно кого це Ви таким макаром
висловилися, "вашего друга" :) аж потім зрозумів, що це Ви маєте на увазі
шановного Дэнна Фенциклидина :)) - якого я не тільки не знаю, але й і на жаль не
читав жодного його матеріалу - і навіть його ім'я оце тут побачив вперше - знову ж
таки на жаль, через недостатню кількість часу :(
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Я мсю и мстя моя ужасна
Date: 10 листопада 2007 р. 21:54
Sveta Rybalko, 21:16 10/11/2007
Демиурги-админы создали пространство, заложили структуру, очертили основные
принципы "чего нельзя" и бюджет призов. Точка.
Павло Вовчок, 21:22 10/11/2007
абсолютно правильное понимание
я даже подозреваю, что администрации ХВ вообще все равно КАКАЯ рейтинговая система
будет и будет ли она вообще.
поэтому, отчасти, с таким "скрипом" они сами принимают участие в обсуждении этих
вопросов
В кожному випадку адміністрації ХВ не може бути байдуже, скільки і якого народу
сюди заходить, що досить таки безпосередньо пов'язано з якістю матеріалів, які
сюди надсилаються. І які в свою чергу прямо залежать від рівня об'єктивності
оцінювання даних матеріалів.
Так що відмовчуючись стосовно анонімності матеріалів на час їх оцінювання і
відтягуючи таким чином момент прийняття рішення про даний очевидний крок,
адміністрація ХВ на жаль працює проти себе :(
Несприйняття ж даної очевидної ідеї членами примітивної редоавторської групи
пояснити легше легкого: як тільки ці люди уявлять, які оцінки стоятимуть під
їхніми матеріалами в разі їх анонімності, та у порівнянні з такими оцінками, коли
їхні "уважаємиє" імена присутні, то ну де ж це їм можливо навіть і уявити таке
пониження в класі :( Яке ясно як Божий день одразу ж і негайно станеться, як
тільки відбудеться перехід до анонімності матеріалів на час їх оцінювання.
Оскільки кому-кому, а їм то самим повністю ясно, що теперішні суперстабільні
супертопові їцінки їхніх як правило досить таки безпорадних матеріалів ну ніяким
чином не пов'язані з їхньою якістю, чи може я не правий.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Я мсю и мстя моя ужасна
Date: 11 листопада 2007 р. 17:40
Sveta Rybalko, 02:29 11/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=26075
Що за дежавю? Хоча б позначили тему інакше, Ви тут відповідаєте на пости іншого
форуму...
Не проти анонимності - якщо більшість того потребує -- хай буде! Але сама по собі
ця дія не забезпечить об"єктивності. Ті, хто постійно оцінюють все - одразу
розпізнають автора. Проте ускладниться ситуація для тих, хто читає та оцінює
вибірково. Замість того, щоб прочитати кілька матеріалів улюблених авторів -
доведеться читати про "любов-кров"...
Подивіться уважніше, що діється. В літературі стоять переважно "5" - і тим, чиї
імена поважні, і неофітам. То яка різниця - анонімно чи ні? Чи хіба згаданий
Фенциклідін не знайде матеріл дописувачки з Латвії?
По друге, завтра коментатори зажадають анонимності -- вони теж своїми коментарями
наражаються на бажання помститися... То до чого воно дійде? Може, якщо
прозорість - то прозорість, се ж є принцип ХВ. Можливо, краще доростати до
відповідальних дій, суджень, до відкритий дискусій...
Ще один аргумент "проти" анонімності -- складніше виявити плагіат. Якщо десь на
сайті статтю опубліковано, у ситуації анонимності складно стверджувати, що се є
плагіат.
Ви частенько плутаєте форум (тут Хай-Форум) з його гілками - галузками, "вєткамі",
шановна Sveta Rybalko :(
Що ж до даної гілки форуму Хай-Форум, то вона дійсно розпочата відповіддю на лист
з іншої гілки цього форуму. Завести ще одну галузку для теми форуму Хай-Форум "Я
мсю и мстя моя ужасна" мені довелося вимушено, оскільки авторка оригінальної гілки
"Я мсю и мстя моя ужасна", шановна Елена -Ёлка, вирішила зробити свою мсю стосовно
моєї скромної особи. За (взагалі) нехвалебність моїх коментарів до її матеріалів,
і зокрема за конкретне указання на її плагіат. Свою мсю шановна Елена -Ёлка
реалізувала шляхом "Автор матеріалу закрив доступ до коментування з Вашого
профіля". Ну щоб коли я іще якось зауважу її плагіат, чи щось там іще, то щоб не
зміг приєднати свій коментар стосовно цього до її матеріалу. Таким чином
забезпечуючи хвалебний тон коментарів під своїми матеріалами. Через цю просту
причину надіслати відповідь до гілки, автором якої являється шановна Елена -Ёлка,
у мене на жаль можливості не було.
Що ж стосовно того, що анонімність матеріалів на час їх оцінювання "сама по собі
... не забезпечить об"єктивності", то хоч воно звичайно що ідеальної об'єктивності
в природі не буває, але зробити так, щоб зменшити можливості для виявів
необ'єктивності, то цього анонімність матеріалів на час їх оцінювання досягає
досить таки очевидно. Багатьма шляхами, які усі ведуть до росту об'єктивності
оцінювання матеріалів ХВ, а отже до вищої якості самого інет-ресурсу ХВ.
Чи можна щось заперечити наприклад стосовно такого аргумента на користь
анонімності матеріалів на час їх оцінювання: "Молодежная газета а5, 13:23
11/11/2007 [...]хотя бы часть материала прочитают значич, а не сразу за подпись
выставят 2 или 5"? А таких аргументів на користь анонімності матеріалів під час їх
оцінювання просто безліч. І жодного аргументу проти, до речі. Якщо звісно не
вважати аргументом проти, що ряд авторів, які звикли автоматом діставати найвищі
оцінки своїх матеріалів, незалежно від їхньої якості, позбудуться даного свого
"привілею", який корінним чином псує якість ресурсу ХВ.
Ну а що "ускладниться ситуація для тих, хто ... оцінює вибірково" - щоб до одних
підлизатися, а стосовно інших зробити "Я мсю и мстя моя ужасна", то це так,
звичайно що для таких людей умови діяти так ускладняться - як для підлиз, так і
для мстунів, життя суттєво ускладниться, якщо підпису під матеріалом під час його
оцінювання не буде. А от "ситуація для тих, хто читає ... вибірково" анітрохи не
зміниться - читай собі своїх улюблених авторів, і навіть й нахваляй їх скільки
влізе - але після завершення оцінювання.
А от що спеціалізований "матеріл дописувачки з Латвії", яка не робить тут нічого,
окрім тільки поливає своїм московським багном народ, в якому живе, і його державу,
то цей дійсно легко впізнаваний матеріал, скоріше є винятком, який підтверджує
правило низької впізнаваності сходу, аніж самим правилом, як на мою скромну думку.
Що ж тут іще такого більш-менш цікавого, це що "завтра коментатори зажадають
анонимності -- вони теж своїми коментарями наражаються на бажання помститися", то
це Ви написали не подумавши, шановна Sveta Rybalko. Адже з самого початку мова йде
про те, що реалізація мсти при анонімності оцінюваних матеріалів - це досить таки
непроста задача. Тай і за що мстити, коли оцінка виноситиметься анонімному твору?
Предмет помсти буде відсутній, адже оцінюватись буде суто якість матеріалу, а не
підпис під ним, як це робиться зараз.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Я мсю и мстя моя ужасна
Date: 11 листопада 2007 р. 18:37
Елена -Ёлка, 14:25 11/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=26075
Цитата: Елена -Ёлка, 16:42 10/11/2007 ===
Я просто имелла ввиду, чо сейчас в форуме обе темы называются одинаково и создают
путаницу для людей!
А высказываться Вы можете сколько угодно, но не надо при этом пытаться
эксплуатировать чужое имя! ===
Я смотрю , господин Фанчук так и не внял просьбе не использовать чужое имя и чужую
тему для своих популистских целей, а для убедительности уже в 158 раз использовал
свой бред с моей цитатой из газетной статьи(которая только ему что-то и
доказыавет!)
Тема http://h.ua/post.php?replayto=26035 была открыта мной по вполне конкретному
случаю
А господин Франчк по своей привычке пытается её превратить в балаган с пиаром
собственного сайта, как и обычно!
Пожалуйста, откройте СВОЮ тему С СОБСТВЕННЫМ НАЗВАНИЕМ , НЕ ДУБЛИРУЮЩЕМ ЧУЖОЕ и
высказывайтесь, хоть 24 часа в сутки ,повторяя свои мудрые мысли по 100 раз в
день!
Заспокойтесь, шановна Елена -Ёлка, ніхто не претендує на авторство _Вашої_ теми
форуму Хай-Форум "Я мсю и мстя моя ужасна". Я ж одразу, в першому ж рядку
початкового листа даної гілки Вашої теми "Я мсю и мстя моя ужасна", конкретно
указав на Вашу оригінальну гілку. А що Ви змусили мене відкрити ще одну гілку
_Вашої_ теми, то це Ваше, а не моє рішення "Автор матеріалу закрив доступ до
коментування з Вашого профіля", через яке розмістити свій лист безпосередньо у
_Вашу_ оригінальну гілку у мене нема можливості. Що ж мені було робити, коли у
мене була конкретна відповідь, причому з суттєвою пропозицією що робити, як
зарадити _Вашій_ проблемі, пропозиція саме якраз у _Вашу_ тему "Я мсю и мстя моя
ужасна"? Іншого виходу, окрім відкрити іще одну гілку _Вашої_ теми, у мене на жаль
просто не було.
Що ж стосовно пропозиції про анонімність матеріалів на час їх оцінювання, то як
бачимо вона знаходить гідну підтримку у співтовариства ХВ. І ні у кого не
знаходить ніяких заперечень. І повністю вирішує до того ж саме якраз _Вашу_
проблему, підняту _Вами_ у _Вашій_ оригінальній темі "Я мсю и мстя моя ужасна".
Так що у зв'язку з цим не бачу у Вас причин бути аж такою рознервованою, щоби з
двох спроб не зуміти ні разу правильно написати моє прізвище.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Я мсю и мстя моя ужасна
Date: 11 листопада 2007 р. 19:03
Бачурін Олександр, 18:00 11/11/2007
Да, теперь с возможностью открыто просматривать оценки не один ХВеевец вцепится в
глотку другому! Александр у Вас тоже носик в пушку! ))
Якщо у Вас є щось конкретне, то назвіть будьте добрі, шановний Бачурін Олександр,
я спробую обгрунтувати те щось, у чому Ви безперечно маєте підстави стверджувати,
що я був неправий. Хоч звісно на роль безгрішного ангела жодним чином не претендую
:)
А що Ви ніяк не висловлюєтесь стосовно основної теми даної гілки - анонімності
матеріалів під час їх оцінювання, то це бачити зізнаюсь сумно :( Особливо з огляду
на те, що нема сумніву, що Ви добре розумієте, про що йде мова. І що навіть
доводилось бачити Вашу негативну оцінку суцільної слащавості відгуків під котримсь
з Ваших матеріалів.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Mon, 12 Nov 2007 21:43:45 +0200
Local: Mon, Nov 12 2007 9:43 pm
Subject: Re: Я мсю и мстя моя ужасна
Бачурін Олександр, 19:38 11/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=26075&page=2
Зачем "Срачельник" опустили? Он не находился в рубрике "политика" - Он был в
рубрике "гумор" - если скажите, что не смешно - буду считать Вас без чувства юмора
и мне станет Вас жалко, если скажите, что не представляет литературной ценности -
соглашусь - поэтому и в "юморе", а если скажите, что по принципу - "ударили меня -
ударил я" - проявите мужество. Лично я по тому-же принципу разобрал ОК, за что в
последствии и извинился перед человеком...
А вообще с Вами очень тяжело найти общий язык, при всём моём желании... Так, что
можите и не отвечать, лишней конфликтной ситуации я не желаю...
Для чого конфліктної ситуації? Все можна обговорити. Що ж до "Срачельника", то ну
навряд хтось, знайомий з коментами під ним, не лицемірячи при чому скаже, що я
низько оцінив не аргументуючи той матеріал, і чому він мені не смішний. Навіть з
урахуванням рубрики "Гумор" (стосовно якої до речі я щойно помилково думав, що
вона відсутня).
Інше питання, чому я взявся оцінювати той матеріал - а я не вмію, на жаль,
оцінювати в Вашому темпі 1-2 хвилини на статтю, щоб хапатися оцінювати усе підряд,
і був змушений при цьому приділити достатній час. Просто цікаво було глянути на
матеріал від людини, яка привернула мою увагу.
Ну а що ж до "с Вами очень тяжело найти общий язык", то а з ким легко знайти
спільну мову, перед тим оцінивши "2" його матеріал, мотивуючи її тим, що "ошибок в
тексте, русизмов - тьма!" (стосовно статті http://h.ua/story/64549/), тоді як Ви в
ній насправді не просто не бачили помилок, а як згодом виявилось, і не могли
побачити - через ту просту причину, що в ній насправді і не було жодної помилки.
Я само собою маю на увазі що стосовно подібного предмету нелегко знайти спільну
мову з нормальними людьми, а не з негідними підбріхувачами, ні один з яких
(особисто Вас ці слова звісно не торкаються, оскільки Ви як гідна людина чесно
визнали свою вину) досі і гадки не має, чи не так, попросити пробачення за своє
підле примітивногрупове підбріхування, правила і причини якого так чудово до речі
описані якраз в тому оціненому членами примітивної групи ХВ на "2" матеріалі про
правила їхньої поведінки в примітивній редоавторській групі ХВ
http://h.ua/story/64549/. І яка так боїться анонімності матеріалів під час їх
оцінювання.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Mon, 12 Nov 2007 21:47:40 +0200
Local: Mon, Nov 12 2007 9:47 pm
Subject: Re: Я мсю и мстя моя ужасна
Елена -Ёлка, 14:34 11/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=26035&page=4
АНОНС!!!
Subject:http://h.ua/post.php?replayto=26075#26149
открыта госпдином Франчикум, явно для забалтывания дискссии и обычнрго для него
пиара собственного сайта..
Иначе, как объяснить, что сейчас в форуме две темы с одинаковым названием?
Если он объясняет это тем, что не может комментировать мои материалы, так я и не
жду его коментов, и окрывая тему, совершенн не интересовалась его мнением по
заявленному вопросу!
Если же он просто хочет общаться с аудиторией сайта, логичнее открыть СОБСТВЕННУЮ
тему, а не ПЫТАТЬСЯ ЛЕЗТЬ В ОКНО ТАМ, ГДЕ ТЕБЯ НЕ ПУСКАЮТ В ДВЕРЬ!
Хіба тільки моїх коментів Ви не чекаєте, шановна Елена -Ёлка? Судячи з повідомлень
тут, Ви закриваєте можливість коментувати Ваші матеріали, в яких поливаєте багном
народ в якому живете, і хліб якого їсте - закриваєте усім, хто не нахваляє Вашу
шановну персону.
А постійно спотворювати прізвище людини, до якої Ви звертаєтесь, як це робите Ви
стосовно мого прізвища, наприклад тут вище: "Франчикум", а трішки раніше:
"Елена -Ёлка, 14:25 11/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=26075&page=1 ...
господин Фанчук ... господин Франчк" - це не що інше, як пряме відверте хамство,
шановна Елена -Ёлка.
Однак я не закриваю, як Ви вже мабуть зауважили, можливість писати Вам коментарі
до моїх матеріалів - ні Вам, ні іншим хамам, нікому. І не роблю цього головним
чином тому, що цілком впевнений, на відміну від Вас, у тому, що у Вас, чи може
якщо іще хтось знайдеться навіть ще більш хамовитий за Вас - навіть і при
найбільшому Вашому бажанні у Вас не знайдеться жодного якогось такого аргумента
проти моїх слів, на який би у мене не знайшлося гідної людської відповіді - навіть
коли єдиний Ваш аргумент, це хамство. Адже навіть у хамства є причини, чи не так -
які цілком можливо тут розглянути :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Tue, 13 Nov 2007 23:00:08 +0200
Local: Tues, Nov 13 2007 11:00 pm
Subject: Re: Я мсю и мстя моя ужасна
Олс Андер, 14:29 13/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=26075&page=3
Вот-вот. Из-за этого я русский (язык) не очень-то люблю.
В английском языке "ю" - и "ты" и "вы".
А в русском - люди обижаются...
Мне всё равно, как и кто обращается ко мне,
если же я Вас чем-то оскорбил - прошу простить великодушно. Чесслово, не хотел.
А по поводу афоризма - прошу простить, Вы сами же хотели...
Ви повністю праві, шановний Олс Андер, ну хіба можна довго сердитись на дам?
В таких випадках згадується один давній анекдот, повторюся - про як один молодий
запальний джентельмен на вході в торгову точку з огрядною мадам ніяк не міг
розминутися і назвав її коровою. Вона підняла шум і поліцай почав загрожувати
джентельмену великим штрафом як не вибачиться за образу. Після деякого опору
джентельмен здався і питає поліцая, що добре, назвати даму коровою - це нехай
образа. А якщо на корову сказати "мадам", то це чи буде образа для корови? Ні, не
буде, сказав поліцай. "Вибачте, мадам", повернувся до дами джентельмен.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Wed, 14 Nov 2007 00:21:46 +0200
Local: Wed, Nov 14 2007 12:21 am
Subject: ВСЕ ТАЙНОЕ СТАНОВИТСЯ ЯВНЫМ. Земля и Общество - как Единый Живой Организм
Наука 12 листопада 2007 19:50 Евгений Гигаури ВСЕ ТАЙНОЕ СТАНОВИТСЯ ЯВНЫМ. Земля
и Общество - как Единый Живой Организм. http://h.ua/story/68975/#217420
[...] отрицательные эмоции людей имеют низкую частоту био-электрических колебаний,
которые совпадают с одним из спектров электро-колебаний нижних слоев земной коры
или ноосферы Планеты. Происходит взаимная подпитка критической энергией, а затем
возникает резонансная реакция - выливающаяся в виде тех или иных земных или
социальных явлений или потрясений
...спецрейдер з двома (динозавроподібними) пілотами наближається до Землі.
Вмикають емосканер, який вимірює рівень емоцій і показує позитивні білим а
негативні чорним. Початковий стан екрану - наполовину білий, наполовину чорний.
Сканер запрацював і лінія поділу заворушилась. Поступово чорне почало тіснити
біле. І коли в кутику чорного екрану залишилася маленька біла цятка, перший з
пілотів каже другому, що пора заряджати гармату, щоб рознести в друзки цю нещасну
планету. Але раптом біла цятка почала швидко розростатися і за короткий час на
екрані не залишилось жодного чорного місця. Пілоти розвернули свого рейдера і дали
газу до наступної планети.
А в цей час із роботи в (майже столічном) городє Х виходила (ініціали умовні) В.К.
і в її грудях розквітала квітка щастя - її колега С.С. дістала догану з занєсєнієм
в лічну карточку і з поніженієм процента квартальної премії.
(Приблизний переказ фантастичного мікрооповідання, Бог зна скільки років тому
опублікованого в часописі "Всесвіт" - автора не памятаю)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Thu, 15 Nov 2007 11:19:43 +0200
Local: Thurs, Nov 15 2007 11:19 am
Subject: Re: Я мсю и мстя моя ужасна
Елена -Ёлка, 21:45 14/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=26075&page=3
Олс Андер,
То, что мои работы - чистейшей воды дилетантство, я честно предупредила с
самого начала и никогда не утверждала обратного!
В гениальности(и даже таланте) рекламируего Вами персонажа имею большие соинения...
Хотя действительно талантливые люди на сайте есть!
Но то, что Вы дурно(если не сказать больше) воспитаны очевидно всем 'wink'
Ваша надзвичайно недурна вихованість, шановна Елена -Ёлка, деколи аж в очі лізе
- особливо коли Ви починаєте перекручувати прізвища своїх опонентів.
Що ж до Вашого зауваження стосовно проявів на ХВ плагіату з Вашого боку:
:=========
Олс Андер, 14:49 11/11/2007 А что Вы печалитесь, Лена. Человек Вас обвиняет в
плагиате, и небездоказательно, а Вы, вместо того, чтобы извиниться и сказать - я
больше не буду - сопли распускаете.
Елена -Ёлка, 14:54 11/11/2007 Олс Андер Просто Вы видимо не в курсе, что это так
называемое обвинение, уже обсуждалось и разъяснялось очень много раз и уже
очень давно... И бесконечное повторение этого - явный диагноз неадекватности автора
=========:
- ніби даний Ваш плагіат, приклад якого предметно був тут наведений, нібито десь
вже був обговорений і роз'яснений "очень много раз и уже очень давно", то чи не могли
б Ви показати, де вони знаходяться, на ті згадані Вами численні - чи хоч одне таке
обговорення та роз'яснення даного Вашого не такого вже й і давнього плагіату,
приклад якого щойно був тут наведений?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Thu, 15 Nov 2007 12:03:07 +0200
Local: Thurs, Nov 15 2007 12:03 pm
Subject: Re: Я мсю и мстя моя ужасна
Sveta Rybalko, 02:05 15/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=26075
Може й без рейтингу, але має бути якась система заохочування. Якщо кожен
буде ставити тільки там, де хоче і скільки хоче -- провалиться рейтинг
авторів.
Подивіться статистику - авторськи рейтинги на 70 відсотків складаються
постійно граючими редакторами. Подобаються вони чи ні, але без їхнього
оцінювання не обійтись. А якщо врахувати, що більшість авторів коментує,
пише "5", але оцінок не ставить, інші взагалі ставлять або 5, або
нічого, то без редакторської команди буде рейтинг приблизно такий6 50
відсотків 5, 50 - 0 балів.
Думаю для постійно граючих редакторів (тобто суддів), які ставлять
оцінки усім матеріалам розділу, анонімність матеріалів на етапі їх
оцінювання спростить роботу. А стосунки ж з іншими авторами та суддями,
це просто абсолютно очевидно, що анонімність оцінюваних матеріалів
однозначно позитивно позначиться на них.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Thu, 15 Nov 2007 16:40:57 +0200
Local: Thurs, Nov 15 2007 4:40 pm
Subject: Визначення рейтингу матеріалу
Vasyl R, 17:04 14/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=26365
Шановні хайвеєвці!
Останнім часом дуже багато було дискусій по системі оцінювання,
визначення рейтингу і т.д. Багато було пропозицій враховувати кількість
оцінок, а також коментарі.
Існує доволі проста математична формула, яка враховує і одне і інше,
якою я вже давно користуюся, точніше я користувався тільки коефіцієнтом
оцінок, а недавно додав у формулу ще й коефіцієнт коментарів):
сумарний коефіцієнт = коефіцієнт оцінок + коефіцієнт коментарів
або Ксум = Коц + Кком
коефіцієнт оцінок = середня оцінка матеріалу (сума балів / кількість
оцінок) * (1 -- 1/кількість оцінок)
або Коц = Оц сер *(1-1/N оцін)
коефіцієнт коментарів = кількість коментарів матеріалу / загальна
кількість коментарів даного розділу
або Кком = Nком мат / Nком розд
[...]
Якою б досконалою не була система виведення середньої оцінки матеріалу,
вона все одно грунтуватиметься на перш за все виставлених оцінках.
Ніякою математикою не вийде поправити стартову необ'єктивність оцінок,
якщо така присутня :-(
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Newsgroups: ukr.politics
Subject: Re: Визначення рейтингу матеріалу
Date: Thu, 15 Nov 2007 17:22:17 +0200
Vasyl R, 16:53 15/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=26365
Повністю з Вами, Олександре, згідний, тому читайте мій перший форум
"Топ.Топити", який був виставлений на протязі місяця!
А зараз математика показує, що всі ті рейтинги, які були до цього, враховуючи
хоча б кількість оцінок, без кількості коментарів не відповідають тим рейтингам,
які ми бачимо кожен ранок!
Обєктивність понад усе! Мене не цікавлять ніякі копійчані премії, що граються
в існуючому на ХВ ТОТАЛІЗАТОРІ, але коли нема справедливості, обєктивності
оцінювання, то нне хочеться сюди й заходити... Я не хочу сказати, що я так
реагую на оцінювання своїх творів/матеріалів - зовсім ні, тому що рейтинг і
оцінка ВСІХ матеріалів визначається не обєктивно!
Василь Роман
На жаль тут на ХВ, слід зауважити, склалося так, що міцно тут устаканена
система взаємоодобрямсу - в супроводі також само собою і протилежного боку
цієї медалі, а саме взаємної підтримки нападок на чужих, настільки утрамбувалась
і взаємоприпасувалась, що більшість найактивніших авторосуддів просто з порогу
навіть і починати не хочуть обговорювати можливість системно узаконеної
об'єктивності суддівства, тобто анонімності матеріалів на час їхнього оцінювання.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Newsgroups: ukr.politics
Subject: Комуністичний геноцид українців: масштаби і наслідки
Date: Thu, 15 Nov 2007 19:54:26 +0200
14 листопада 2007 00:06 http://h.ua/story/69194/
Тарас Федорів, Комуністичний геноцид українців: масштаби і наслідки
[...]Навіть побіжного погляду на історію ХХ ст. досить , щоб зрозуміти , що
основним винуватцем багатомільйонних втрат є комуно-більшовицький режим.
Навіть і побіжного прогляду на сучасний стан наших знань про голодоморні та
інші московські убивства українського народу достатньо, щоб зрозуміти, що
сучасний ніби як вже не комуно-більшовицький московський режим, безпосередньо
і в повному об'ємі успадкував усі без жодного винятку особливості московського
ставлення зразка 20 сторіччя до українського народу, і робить усе від нього залежне,
щоб могти і далі продовжувати справу абсолютно усіх нібито комуно-більшовицьких
злочинів стосовно українського народу.
Цим самим ясно, що надмірне акцентування на комуно-більшовицькій природі серій
московських голодоморних та інших убивств українського народу, це саме якраз
те, що дуже і дуже потрібне для зараз і далі існуючої, без жодних якихось суттєвих
змін, тої ж самої організованої банди московських убивць - щоб вони без якихось
особливих перешкод могли продовжувати далі успішно робити геть усе, що тільки
можливо, для продовження московського діла убивства українського народу.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Newsgroups: ukr.politics
Subject: диптих
Date: Thu, 15 Nov 2007 21:12:05 +0200
15 листопада 2007 15:05 Vasyl R [ диптих ] http://h.ua/story/69529/
листопад.......................................................сніг
гей листопад агов....................................летів із півночі
чом побілів................................................найперший сніг
світ божевільного....................................на мЕжі пів ночі
чого надів..................................................спочити ліг
ти мав жовтіти ще....................................мукОю - мУкою
і час ще мав..............................................сховав сліди
осіннє дітище............................................полями-луками
ти рано здав.............................................де ходиш ти
свої позиції................................................лісами - зворами
і свій сезон................................................стежки накрив
без пропозиції...........................................хорАми - гОрами
віддав в полон..........................................де я ходив
і все це сталося.......................................із лісу білого
без суєти....................................................в твої поля
зима прокралася......................................себе не смілого
в твої світи................................................поверну я
зійшов ти з розуму....................................із лісу темного
від жовтизни..............................................в твої садки
тепер з морозами....................................мене не певного
у білі сни.....................................................ведуть зірки
у білі віхоли...............................................із лісу чорного
у заметіль..................................................в твої луги
у білі цукори..............................................мене убогого
у білу сіль..................................................ведуть боги
сорочку білую...........................................вернусь я жити ще
як гамівну .................................................у білий світ
наділа зимонька .....................................де ліг спочити вже
тобі для сну..............................................найперший сніг
_________________________
просто супер :-О
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Sat, 17 Nov 2007 13:58:38 +0200
Local: Sat, Nov 17 2007 1:58 pm
Subject: Новий вигляд Хай-форуму
Сергій Даниленко, 16:47 16/11/2007 http://h.ua/highforum/5/
Новий вигляд Хай-форуму
Хай-форум набуває нового вигляду: з'являються розділи-розбиття на теми.
Тепер спілкуватися стає зручніше. Різні теми обговорюємо в різних розділах форуму.
Даремно зробили це розбиття :-(
Принаймні передчасно - таке доречно було б робити, якби інтенсивність спілкування
в перед тим єдиному розділі ХВ-форум була надто високою (як це має місце наприклад
в основному форумі Української Правди - ФУП) коли а чи не щохвилини з'являється
новий лист, і а чи не що 5 хвилин нова тема - внаслідок чого форум починає бути
чимось на зразок чату, коли тема негайно зникає з обрію, якщо до неї не пишуть
щопару хвилин.
Але ж інтенсивність ХВ-форуму і так досі була досить таки невисока, що свідчить
про те, що учасники ХВ більше зайняті іншими формами участі в діяльності ХВ. А
тепер скоріше за все загальмується ще, оскільки побачити всі теми стало важче,
треба пополазити по розділах, щоб знайти чи щось нове появилось.
Краще б вдосконалили старий форум, з усіма розділами в ньому одному - наприклад
зробили б більшу кількість тем видимою на одній сторінці. Якщо редакція звісно має
на меті посилити спілкування на форумі, а не пригальмувати його.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Sat, 17 Nov 2007 16:20:23 +0200
Local: Sat, Nov 17 2007 4:20 pm
Subject: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Sveta Rybalko, 19:03 16/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=26469&page=2
Александр Франчук тут так принципиально высказывался по поводу "мафии" и того, что
тут друг другу "подпевают", а сам - Честный наш, Принципиальный наш -- завел клона
и с его помощью сам себя поддерживает в комментах. Потому так и отстаивает идею
анонимного оценивания - ну надоедает же скакать из одного профиля в другой, меняя
имена, изощряться со стилистикой, менять мужской род на женский...
Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно привселюдно
ж попросити - у тої ж людини - пробачення.
Інакше - коли пробачення не попросите - Ви самі таким чином оголосите себе
покидьком, для якого норми людської моралі не мають жодного значення.
Що ж стосовно змістовної частини Вашого брехливого звинувачення на мою адресу,
нібито я тут виступаю під різними іменами для підтримки себе самого - а я тут
насправді виступаю виключно під своїм власним ім'ям -
то цілком підтримую Ваше прохання до адмінів ХВ, якщо воно буде звісно,
оприлюднити у разі потреби інформацію стосовно клона чи не клона (навіть і не
намагаюсь здогадатися, кого це Ви маєте на увазі). Мені приховувати нема чого.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Sun, 18 Nov 2007 01:09:18 +0200
Local: Sun, Nov 18 2007 1:09 am
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Каха Афилу, 00:29 18/11/2007 http://h.ua/highforum/14/#1000
Эх, вашу бы энергию, да в созидательных целях...
А то, что вы оба клоны - да просто можно сравнить стиль изложения.
Кстати, чьи вы клоны - я умолчу, чтобы не оскорблять клонированных животных.
Пишите интересные статьи, клоны-клоуны...
Bdjola, 00:32 18/11/2007
Тихо сам с собою я веду беседу: 'dknown'
И зачем Вы, Каха, вмешались в разговор двух умнейших из мудрейших? 'LOL'
Каха Афилу, 00:36 18/11/2007
А Вам бы Бджола, поучиться грамоте!
Цитата: двух умнейших из мудрейших
В выделенном слове буква "Р" явно лишняя... 'LOL'
Розглядаючи репліки на підтримку брехні одне одного присутніх тут підлуватих
брехунів, клонів підвиду homo amorale Каха Афилу, Bdjola та Sveta Rybalko - думаю
адміни ХВ не заперечують проти таких визначень стосовно даних людей, оскільки їм
легко бачити їхню настирливу примітивну групову брехню,
не дуже важко зауважити один ну дуже цікавий, без сумніву фундаментальний факт,
який ну зовсім очевидно заперечує один з основних законів діалектичного
матеріалізму, закон переходу кількості в якість - а саме що від кількості брехунів
якість їхньої підлої брехні _абсолютно_ не змінюється :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Sun, 18 Nov 2007 02:08:10 +0200
Local: Sun, Nov 18 2007 2:08 am
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Каха Афилу, 01:13 18/11/2007 http://h.ua/highforum/14/#1000
Цитата: їхню настирливу примітивну групову брехню,
Браво! Блестящая Ваша мысль натолкунула меня на не менее блестящую гипотезу: Вы не
клоны - Вы примитивный результат "группового" клонирования с животными...
И стерилизовать надо не только ХВ...
Чтоб такие, как Вы не размножались.
Дуже розумію Вас, шановний Каха Афилу, і Вашу-не-Вашу злобу наповненого ненавистю
московського холуя - яку Ви не вперше висловлюєте тут стосовно моєї скромної
особи. Ну ось для прикладу перше, що попало під руку:
:=============
Каха Афилу, 01:15 09/10/2007 http://h.ua/story/62593/:
Если Вы сотоварищи примолкнете навсегда, то, глядишь, можно будет спокойно и
взвешенно решить роблемы[...}
Каха Афилу, 23:14 15/10/2007 http://h.ua/post.php?replayto=23745:
http://mignews.com.ua/articles/275219.html
Что, принадлежите к высшей расе, гауптштурмфюрер Франчук? Выщерас, так
сказать.Если вы считаете, что вы - лучше всех, чего ж морды свои рагульские на
фото прикрываете?
=============:
Це Вас так злоба усе продовжує і продовжує душити часом не через те, що Ви нічого
не змогли відповісти на моє побажання Вам, щоб Ви замість ненавидіти Ваш рідний
народ, почали його все ж таки любити? Наведу його:
:=============
Олександр Франчук, 23:09 02/11/2007
Каха Афилу, 05:28 02/11/2007 http://h.ua/story/66799/#204843:
[...]Вас легко можна зрозуміти, шановний Каха Афилу. Адже жоден з Ваших шановних
предків ніколи не належав до російського народу, мовою якого Ви користуєтесь, чи
може я не правий. Даний факт використання Вами мови чужого Вам російського народу
спонукає Вас підтримувати русифікацію також і (так само чужого Вам) українського
народу, у тому числі шляхом висмоктування з власного пальця що нібито Вашого
співрозмовника дуже "раздражаєт" російська мова - ну щоб усі навколо, а не тільки
Ви разом з подібними до Вас користувались мовою чужого їм російського народу. Тоді
раз усі навколо будуть в аналогічно приниженому положенні людей, які викинули на
сміття рідну мову рідного народу, разом з культурою того свого рідного народу, то
Ваше приниження вже не буде так разюче контрастувати з гідністю українців, серед
яких Ви живете, коли вони користуватимуться своєю рідною мовою, а не мовою чужого
російського народу.
А чи не краще, шановний Каха Афилу, замість намагатися зафіксувати своє власне
приниження відкинутої від рідного народу людини, почати все ж таки любити свій
рідний народ - бути його гідним сином, і поважати те своє почуття любові до
рідного народу та його мови не тільки в собі, але й і в представниках інших
народів? А особливо в представниках того народу, в якому Ви живете і хліб якого
їсте?
=============:
Якщо Ви самостійно не здатні зрозуміти (не кажучи вже про вирішити) Вашу проблему,
то можу Вам допомогти, шановний Каха Афилу - у мене досить таки значний досвід
допомоги подібним до Вас покидькам невідомих народів, так що звертайтесь, відказу
не буде. Шкода бачити, як Ви бідолашний страждаєте в муках кипіння в казані
московської злоби та ненависті, вже тут, в земному житті.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Newsgroups: ukr.politics
Subject: Re: Визначення рейтингу матеріалу
Date: Sun, 18 Nov 2007 02:30:06 +0200
Антонина Спиридончева, 16:21 17/11/2007 http://h.ua/post.php?replayto=26365&page=2
Прекрасна ідея - рейтинг автора, звичайно, якщо це будуть реальні рейтинги. [...]
Антонина Спиридончева, 16:37 17/11/2007
[...]Моє бачення справедливого оцінювання:
1. Оцінювати можуть усі бажаючі.
2. Діапазон оцінювання від 1 до 10 балів.
3. Плата за оцінювання - 0 грн.
4. Ставити 2 оцінки: за ідею/актуальність (для публіцистики) та літературну майстерність.
Важко не згодитися, як на мою скромну думку.
Якщо звичайно оцінюватиметься опублікований матеріал, а не підпис під ним. Чого без
анонімності матеріалу під час його оцінювання досягти неможливо.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Newsgroups: ukr.politics
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Date: Sun, 18 Nov 2007 02:47:12 +0200
Каха Афилу, 02:17 18/11/2007 http://h.ua/highforum/14/#1000
Будьте осторожны, Александр! Ваше здоровье может серьёзно подорвать хронический
словесный понос... 'LOL'
Та що Ви кажете, шановний Каха Афилу? Але раз так, то розкажіть, будьте добрі, що
саме Ви називаєте "хронический словесный понос"? Ну і само собою, а яким же саме
способом, як це Ви уявляєте собі, що він, той "хронический словесный понос", моє
"здоровье может серьёзно подорвать"?
Розкажіть будь ласка це - якщо звичайно іще не наробили повних штанів :)
Адже значний досвід показує, що боягузливі брехливі покидьки невідомих народів на
даному етапі досить таки швидко надовго зникають, з раптово повними штанами, десь
в ближчих кущах :(
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Newsgroups: ukr.politics
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Date: 18.11.07 13:47
Каха Афилу, 04:01 18/11/2007
Цитата: коли підсушите штани, то може вертайтесь з кущів назад знов
Ну, Вы в этой области знаток... Вы ведь совсем недавно в городе живёте? И до сих
пор не знаете, что существуют унитазы...
Цитата: ненависть до Вашого рідного народу, з якого Ви виродились
Странно, Александр, что Вы не знаете истории собственного народа! Согласно
современным учебникам истории, сперва произошли "украинцы", потом обезьяны, а
потом и все остальные народы. А Вы на какой стадии развития остановились, брат
мой?
Ненависть до народу, в якому живе московський холуй, а не тільки до того народу, з
якого Ви, шановний Каха Афилу виродились на користь бути московським холуєм - які
не бувають не покидьками невідомих народів - це просто залізне правило для кожного
з таких як Ви московських холопів. Як і ненависть до всіх без винятку народів,
доречно буде тут додати, інакше московський холоп не буде московським холопом, Ви
ж не зможете назвати жодного народу, який Ви не ненавидите, чи може я не правий? у
тому числі (чи навіть найперше) наприклад абсолютно Вам чужого російського народу,
рідною мовою якого Ви користуєтесь. Це давно вже установлений незаперечний факт.
Мені відверто кажучи ну зовсім не цікаво, з якого народу виродились особисто Ви,
шановний Каха Афилу, адже це нічого не міняє, чи не так. Ні для Вас особисто, ні
для Вашої русскоязичної срєди, в якій Ви живете, і яка повністю без жодного
винятку складається з аналогічних неросіян, які усі як і Ви викинули свою
належність до своїх нікому не відомих їхніх колись їм рідних народів на сміття, з
метою хлебтати московське інфоканалізаційне наповнення на зразок "сперва произошли
"украинцы", потом обезьяны".
Це я Вам так відверто по-дружньому кажу, бо інакше між братьямі, в які Ви
набиваєтесь, не може бути, "брат мой?", якщо Ви звісно не проти, шановний Каха
Афилу.
Ну а тепер можете швиденько злити свою шановну персону в унітаз, таке теж з
покидьками частенько буває. Раз Ви стосовно кущів не в курсі, то думаю усі Вас
зрозуміють й коли Ви в унітаз намилитесь здриснути :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Newsgroups: ukr.politics
Subject:
Date:
Каха Афилу, 13:52 18/11/2007 http://h.ua/highforum/14/#249
Ваша взяла, Александр! Откройте мне Вашу тайну - а чей же Вы холуй и холоп?
Цитата: Ви ж не зможете назвати жодного народу, який Ви не ненавидите, чи може я
не правий?
Ну, Вы не вызываете у меня столь сильных эмоций. Но народ Франчуков явно не мой
народ...
Відкрию Вам велику таємницю, шановний Каха Афилу,
що бути холуєм, холопом, рабом та покидьком, це зовсім і не обов'язково. Нема
нічого неможливого, і більше того, це нормально, серед нормальних людей звісно, а
не серед покидьків невідомих народів, причисляти себе до свого рідного народу, і
діяти так, щоб бути гідним сином свого рідного народу.
Може Ви цього не зумієте одразу догнати, що бути холопом це не обов'язково, і
зрозуміти Вас зовсім не важко, адже щоб розуміти такі прості речі, потрібно ну хоч
на трішки одірватися від хлебтання з московської інфоканалізаційної мережі, з якої
Ви хлебчете не перестаючи. Але доки Ви ще тут, а не зникли в унітазі, куди Ви
постійно намилюєтесь - боюсь що таки вислизнете і зникнете там під шум бачка - то
ми тут з Вами спільними зусиллями цілком можливо доберемося до такого для Вас
несподіваного відкриття, що нема нічого доброго в тому, щоб бути безрідним
покидьком, московським холуєм, і кипіти в казані московської ненависті до народів.
Для цього треба тільки зробити маленький перший крок: сказати відверто, перш за
все самому собі, а вже тоді і прилюдно, "я, Каха Афилу, належу до свого рідного
народу". І назвати той свій рідний народ, піднявши голос.
Може спершу таке Вам видасться абсолютно неможливим - і це як для московського
холуя з промитими викидами московської інфоканалізації мізками зовсім й не дивно,
але подумайте самі, ну чому Ви _не можете_ відкрито сказати таку здавалося б
просту річ, що Ви належите до свого рідного народу?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Sun, 18 Nov 2007 14:51:42 +0200
Local: Sun, Nov 18 2007 2:51 pm
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Кайрат Бегалин, 14:14 18/11/2007 http://h.ua/highforum/14/2/
Олександр, извините, я встреваю совершенно "не в свои" разговоры. Могу поддержать
Вас только в одном: да я бы сам эту Свету... да вот так и этак,знаете... но... Но
не могу... Женщина она, а у них всякое может быть - ежемесячные женские тяготы и
все такое...
Мне просто не понятно, а с Вами-то что?..
Я звичайно що дуже вірю, що шановна Sveta Rybalko, це жінка. Хоч коли судити з
урахуванням її здогадів стосовно інших присутніх людей, наприклад моєї скромної
особи, то це вже на жаль не має аж такого очевидного вигляду.
Але разом з тим доки шановна Sveta Rybalko не оголосить ці дані, далі присутні тут
її слова стосовно моєї скромної особи:
"сам - Честный наш, Принципиальный наш -- завел клона и с его помощью сам себя
поддерживает в комментах. Потому так и отстаивает идею анонимного оценивания - ну
надоедает же скакать из одного профиля в другой, меняя имена, изощряться со
стилистикой, менять мужской род на женский",
"Франчук Олександр, припиніть нотації читати про чесність. Ви, користуючись
клоном - створюєте "обговорення". Навіщо Ви висловились на цьому форумі під двома
ніками. То яка різниця між Вами та Гостем? Aequitas - клон Олександра Франчука.
СОРОМНО маэ бути Вам! 'bomb'",
- поки вона сама особисто не оголосить даних цих своїх слів своєю прикрою
помилкою, доти ці її слова цілком об'єктивно мають вигляд прямої особистої брехні
типу наклепу. А сама особисто Sveta Rybalko, відповідно, брехливої наклепниці.
Затятої, зауважимо, брехливої наклепниці.
Тут нічого особистого, шановний Кайрат Бегалин. Але невже Ви проти того, щоб кожна
людина гідно відповідала за свої власні слова?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Mon, 19 Nov 2007 10:14:10 +0200
Local: Mon, Nov 19 2007 10:14 am
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Дівчина з Міста, 13:55 18/11/2007 http://h.ua/highforum/14/1/
'LOL' 'LOL' 'LOL' Ну як малі діти. 'a-a-a'
Якщо Ви думаєте, шановна Дівчина з Міста, що "толерантне" ставлення до
брехні, зокрема до злонаміреної наклепницької брехні, як це має місце в
даному конкретному випадку брехні з боку шановної Sveta Rybalko, це
ознака дорослості, то Ви помиляєтесь.
Відсутність адекватної реакції на брехню - тобто відсутність її
цілковитого, відкритого та повсюдного осуду, це ознака не дорослості, а
дикості.
І це до речі ну дуже вже давно відомо серед цивілізованих людей. Ось
наприклад що написав стосовно цього один з античних авторів більше як
2000 років тому: "106. Андрофаги мають найдикіші звичаї з усіх; вони не
знають правди й закону у них немає ніякого." (Геродот, "Скіфія")
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Mon, 19 Nov 2007 11:08:41 +0200
Local: Mon, Nov 19 2007 11:08 am
Subject: ХВ заливают грязью!
Bdjola, 19:19 18/11/2007
Возможно, я оказалась самой нетерпимой, но моё терпение (извините за
тавтологию) лопнуло!
Мне надоело читать в адрес уважаемых мною людей:
Светы Рыбалко:
Олександр Франчук, 14:51 18/11/2007 http://h.ua/highforum/14/2/
А сама особисто Sveta Rybalko, відповідно, брехливої наклепниці.
Затятої, зауважимо, брехливої наклепниці.
Іншими словами кажучи, пряма безпардонна брехня шановної Sveta Rybalko,
Вашу шановну персону (а також й інших членів примітивної редоавторської
групи ХВ) аніскільки не коробить, оскільки брехня, це також і Ваша
норма. А от коли її брехню назвали тим, чим вона насправді є - брехнею,
наклепом, то Ваше "терпение (извините за тавтологию) лопнуло!".
Чи потрібен іще якийсь доказ того очевидного факту, що тут на ХВ серед
оцінювачів та авторів останнім часом завелася примітивна група, в якій
нормальні людські норми моралі не діють? А замість них діють тваринні
норми примітивної групи (див. "Примітивні групи: основні правила"
http://h.ua/story/64549/)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
Date: Mon, 19 Nov 2007 12:18:18 +0200
Local: Mon, Nov 19 2007 12:18 pm
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Олександр Франчук, 14:22 18/11/2007
Відкрию Вам велику таємницю, шановний Каха Афилу,
що бути холуєм, холопом, рабом та покидьком, це зовсім і не обов'язково.
Нема нічого неможливого, і більше того, це нормально, серед нормальних
людей звісно, а не серед покидьків невідомих народів, причисляти себе до
свого рідного народу, і діяти так, щоб бути гідним сином свого рідного
народу.
Може Ви цього не зумієте одразу догнати, що бути холопом це не
обов'язково, і зрозуміти Вас зовсім не важко, адже щоб розуміти такі
прості речі, потрібно ну хоч на трішки одірватися від хлебтання з
московської інфоканалізаційної мережі, з якої Ви хлебчете не перестаючи.
Але доки Ви ще тут, а не зникли в унітазі, куди Ви постійно намилюєтесь
- боюсь що таки вислизнете і зникнете там під шум бачка - то ми тут з
Вами спільними зусиллями цілком можливо доберемося до такого для Вас
несподіваного відкриття, що нема нічого доброго в тому, щоб бути
безрідним покидьком, московським холуєм, і кипіти в казані московської
ненависті до народів.
Для цього треба тільки зробити маленький перший крок: сказати відверто,
перш за все самому собі, а вже тоді і прилюдно, "я, Каха Афилу, належу
до свого рідного народу". І назвати той свій рідний народ, піднявши голос.
Може спершу таке Вам видасться абсолютно неможливим - і це як для
московського холуя з промитими викидами московської інфоканалізації
мізками зовсім й не дивно, але подумайте самі, ну чому Ви _не можете_
відкрито сказати таку здавалося б просту річ, що Ви належите до свого
рідного народу?
Каха Афилу, 15:02 18/11/2007
Вы меня беспокоите, Александр! Что ни пост, то нырок в канализацию! Что
ж Вы никак над дерьмом не воспарите, опарыш Вы наш? Там Вы черпаете
вдохновение? Или Вы муха? И там развивались ab ovo? Из яйца, то бишь. А
как называются яйца вшей, помните? Паразитирующий Вы наш на здоровом
теле народов... 'LOL'
Хоч Ви і не все з наведеного вище зуміли урозуміти, шановний Каха Афилу,
однак схоже прочитали все, і це добре. Висновок про те, що Ви все
прочитали, і що ні проти чого не спромоглись знайти навіть і слова,
можна зробити з Вашої типової смердючої реакції безрідного московського
холуя, наповненого московською ненавистю до всіх народів, а перш за все
до свого колись Вам рідного, зараз Вами відкинутого народу, і до народу,
в якому Ви живете, і в якому Вам і далі дуже хочеться жити, хліб якого
Ви їсте, з Вашої реакції на згадку про Ваш рідний народ, який дав Вам
життя, і якого Ви встидаєтесь і який ненавидите.
Цікаве питання виникає до Вас у зв'язку з цим: цікаво було б почути, а
що ж може сказати типовий московський холуй без рідного народу стосовно
великих переваг відкидання на сміття своєї власної належності до свого
рідного народу, разом із своїми власними предками, на користь бути
московським холопом, рабом, який плазує в багні московської брехні перед
своїми московськими хазяями.
Сподіваюся Ви на цьому не щезнете з ефіру, шановний Каха Афилу, ну,
туди, куди Ви добре знаєте. Я впевнений що Ви мене зрозуміли куди. І ми
продовжимо наш діалог у вигляді міркувань про Ваш рідний народ, з одного
боку, і Ваших відповідей на них - у вигляді зловонних мас тих речей, які
Ви почерпнули з московської інфоканалізації на те місце, де у нормальних
людей знаходиться рідний народ - про "дерьмом ... опарыш ... муха? ...
там развивались ab ovo? Из яйца, то бишь. А как называются яйца вшей,
..." і такого усього іншого.
І ще що слід додати при цьому, шановний Каха Афилу, що ми добре
розуміємо, чи не так, що ці питання я Вам задаю ну зовсім не тому, що не
знаю на них відповіді. А задаю я Вам ці питання для того, щоб Ви хоч на
мить самі подумали про них. Внаслідок чого інтерфейс Вашого підключення
до московської інфоканалізації цілком можливо дасть збій. Ну як не Ваш
інтерфейс, то чийсь іще, це ж доступний усім форум, а не приватна переписка.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Mon, 19 Nov 2007 14:55:24 +0200
Local: Mon, Nov 19 2007 2:55 pm
Subject: Ярослав Загоруй повертається!
Sveta Rybalko, 23:43 18/11/2007 http://h.ua/story/69997/ Ярослав Загоруй
повертається!
Пан Aequitas -все, що я Вам мала повідомити - я повідомила. На тому наше
з Вами спілкування припиняється. Можете піти на Форум до Франчука і там
обговорювати мою персону.
Вам також - як і будь-кому іншому - туди на тему "Коли Ви привселюдно
брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення"
не закритий доступ, шановна Sveta Rybalko. Тай і не Ваша шановна
персона, коли звісно по суті піднятого там питання, є там предметом.
Предметом там є інше - допустимо чи ні прямо оббріхувати людей тут на
ХВ. Як на мою ж думку, коли йдеться про те, що склалося так, що Ви
оббрехали когось, то:
"Такі методи не прикрашають людину, але в тому немає злочину.
Сподіваюсь, що Ви вже й самі могли би посміхнутися - "А й справді, що се
я, навіщо?", але брудний коловорот вже затягнув всіх і чим далі, тім
складніше буде повернутися до нормальних людських стосунків. Але лише Ви
можете покласти цьому край. Висловьтесь щодо поставленої проблеми, а не
образ. Ніхто Вас не судитиме. І хай тим все закінчиться. Сподіваюсь на
Вашу зрілість."
- Тут вище я процитував слова одної нам обом відомої людини, з якими
цілком згодний, і які повністю, як на мою скромну думку, відповідають
меті теми форуму "Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta
Rybalko, потрібно попросити пробачення".
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Mon, 19 Nov 2007 21:58:21 +0200
Local: Mon, Nov 19 2007 9:58 pm
Subject: Re: ХВ заливают грязью!
Влада, 19:23 19/11/2007 http://h.ua/highforum/33/1#420
похоже, что Аквитас, Франчук и Вадим Харченко - одно лицо... Извините, если это не
так,... но то как выражаются все три особы очень похоже на одного и того же
человека...
Глядя на этот пост приходит в голову только одно.... что кто-то явно не здоров!
Люди узагалі то схильні судити про інших по собі, це відомо. І коли
дрібнокаліберні брехуни на зразок шановної Влади слухняно повторюють тупу брехню
більш високорангових суб'єктів своєї примітивної групи, з метою продемонструвати
своє до них холопське ставлення, то це просто ще раз додатково свідчить про їхню
особисту брехливість. Але Ви даремно думаєте, шановна Влада, що коли Ви - брехлива
людина, то й усі інші такі самі.
Ви ж поставили 2 чудовому суперактуальному матеріалу "Примітивні групи: основні
правила" http://h.ua/story/64549/ - навіть і не ознайомившись з ним, чи не так,
шановна Влада. Просто змавпувавши вкрай негативне ставлення більш високорангових
суб'єктів вашої примітивної редоавторської групи, до оприлюднення законів, за
якими Ви разом з іншими членами примітивної групи насправді живете.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Mon, 19 Nov 2007 22:20:54 +0200
Local: Mon, Nov 19 2007 10:20 pm
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Влада, 19:27 19/11/2007 http://h.ua/highforum/14/2/
Франчука - забанить!
І за що ж? Чи може Ви готові предметно назвати щось хоч одне найменше, у чому я не
правий?
Що ж стосовно агресивної брехливості від шановної Sveta Rybalko, то потурання
такій брехливості з боку редакції ХВ, шляхом бану людині, яка не згодна з прямою
брехнею на ХВ - якби таке потурання сталося - це був би прямий шлях, як на мою
скромну думку, до повної ліквідації даного ресурсу. Чи може Ви думаєте, що якби
таке редакційне потурання підлому оббріхуванню людей на ХВ сталося, то цього ніхто
б не помітив?
Це був би прецедент типу заклику до всіх "авторитетів" діяти аналогічно, як і
шановна Sveta Rybalko - підло оббріхуй інших, і роби це при повній підтримці
редакції - шляхом бану тим, хто буде проти нахабної брехні "авторитетів". Наслідки
такого зрозумілі, чи не так.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Tue, 20 Nov 2007 11:46:55 +0200
Local: Tues, Nov 20 2007 11:46 am
Subject: Re: ХВ заливают грязью!
Влада, 22:41 19/11/2007 http://h.ua/highforum/33/#16
а почему Вы обвиняете меня, что я брехлива?
Я выразила предположение, а не "брехала".. потому что Вы агрессивно
выражаетесь...
З двох причин, шановна Влада, і вони обидві щойно були тут наведені.
Перша, це що Ви судячи по собі "прєдполагаєтє", що усі навколо такі самі
брехливі як і Ви: "похоже, что Аквитас, Франчук и Вадим Харченко - одно
лицо", не маючи для своїх брудних здогадів жодної підстави, окрім
власної брехливості. Друга причина так думати стосовно Вашої шановної
персони - це що Ви без жодної на те підстави поставили 2 чудовому
суперактуальному матеріалу "Примітивні групи: основні правила"
http://h.ua/story/64549/, в якому наведені закони спілкування між
членами присутньої тут на ХВ примітивної групи - навіть і не
ознайомившись з ним, чи може не так, шановна Влада. Просто змавпувавши
вкрай негативне ставлення більш високорангових суб'єктів вашої
примітивної редоавторської групи, до оприлюднення законів, за якими Ви
разом з іншими членами примітивної групи насправді живете.
Але Ви схоже не здатні самостійно прочитати не тільки серйозного
матеріалу "Примітивні групи: основні правила" http://h.ua/story/64549/,
а й навіть і пару речень в форумі, на жаль.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Tue, 20 Nov 2007 12:21:30 +0200
Local: Tues, Nov 20 2007 12:21 pm
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Сергій Даниленко, 11:22 20/11/2007 http://h.ua/highforum/14/2/#14
Олександре, будь ласка, спілкуючись на ХайВей дотримуйтесь етикету та
норм культурного ведення діалогу. Наступне висловлювання на адресу
співбесідника є грубим:
Цитата: "Висновок про те, що Ви все прочитали, і що ні проти чого не
спромоглись знайти навіть і слова, можна зробити з Вашої типової
смердючої реакції безрідного московського холуя, наповненого московською
ненавистю до всіх народів."
Такі висловлювання на ХайВей є не припустимими. При систематичному
повторенні грубощів на адресу співбесідників ваш профіль на ХайВей буде
заблоковано.
Назвіть будьте добрі, шановний Сергій Даниленко, які саме конкретно з
наведених Вами в цитаті слів не є припустимими на ХайВей? Щоб в
майбутньому не виходити за межі етикету та норм культурного ведення
діалогу на ХайВей.
І ще одне запитання до Вас, раз Ви вже тут - чи припустимі на ХайВей
принизливі ворожі висловлювання стосовно тих чи інших народів, наприклад
"сперва произошли "украинцы", потом обезьяны"? Чи такі принизливі
висловлювання тут на ХайВей допустимі тільки стосовно українського народу?
Про особисті висловлювання з боку шановного Каха Афилу на мою адресу (в
цій же нитці діалогу) на зразок "Вы примитивный результат "группового"
клонирования с животными... И стерилизовать надо не только ХВ... Чтоб
такие, как Вы не размножались" я Вас навіть і не питаю, оскільки видно,
що як на Вашу шановну думку тут правила висловлювань суттєво різняться
для різних людей.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Tue, 20 Nov 2007 14:26:11 +0200
Local: Tues, Nov 20 2007 2:26 pm
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Денис Куклин, 10:45 20/11/2007
И смех и грех... Но какие изощрённые ругательства! Прямо чувствуется
язык мастера! Цитата: "з Вашої типової смердючої реакції безрідного
московського холуя, наповненого московською ненавистю"
-- брррррр.....
Очень приятно видеть, что у Кахи такие высказывания вызывают смех.
Наверное, смех -- и есть типова смердюча реакція безрідного московського
холуя, наповненого московською ненавистю.
Перекладемо смєх шановного Каха Афилу, який очєнь пріятно відєть
шановному Денис Куклину, українською мовою:
"даний прямоходящий Каха Афилу (Homo erectus) в такий спосіб намагається
довести, що він теж людина. Федір Міхалич вірно писав: "Тварь я
тремтяча, або право маю?" Пошкодуйте убогого, шановний Денис! Бо Він нас
турбує, даний шановний Каха Афилу! Що ни пост, то нирок в каналізацію!
Бачте, він ніяк над лайном не здійметеся, даний опариш наш Каха Афилу?
Там Він черпає натхнення? Або Він муха? І там розвивалися ab ovo? З
яйця, тобто. А як називаються яйце воші, згадаймо? Яке у вигляді Каха
Афилу паразитує на здоровому тілі народів... 'LOL'. Чий він клон - я
промовчу, щоб не ображати клонованих тварин".
(переклад українською декотрих висловів шановного Каха Афилу в даній
нитці діалогу)
Правда, шановний Денис Куклин, "И смех и грех... Но какие изощрённые
ругательства!"?
- але тільки коли ці слова на адресу шановного Каха Афилу. А от коли це
з його боку - у Вас нема жодних проблем, це просто вєсьолий смєх
шановного Каха Афилу, чи не так.
Це я тут показав чисто особистісний смєх від Афилу - навіть на наводячи
його ненависних випадів (єщо болєє вєсьолий смєх, коли з точки зору
шановного Дениса Куклина) на адресу українського народу.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Tue, 20 Nov 2007 14:35:30 +0200
Local: Tues, Nov 20 2007 2:35 pm
Subject: Re: ПОЛТАВА, КАРЛ XII И ЮЩЕНКО: СУДЬБА АВАНТЮРИСТА!!!
Andy G. wrote:
>> Т.е. если Ющ не побоится, как Карл, опереться за свободных людей, то все
>> будет хорошо.
> От же ш блять, что за нация такая? Что ни предатель и убийца, то либо "борец
> за свободу" или, на крайняк, "свободный человек".
> - Скажіть, діти, яка нація з ранку до ночі п'є так, що й мати рідну гідна пропити ?
> - Кацапи !!!
> - Вірно, дітки. А теперь скажіть мені, яка нація з ранку до ночі все гроші
> рахує, так що й рідного батька продасть ?
> - Жиди !!!
> - Вірно, дітки. А теперь скажіть: яка нація поєднує в собі обидві ці якості ?
> Пауза, потім непевний голос :
> - Зате які пісні спiваємо...
А про свою національність, про покидьків невідомих народів, слабо
розказати щось? Ну як, шановний Andy G.?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Wed, 21 Nov 2007 01:17:49 +0200
Local: Wed, Nov 21 2007 1:17 am
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Сергій Даниленко, 13:22 20/11/2007 http://h.ua/highforum/14/2/#16
Каха, будь ласка, спілкуючись на ХайВей дотримуйтесь етикету та норм культурного
ведення діалогу. Наступні висловлювання на адресу співбесідників є грубими:
Цитата: "Странно, Александр, что Вы не знаете истории собственного народа!
Согласно современным учебникам истории, сперва произошли "украинцы", потом
обезьяны, а потом и все остальные народы"
Такі висловлювання на ХайВей є не припустимими. При систематичному повторенні
грубощів на адресу співбесідників ваш профіль на ХайВей буде заблоковано.
Важко згодитись з Вашим визначенням стосовно вислову з боку Каха Афилу:
"Странно, Александр, что Вы не знаете истории собственного народа! Согласно
современным учебникам истории, сперва произошли "украинцы", потом обезьяны, а
потом и все остальные народы"
- що це просто грубощі стосовно співрозмовника. Якщо це грубощі стосовно
співрозмовника, то що таке тоді розпалення міжнаціональної ворожнечі, в даному
випадку ворожнечі до українського народу?
Тим часом на всіх ресурсах, які поважають себе, розпалення міжнаціональної
ворожнечі вважається значно більш серйозним порушенням, ніж особиста грубість. Тай
і тут на ХайВей така норма в правилах наводиться ніби як першою: "На ХайВей не
можна публікувати матеріали чи коментарі, які розпалюють міжнаціональну
ворожнечу". Таким чином Ваше кваліфікування вияву ненависті з боку Каха Афилу до
українського народу, в якому ця людина живе, і хліб якого їсть, як просто грубощі
стосовно співрозмовника, має вигляд редакційної підтримки і прикриття розпалення
міжнаціональної ворожнечі, в даному випадку ворожнечі до українського народу - на
даному ресурсі ХайВей.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Wed, 21 Nov 2007 14:38:51 +0200
Local: Wed, Nov 21 2007 2:38 pm
Subject: Мешает ли русский язык украинскому?
20 листопада 2007 22:54 Евгений Гигаури, http://h.ua/story/70508/
Мешает ли русский язык украинскому?..
...возникает логический вопрос: на каком языке должны вестись передачи и
программы на обще-национальном ТВ и радио?
Ответ является логически рациональным: на том, на котором выступающий --
журналист или гость передачи, наиболее полно, точно и красочно способен
выразить свои мысли и чувства.
Це логіка людини без рідного народу, рабськи підпорядкованої своїм
московським хазяям - що перед українським народом слід виступати не
рідною мовою українського народу, українською мовою, засвідчуючи таким
чином повагу до даного народу, до якого йде звертання, а тою мовою, до
якої у свій час нагнули даного журналіста, чи гостя передачі -
засвідчуючи тим самим відсутність власної гідності, і відсутність поваги
до українського народу і його мови.
Це ж не Ваша рідна мова, чи не так, шановний Евгений Гигаури -
російська мова? це мова, до якої Вас, чи Ваших папок-мамок нагнули в
свій час - мова цілком Вам чужого російського народу? Я ж не помилясь,
правда?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Thu, 22 Nov 2007 11:23:01 +0200
Local: Thurs, Nov 22 2007 11:23 am
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Сергій Покровський, 05:39 22/11/2007 http://h.ua/highforum/14/3/
Пане Франчук, у мене до Вас - питання. А що, нещодавно редакція ХВ,
часом, не Ваших двох клонів забанила? (Маю на увазі В.М.Харченка і
Aequitas).
Тільки не створюйте форумів, і не кричіть, будь ласка, що я Вас
"оббріхую", гаразд? Я не "оббріхую", а просто питаю. Скажіть чесно:
Ваші то клони чи ні? Гучно скажіть, уголос, щоб усі почули.
Дякую за питання, шановний Сергій Покровський.
Люблю прямі питання і люблю прямо на них відповідати.
Для хто не цікавиться деталями, а тільки остаточною інфовижимкою, одразу
повідомлю - до тої людини (людей) які знаходяться за ніками В.М.Харченка
і Aequitas я не маю жодного прямого відношення.
Що ж до деталей даного питання про клони, то для відповіді на нього слід
спершу порозумітися стосовно поняття "клон". Дане слово "клон"
використовується в двох суттєво відмінних випадках. Перший випадок, це
використання одною людиною двох ніків для того, щоб створювати видимість
ніби як двох різних людей. Саме про цей випадок повідомила нам тут
редакція ХВ, що за двома ніками В.М.Харченка і Aequitas стоїть одна і та
ж сама людина.
Другий випадок клона має іншу природу - це (для прикладу) Ви скажімо
заходите на ХВ, і раптом бачите, що під іменем "Сергій Покровський"
опубліковано матеріал, який Ви зроду-віку в очі не бачили. Ви дивитесь
профіль того автора, і бачите, що усі можливі дані в ньому співпадають з
Вашими у Вашому власному профілі.
Саме з таким другим випадком клонування мені доводилось мати діло - на
форумі zadonbass.org, його першій, другій і третій реінкарнації, де я
приймав участь під ніком "olex", підписуючи усі свої листи до нього
аналогічно, як і тут. Там під цим самим ніком пізніше зареєструвалися
принаймні двоє людей, причому один з них ну дуже активно приймав участь
у форумі, проробивши перед тим значну роботу для того, щоб могти досить
таки якісно копіювати стиль оригінального olexа, використовуючи мою
аватару, підпис і все, що можливо. Єдине, по чому можна було сходу, не
вичитаючи-перечитуючи його листа, визначити, що то клон, а не
оригінальний olex, це дата реєстрації за 2006 рік. Оригінальний olex був
зареєстрований в 2005.
Якість копіювання стилю (з метою публікування різного абсурду від мого
імені) тим клоном була досить таки високою. Якщо тут на ХВ манеру
дописів В.М.Харченка і Aequitas хтось плутає з моїми листами, то це
просто смішно - для тих звісно людей, які спроможні відчувати стиль, а
не для таких присутніх тут "авторитетних оцінювачів" українських
матеріалів, які користуються онлайн-перекладачами, щоб читати українські
тексти. Так що я не готовий підтримати звинувачення в бік В.М.Харченка і
Aequitas що вони (він) намагались копіювати щось з того, що роблю я.
Якщо хтось готується заперечити, що аналогічного ніка зареєструвати
неможливо, одразу скажу, що це дійсно так, точно такого ніка
зареєструвати не можна. А от зробити візуально аналогічний - нема
проблем, ми ж сприймаємо візуально? це робилося шляхом використання так
само окреслених українських букв замість англійських в імені "olex" при
реєстрації.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Thu, 22 Nov 2007 13:37:19 +0200
Local: Thurs, Nov 22 2007 1:37 pm
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Денис Куклин, 11:39 22/11/2007 http://h.ua/highforum/14/3#664
Уважаемый Олександр Франчук, я тоже люблю постебаться и поругаться. В
технике ругательств я достиг определённого уровня, который позоляет мне
судить о ругательстваъ других. Люблю даже поругаться так, без чувств,
без эмоций, искусства ради с таким же любителем поругаться, как мой
брат, например. Мне понравилось, как вы ругаетесь. Только вот Каха,
ругается, смеясь, а вы -- на серьёзе. А степень оскорбительности у вас
обоих хороша. И, что примечательно, -- без матов. Не каждый так умеет.
Так что снимаю шляпу -- и ругайтесь дальше. Я почитаю.
Ви або не розумієте поняття "поругаться", шановний Денис Куклин, або
просто Ваша особиста позиція з піднятих тут питань співпадає з позицією
Каха - просто Ви не готові так прямо як він цю позицію висловлювати.
Де ж це Ви помітили якийсь гумор в Каха Афилу, то це питання до Вашого
почуття гумору. А от називати "руганью" коли речі прямо називаються
своїми справжніми іменами - це вже пряма фальш з Вашого боку.
Чи може не найточніше слово для реагування типу: "нырок в канализацию!
Что ж Вы никак над дерьмом не воспарите, опарыш Вы наш", і так далі і
тому подібне, буде слово "смердюча реакція"?
Чи може не найправильніше, не найточніше буде сказати стосовно людини,
яка викинула на смітник свій власний рідний народ, його мову і культуру,
спливаючи тут ненавистю до українського народу, в якому ця людина живе і
хліб якого їсть, сказати: "безрідного московського холуя, наповненого
московською ненавистю"?
Московською - з тої простої причини, що саме в Москві, а не деінде як
знаходились раніше, так знаходяться і зараз усі без винятку ті
оргструктури, які нещодавно, керуючись саме якраз тими почуттями до
українського народу, які вільно виливає тут на ХВ Каха Афилу, убивали,
убивали і убивали український народ - головним чином українських дітей,
кількість мільйонів яких досі відома тільки їм, московським убивцям. А
зараз, готуючи нові гігантські злочини, прикривають такі раніше ними
учинені.
І я ніколи не зачіпав нічиїх національних почуттів, так що Ваше фальшиве
"А степень оскорбительности у вас обоих хороша" намагання поставити на
один рівень виливи ненависті з боку Каха Афилу до мого рідного
українського народу, з одного боку, і називання тих виливів своїм
іменем, з іншого, це не що інше, як фальшиве перекривлення дійсності з
Вашого боку, шановний Денис Куклин - з метою прикрити Каха Афилу.
Я готовий не тільки детально пояснити і обгрунтувати _кожне_ своє слово,
шановний Денис Куклин, а й і зізнатися, що те моє слово не відповідає
дійсності - якщо в розмові з Вами стане видно, що це справді так. А
відсутність заперечень з Вашого боку (таких заперечень нема не тільки у
Вас, їх за роки моєї привселюдної присутності в інтернеті не знайшлося
ні в кого) слід вважати Вашою згодою з моїми словами. Якщо Ви не проти
звісно.
Мені не просто цікаво _точно_ називати речі своїми власними іменами - я
вважаю, що розуміти речі навколо нас просто неможливо, якщо їх не
називати при цьому їхніми справжніми точними іменами. І що коли _дії_
шановного Каха Афилу мають не надто привабливий вигляд, то і слова про
ті дії (нічого особистого) не можуть бути єлейними - коли не бути
фальшивим звісно. Чи може Ви скажете, що шановний Каха Афилу належить до
якогось народу? Чи що він любить український народ, в якому живе?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Thu, 22 Nov 2007 16:00:55 +0200
Local: Thurs, Nov 22 2007 4:00 pm
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Сергій Покровський, 15:00 22/11/2007
Цитата: "до тої людини (людей) які знаходяться за ніками В.М.Харченка і
Aequitas я не маю жодного прямого відношення."
Цікава відповідь. "Прямого" відношення Ви не маєте. А яке маєте? Непряме?
Я думаю, що - як людина, яка дуже прискіпливо ставиться до стилістики і
вивіряє усе написане, це слово - "прямого" - приховує за собою певний
сенс. Що Ви хотіли ним сказати, пане Олександре?
І - ще. Для чого тут, на сайті, комусь копіювати Вас і "косити" під
Ваших клонів? Просто не бачу логіки і сенсу. Ви ж - порівняно нова
людина на ХВ. Невже у Вас є стільки недоброзичливців, що вони буквально
СКРІЗЬ крокують за Вами, намагаючись посіяти у головах оточуючих тінь
підозри у Вашій непорядності?
Я сподівався що такого типу сенси Вам посильні, шановний Сергій
Покровський, тому і не розжовував - відповідь і так задовгуватою вийшла.
А "я не маю жодного прямого відношення" означає ту просту річ, що
оскільки я не знаю людини (людей) які стоять за ніками В.М.Харченка і
Aequitas, то і не можу гарантувати, що вони не мають до мене ніякого
відношення.
Що ж стосовно Вашого "Для чого тут, на сайті, комусь копіювати Вас і
"косити" під Ваших клонів?", то цілком з цими словами згодний, про що і
повідомив Вам, Ви неуважні, в свому попередньому постінгу: "Так що я не
готовий підтримати звинувачення в бік В.М.Харченка і Aequitas що вони
(він) намагались копіювати щось з того, що роблю я". А де Ви висмоктали
з власного пальця, що нібито я думаю що у мене "є стільки
недоброзичливців, що вони буквально СКРІЗЬ крокують за Вами, намагаючись
посіяти у головах оточуючих тінь підозри у Вашій непорядності", то це
Вам самому видніше :)
Я відповів на Ваші запитання? і тепер логічно було б і Вам відповісти на
моє. Скажіть, будьте добрі, шановний Сергій Покровський, чи це
правильно, як на Вашу шановну думку, що коли вже вийшло так, що чиєсь
привселюдне висловлювання виявилось прямою брехнею, наклепом на людину,
то шановній Sveta Rybalko все ж таки слід було б привселюдно ж попросити
- у тої ж людини - пробачення?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Thu, 22 Nov 2007 16:31:01 +0200
Local: Thurs, Nov 22 2007 4:31 pm
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Drow, 15:19 22/11/2007 http://h.ua/highforum/14/3
Застревание в собственной правоте и имдже, сильнейшие ловушки.
Весь в дерьме, но зато прав. Как здорово.
Такая позиция изначально деструктивна.
Саме для того, щоб деякі недалекі люди, які не в курсі, що насправді:
MT 15:11 Не те, що входить до уст, людину сквернить, але те, що виходить
із уст, те людину сквернить.
- не думали, що коли хтось (як в даному випадку Sveta Rybalko)
намагається когось іншого облити лайном, то значить в лайні той, кого
була спроба облити, а не сама Sveta Rybalko, саме для цього і потрібно
_явно_ повернутись до нормальних людських взаємин. І шлях до такого
повернення тільки один - винному попросити пробачення.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Thu, 22 Nov 2007 20:00:56 +0200
Local: Thurs, Nov 22 2007 8:00 pm
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Сергій Покровський, 18:00 22/11/2007 http://h.ua/highforum/14/3
Цитата:"чи це правильно, як на Вашу шановну думку, що коли вже вийшло так, що
чиєсь привселюдне висловлювання виявилось прямою брехнею, наклепом на людину, то
шановній Sveta Rybalko все ж таки слід було б привселюдно ж попросити - у тої ж
людини - пробачення?"
Так, це - правильно, шановний пане Олександре. За однієї тільки умови:
Цитата:"коли вже вийшло так, що чиєсь привселюдне висловлювання виявилось прямою
брехнею, наклепом на людину"
А я особисто, наприклад, навіть після Вашої гучної відповіді, у виконанні цієї
самої умови не переконався. Вибачте. 'confused'
Але, принаймні, тепер ми вже маємо Вашу декларацію. А це вже - щось. 'smile'
Принаймні у мене легше положення, аніж зараз буде у Вас, шановний Сергій
Покровський, адже у адмінів ХВ взагалі то мала б бути конкретна інформація
стосовно звідки й коли вівся доступ до ресурсу і таке інше - з чого їм ясно видно,
що наприклад окрім мене ніхто звідти, звідки, і тільки звідки я доступаюся до ХВ,
туди не ходить.
Але раз тягар доказу, як на Вашу шановну думку, будь-якого довільного твердження
стосовно когось не лягає на сторону, яка звинувачує, тоді, пане Сергій
Покровський, у мене до Вас - питання. А що, Ви часом, шановний Сергій Покровський,
чи не верблюд часом? (Маю на увазі верблюда двогорбого, а не гімалайського).
Тільки не створюйте форумів, і не кричіть, будь ласка, що я Вас "оббріхую",
гаразд? Я не "оббріхую", а просто питаю. Скажіть чесно: Ви верблюд чи ні? Гучно
скажіть, уголос, щоб усі почули.
Присутність Вашої гучної відповіді, що Ви - не верблюд, звісно у виконанні цієї
самої умови нас тут не переконає. Вибачте. 'confused'
Але, принаймні, після неї ми вже матимем Вашу декларацію. А це вже - щось. 'smile'
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Thu, 22 Nov 2007 20:21:53 +0200
Local: Thurs, Nov 22 2007 8:21 pm
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Сергій Покровський, 20:07 22/11/2007 http://h.ua/highforum/14/3
Цитата: "у мене до Вас - питання. А що, Ви часом, шановний Сергій Покровський, чи
не верблюд часом?'LOL'"
Ні, шановний Олександре Франчук. Я - не верблюд. 'P' Вам полегшало? 'wink'
На жаль, я особисто, наприклад, навіть після Вашої гучної відповіді, що Ви не
верблюд, у виконанні цієї самої умови не переконався. Вибачте. 'confused'
Але, принаймні, тепер ми вже маємо Вашу декларацію. А це вже - щось. 'smile'
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Thu, 22 Nov 2007 20:48:33 +0200
Local: Thurs, Nov 22 2007 8:48 pm
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Сергій Покровський, 20:25 22/11/2007 http://h.ua/highforum/14/3/
Пане Франчук, скажіть, а у Вас вистачило б інтелекту сформулювати власну
відповідь, а не писати "дзеркально" - чужу? Га? 'wink'
Дзеркально, це Ви, шановний пене Сергій Покровський маєте на увазі свою верблюжу
двогорбість, на яку роздивляєтесь в дзеркалі, чи щось інше?
Ми ж тут усі добре розуміємо, що Ви - верблюд :) Хіба що Ви наведете якісь хоч
більш-менш вагомі докази протилежного, які нас само собою не переконають :(
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Thu, 22 Nov 2007 23:09:18 +0200
Local: Thurs, Nov 22 2007 11:09 pm
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Сергій Покровський, 22:21 22/11/2007 http://h.ua/highforum/14/3/
А оце ви вже перегнули палицю, шановний. 'wink' Усьому є межа. Думаю, треба
звернутися до редакції, щоб вона пояснила вам, чи є тут верблюди, барани, мавпи та
інші звірі. 'wink'
Тепер Ви схоже трішки наблизились, шановний Сергій Покровський, до розуміння
гнилості Вашого вивернутого навиворіт трактування принципу презумпції
невинуватості - після того, як самі пересвідчились, що Вам ну значно важче
довести, що Ви - не верблюд, ніж мені - що моя скромна особа тут на ХВ - в одному
екземплярі.
Адже у адмінів ХВ є факти на користь того, що мене тут, окрім мене, нема. А от
фактів на користь того, що Ви - не верблюд, у них нема :( Про що я Вас одразу ж
попереджав.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Fri, 23 Nov 2007 09:18:39 +0200
Local: Fri, Nov 23 2007 9:18 am
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Жека, 22:56 22/11/2007 http://h.ua/highforum/14/3/
Франчук, заспокойтеся - будьте розумнішим. Культура мовлення напряму
пов'язана із культурою мислення (Олександр Потебня). Не руйнуйте свій
авторитет в очах інших користувачів. Не приділяйте багато уваги подібним
провокаторам расових та етнічних "разборок".
Схоже що розум, як на Вашу шановну думку, це розчулено спостерігати, як
відверті покидьки намагаються обілляти лайном твій рідний народ, в якому
дані покидьки живуть. Чи що уважаємиє авторітєтниє на ХВ автора
намагаються те саме зробити з Вами особисто.
Мабуть Ви праві, шановний Жека, коли написали: "Абсолютно прав
Константин Мороз -- "Очевидно в "капремонте" нуждается наша ментальность"
("В ожидании новой генерации", ВТГ, No 13 (169), 30 марта 2006). Сюда же
можно вставить и афоризм Михаила Задорнова -- "Иногда шаг вперёд является
следствием пинка под зад"."
Чи це Ви так визначаєте розум через відсутність і у Вас також рідного
народу?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Fri, 23 Nov 2007 10:22:46 +0200
Local: Fri, Nov 23 2007 10:22 am
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Лариса Швыдун, 23:16 22/11/2007 http://h.ua/highforum/14/4/
Олександр Франчук
А не пора ли тему закрыть? Сколько можно?
Авторитет, уважение таких достойных тут авторов вам не поколебать.
Вы уже столько могли за это время написать рассказов... Терпение у вас
неистощимое. Направьте его в нужное русло.
Нужноє Вам русло, шановна Лариса Швыдун - тобто безпардонно оббріхувати
людей і не вибачатися, чи намагатись поливати багном народи, в яких
живеш - це нужноє тільки Вам русло. Ну і Вашим співгрупникам, членам
присутньої тут на ХВ примітивної групи (див. "Примітивні групи: основні
правила" http://h.ua/story/64549/), більшість яких виставили свої оцінки
під наведеними в тому матеріалі правилами свого життя. Список яких можна
подивитися з допомогою кнопки "Перегляд оцінок матеріалу" під ним.
З того списку єдина людина, діям якої після того дійсно можна, як на мою
скромну думку, засвідчити повагу, це Бачурін Олександр,
якому, по перше, одразу ж не вистачило непомірно роздутої пихи наприклад
Вашої "авторітєтності", щоб мовчки втихаря виставити 2, як це зробили Ви
(і решту присутніх в списку оцінювачів під тим матеріалом "достойних тут
авторов"), і він спробував хоч якось пояснити свою оцінку 2 тому
чудовому суперактуальному матеріалу,
а по-друге пізніше він як гідна людина прямо і відкрито попросив
пробачення за свої дії.
А Вам би тільки "тему закрыть" і далі без перешкод продовжувати, як і
раніше, безпардонно оббріхувати людей і не вибачатися, і так далі і тому
подібне - в свойом очєнь нужном Вам руслє.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Mon, 26 Nov 2007 00:02:59 +0200
Local: Mon, Nov 26 2007 12:02 am
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Жека, 10:45 23/11/2007 http://h.ua/highforum/14/4/
Рідний народ в мене є! І для свого народу я роблю набагато більше у реальному
житті, ніж на порталі.
Стосовно розчуленого спостереження - якщо вже коментуєте матеріали - не треба
опускати свій культурний рівень для доказів "верблюду" того, що він є верблюдом.
Це й так видно.
Це якоюсь мірою максималізм, думати що очевидне Вам аналогічно видне усім навколо.
Крім того коли ясно, що та чи інша людина боїться відкритого обміну думками, то це
точна ознака усвідомлення тою людиною своєї неправоти. І великого бажання й надалі
сидіти не вилазити в тій своїй неправоті.
Сама тема даної гілки форуму - чудове свідчення цьому: шановна Sveta Rybalko
бреханула на людину, і ясно усвідомлюючи свою цілковиту неправоту, боїться
відкрито обмінятися думками з приводу даного свого оббріхування, намагаючись таким
чином сидіти в тій своїй брехні завжди.
Це звісно її особистий вибір, сидіти не вилазити в своїй власній брехні, чи
покинути її багно, попросивши пробачення, як це роблять у таких випадках гідні
люди. А от усебічно обговорити обставини цього паскудного явища на ХВ, брехні та
наклепу без послідуючого повернення до нормальних людських взаємин - щоб не дати
розповсюдитись цьому гнилому способу людських взаємин від Sveta Rybalko на всіх,
локалізувавши джерело інфекції на самій Sveta Rybalko, це вже наш вибір.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Mon, 26 Nov 2007 02:03:25 +0200
Local: Mon, Nov 26 2007 2:03 am
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потр?бно попросити пробачення
Денис Куклин, 11:54 23/11/2007 http://h.ua/highforum/14/3/
Уважаемый Олександр Франчук, вы никогда не слышали о таком разделе философии, как
феноменология, созданная Гуссерлем? Ваше восприятие чего угодно имеет такое же
право на жизнь, как и восприятие чего угодно Кахой Афилу. Мне абсолютно
неинтересны ваши чувства к украинскому народу, равно как и чувства Лужкова к
русскому народу, Буша -- к американскому и т.д. Разве что с научной точки
зрения -- знаете, как разглядывать акробатов в цирке.
Если вы ругаете Каху за его нелюбовь к украинскому народу, он имеет такое же право
ругать вас за нелюбовь к копчёной селёдке. Любовь -- она или есть или её нет. И
ругать человека за то, что он не любит -- по меньшей мере, глупо. Я, например, не
помню ни одного случая, когда кого-либо в зрелом возрасте чья-то реплика в форуме
заставила что-то полюбить.
Вы оба -- субъекты, взаимодействующие с объектами. И то, что получается в
результате этого взаимодейтсвия в вашем сознании -- есть уникальное понимание
объекта, которое должно отличаться -- ваше и Кахи. Самое интересное -- вы ругали
Свету Рыбалко (за что вам следовало бы надавать по щекам, как мужчине, который
привселюдно пытается унизить женщину), Каха ругает вас, а вы в ответ ругаете Каху
за то, что он не любит Украину. Какая связь между всем этим? Отвечаю -- наличие
уймы свободного времени. Это погубит нас.
Вас легко розуміти, шановний Денис Куклин - як і Ваше співпадіння (в розумінні оцінок
усього навколо та аналогічній відсутності у Вас рідного народу) з Каха Афилу, так і Ваше
намагання напустити туману навколо даного факту шляхом підпускання своїх примітивних
уявлень типу чув дзвін та не знаю де він щодо феноменології та Гуссерля, не розуміючи
при цьому навіть таких простих речей, як наприклад що взаємодіяти між собою можуть
тільки суб'єкти, але не суб'єкти з об'єктами.
І мені завжди і насамперед, коли мені доводиться спілкуватися з тою чи іншою людиною,
завжди цікаво на відміну від Вас знати, гідна то людина чи ні. Якщо видно, що тій людині
наплювати на її рідних батьків, чи на власний рідний народ, що практично те ж саме, то
що то за людина, цілком зрозуміло, чи не так - звичайний планарний негідний покидьок.
А ненависть до народу проживання - це тільки наслідок ненависті до свого рідного народу,
з якого виродився Каха Афилу, викинувши той свій рідний народ на сміття разом з повагою
до нормального синівського почуття гідної людини до свого рідного народу.
Що ж стосовно Вашої фальші про нібито "ругань" з мого боку, чи у Вашому притягнутому
за вуха "плутанні" гендерних взаємин із загальнолюдськими, адже ми тут усі перш за все
люди, чи не так, для яких усіх, незалежно від статі, неприпустимо оббріхувати один одного,
то з огляду на те, що для Вас що рідний народ що сєльодка це все одно, то ця Ваша фальш -
ну просто необхідний особисто Вам маринад для тримання самого себе в стані самообману -
як би правду про себе не побачити.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Mon, 26 Nov 2007 17:14:29 +0200
Local: Mon, Nov 26 2007 5:14 pm
Subject: Післямова до "О ГОЛОДОМОРЕ, ГЕНОЦИДЕ И ИНФЛЯЦИИ ПОНЯТИЙ"
Післямова до статті Станислава Ковтуна "О ГОЛОДОМОРЕ, ГЕНОЦИДЕ И ИНФЛЯЦИИ ПОНЯТИЙ" http://h.ua/story/71258/
Станислав Ковтун написав: "И вот сидят в гостях у Савика Шустера два президента.
Два политика ответственные за весь бардак в стране. Создавшие и сопровождавшие
систему общественно-экономических отношений, благодаря которым женщины не
хотят иметь детей и убивают их, массово гибнут шахтеры и рабочие на производстве ,
гибнут граждане на дорогах в многочисленных ДТП, общественно-экономических
отношений при которых алкоголизм и наркомания стали обыденным явлением и
поразили молодежь- будущее Украины, общественно-экономических отношений при
которых миллионы соотечественников бегут искать счастья куда глаза глядят, при
которых люди умирают в больницах от недостатка средств на лечение, необходимых
лекарств и неквалифицированности медперсонала, общественно-экономических
отношений при которых страшно выйти на улицу, когда темно, где убить могут за
случайно засвеченный мобильник и общественно-экономических отношений при
которых происходит многое- многое поганючее другое".
Даний висновок шановного Станислава Ковтуна, з наведеного ним точного правдивого
описання в статті: "О ГОЛОДОМОРЕ, ГЕНОЦИДЕ И ИНФЛЯЦИИ ПОНЯТИЙ", в її
частині "КАК ЭТО БЫЛО...", це не що інше, як друга серія наведених автором же його
ж дій: "Собрав соответствующую литературу я предъявил ее бабушке и стал доказывать,
что голод был, но только при царе и помещиках" - тільки трішки підадаптована під
сучасні неспростовні реалії переходу прихованих народних знань про московські
голодоморні убивства українського народу в розряд суспільних реалій, тобто в розряд
речей, визнаних практично усіма. Не наголошуватиму за винятком кого. Темп легалізації
знань про московські голодоморні убивства українського народу досить таки красномовно
продемонстрований в тій же програмі Савіка Шустера - коли при початковому опитуванні:
"Мы задали вопрос нашей аудитории до программы -- то, о чём говорил президент
Виктор Ющенко: ?Считаете ли вы, что надо ввести уголовную ответственность за
публичное отрицание Голодомора?? Вот какой результат мы получили до программы.
Практически половина на половину"
(фактично "за" було навіть менше, 49, тоді як "проти" - 51), а в кінці програми "за" було
85, "проти" - 15. Коментарі зайві, чи не так.
Оце тут від автора доводиться розуміти так, що як на його думку нібито усе те, що він
так якісно описав в частині "КАК ЭТО БЫЛО...", хоч воно ніби як і було, але в тій
дійсності, яка проходить не без сліду, усього того просто _не було_. Інакше неможливо
пояснити авторські слова: "И вот сидят в гостях у Савика Шустера два президента.
Два политика ответственные за весь бардак в стране. Создавшие и сопровождавшие
систему общественно-экономических отношений, благодаря которым женщины не хотят
иметь детей и убивают их[...]".
Адже усе те, що шановний Станислав Ковтун описував, не потягнуло як на його думку
за собою жодних, абсолютно ніяких наслідків, ніби нічого якогось такого не було. І через
це уся відповідальність за всю "систему общественно-экономических отношений,
благодаря которым женщины не хотят иметь детей и убивают их[...]", зовсім і не лягає
на тих, хто організував і учинив ряди гігантських (не тільки) голодоморних убивств на
українській землі, на них і на їхніх прямих спадкоємців - а уся вина за все повністю лягає
на двох президентів.
Уявіть, шановний Станислав Ковтун, що Ви знов оповідаєте ці свої новобелібердяні
висновки своїй бабушці. Думаю вона знов Вас не перебиватиме, слухаючи Вас і знов
киваючи в такт Вашим словам головою - але ясно одне, що Ви при цьому побачите знов
те ж саме, як "по морщинам ее лица стекали одна за другой крупные слезы". Не певний,
що вони так само вразять Вас, як це сталося під час Вашої першої спроби донести до неї
своє "розуміння" тих подій, і чи Ви колись - уже тепер своєю недитячою інтуїцією -
зрозумієте, що ?что-то не так?, я в цьому звісно що не певний. Адже тоді, коли Ви вперше
прийшли зі своєю лапшою на вухах до неї, Ви ж не усвідомлювали, на відміну від оце
зараз тепер, що саме Ви робите, чи не так.
А от в чому я певний, то це в тому, що розуміння справжніх реалій системних наслідків
усього того, що так якісно описав в статті "О ГОЛОДОМОРЕ, ГЕНОЦИДЕ И ИНФЛЯЦИИ
ПОНЯТИЙ", в її частині "КАК ЭТО БЫЛО..." шановний Станислав Ковтун, і всього такого
іншого, шлях до розуміння того, що є насправді зараз, значною мірою уже має місце не
тільки тут, на українській землі. Адже в студії окрім двох президентів була також іще одна
людина, москвич на прізвище Афанасьев. Саме він, а не хтось інший зауважив, коли йому
було надано слово, що:
"Я знаю заявление МИДа. Там даже Голодомор назван как так называемый "голодомор".
Кроме того, говорится о том, что освещение, так как оно происходит на Украине, искажает
историческую правду. И вот эти вот оценки -- они, конечно, вызывают огромное удивление
у меня, например, как и у историков. То есть у меня никаких сомнений о том, что это был
голодомор, о том, что это было рукотворное зло, нет. Но вопрос: "Почему всё-таки такая
реакция?" -- он остаётся. И как раз я бы хотел продолжить ту мысль, которую Виктор
Андреевич закончил в своём выступлении теперь, какая связь сегодняшнего дня с тем, что
произошло в 32-м году. Вот тут что хотелось бы сказать. Вот здесь прозвучали уже слова о
том, что это был тот режим, которого уже нет, и это была та страна, которой уже нет. Я не
знаю, может быть, относительно Украины вот так вот категорично всё это можно сказать.
Относительно России, что этого режима уже нет, я бы столь уверенно не сказал. Наоборот,
то, что происходит в последнее время, -- всё это говорит о том, что то ли мы туда возвращаемся,
в этот самый режим, то ли мы оттуда и не выходили ещё."
http://www.intersvoboda.com/telecast/encode/24.html
Це ж примітивна очевидність, що _усі_ ті люди, які приймали найактивнішу участь в
голодоморних та інших убивствах українського народу, що вони коли вони не усі користуються
зараз усіма найвищими пільгами, вкраденими ними у фронтовиків другої світової - вся грудь
в баєвих ардєнах, хоч ні хвилини на передовій - у тому числі пільгами від української держави,
то доживали свого віку в тих пільгах - на відміну від усіх убитих й скалічених ними людей.
Одночасно готуючи собі само собою гідну молоду зміну, так само наповнену через це
точнісінько тими ж самими почуттями ненависті й злоби до українського народу і до всього
українського - тими ж самими почуттями до українського народу, якими керувалися вони самі,
коли убивали мільйони українських дітей. А щоб безпосередньо побачити ті виливи почуттів
присутніх тут холуїв московських убивць до українського народу, нема навіть потреби десь
дуже шукати - вони прямо тут, на ХайВеї, як і а чи не всюди в українських ЗМІ. Вони вільно,
безперешкодно і постійно виливаються тут їхніми носіями на адресу їм ненависного
українського народу.
І виливають так безперешкодно ті свої ненависні почуття до українського народу ті люди тут
ну зовсім не тому, що вони такі аж дуже сміливі. При першій же ознаці чогось не зовсім
такого, як вони звикли, тобто повної безпеки своїх ненависних виливів, дані покидьки, які
постійно трясуться над своєю підлою холопською московською шкурою, одразу ж хутко
мерщій зникають з підібганими хвостами в кущах (чи в інших добре їм відомих такого роду
місцях).
Але ми тут зараз не про це, а про те, що усі ці маси прямих спадкоємців убивць українського
народу сидять собі зараз в державних, силових, інформаційних та впливових структурах
всюди на українській землі, в постійній повній готовності негайно розпочати робити усе,
що буде наказано робити - з центру, в якому з часів організації ним голодоморних убивств
українського народу не змінилося нічого - тобто з Москви. Не упускаючи жодної нагоди хоч
якось підпаскудити тому народу, убивством якого вони щойно займалися так успішно.
А інакше і бути не може, чи не так - див. "Українська політологія або "Атдадім Львов
Палякам"" http://h.ua/story/53651/, http://narodna.pravda.com.ua/politics/46bc33334e8ae/
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Tue, 27 Nov 2007 10:37:15 +0200
Local: Tues, Nov 27 2007 10:37 am
Subject: Re: Післямова до "О ГОЛОДОМОРЕ, ГЕНОЦИДЕ И ИНФЛЯЦИИ ПОНЯТИЙ"
Іссад Іссад, 17:51 26/11/2007 http://h.ua/story/71446/
Сегодня Савик признался, что более примитивной и плохо подготовленной
программы у него давно не было. Свидетелей нашли , а вот разговорить их
не удалось. Да и присутствовавшие в студии , одетые во все эти D&G,
Canalli и пр. плохо ассоциировались с голодомором.
Це помітно, що канал "Інтер" в цілому не чекав на такий результат
програми, який насправді трапився. Навіть цифри 85% в кінці програми за
введення кримінальної відповідальності за публічне заперечення
Голодомору, (49% на початку) - яка реально була показана в ефірі, в
друкованій версії архіву цієї програми - нема.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Tue, 27 Nov 2007 21:04:31 +0200
Local: Tues, Nov 27 2007 9:04 pm
Subject: Почему я не могу воспользоваться правом запретить коментировать
Каха Афилу, 18:33 27/11/2007 http://h.ua/highforum/100/
Света, в такой полемике молодые авторы обретут закалку!!! 'LOL'
А Люду можно использовать в виде оселка... Для оттачивания и совершенствования
своего литературного языка и стиля. А уж слов сколько ярких в лексикон
добавится... 'yes!'
Люда, для Вас: оселок - это не маленький осёл. То есть, не оскорбление. Равно же,
как и слово "утварь".
Цитата: ОСЕЛОК, -лка, м. 1. Точильный камень в виде бруска. 2. Пробирный камень
для определения качества драгоценных металлов (спец.). 3. перен. Средство
проверки, испытания кого-чего-н. Самостоятельная работа - о. для молодого
специалиста.
Ну Ви і сам непоганий осьолок, шановний Каха Афилу - в розумінні не маленький
осьол :)
Окрім того Ви схоже зайнялись углубльонним ізучєнієм слів мови абсолютно Вам
чужого російського народу? В такому разі спробуйте дослідити і зрозуміти наприклад
таке російське слово, як "срєтєньє". "Для оттачивания и совершенствования своего
литературного языка и стиля". Чи скажімо "мєстєчко". Як дослідите, то може Вам
вдасться так далеко викинути на сміття свій колись Вам рідний народ, який Вам дав
Ваше життя, разом з його мовою і культурою, і усіма предками на купу, що Ви
зможете нарешті сказати, що Ви - русскій?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Tue, 27 Nov 2007 21:32:57 +0200
Local: Tues, Nov 27 2007 9:32 pm
Subject: Re: Післямова до "О ГОЛОДОМОРЕ, ГЕНОЦИДЕ И ИНФЛЯЦИИ ПОНЯТИЙ"
Коли тему Голодомору і віддавання належної шани досі відомої тільки самим
московським убивцям кількості мільйонів прекрасних людей, які стали його жертвами,
намагаються прикрити якимись злободенними темами в країні і політиці, ось це
називається кощунство.
Це - відволікаючий маневр, який використовують убивці, які убивали український
народ, і їхні спадкоємці, московські холуї - щоб і далі прикривати, як це вони
робили десятки років, учинені ними гігантські, безприкладні в усій історії людства
убивства, і таким чином пригальмувати невмолимий розвиток логіки розуміння причин
і наслідків цих диявольських московських убивств українського народу - який прямим
ходом веде до розуміння сучасної ролі в українському житті даних московських
злочинних структур та їхніх відгалужень на нашій українській землі, які з часів
планування та учинення ними голодоморних убивств українського народу, головним
чином українських дітей, практично зовсім не змінились.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Tue, 27 Nov 2007 22:08:37 +0200
Local: Tues, Nov 27 2007 10:08 pm
Subject: Re: Почему я не могу воспользоваться правом запретить коментировать
Каха Афилу, 21:18 27/11/2007 http://h.ua/highforum/100/#11
Сашуля, да неужто Вы намекаете, что я еврей? Увы мне и ах... Но спасибо за комплимент -
Вы нутром, как настоящий патриот, чувствуете умных людей.
Сашенька, евреев не любят только те, кто им завидует. Такие, как Вы, таланты должны быть
выше антисемитизма. В том, что во Львове, который Вы имеете честь украшать своей особой,
нет воды, евреи вовсе не виноваты. Они, к сожалению, Львов покинули... Вы приехали.
И теперь, вместо того, чтобы решать проблемы с водой, Вы решаете национальный вопрос. 'LOL'
Я Вам сочувствую - как должно быть Вам гадко во рту. А воды нет. И прополоскать рот нечем... 'sad'
Дерзайте, Вы талантливы.
Да, чуть не забыл. а я Вам слово для изучения дарю из близкого Вам языка. "зДЕБIЛьшого".
Не видите ли Вы здесь обидного намёка?
С нетерпением жду ответа! Удачи Вам!
Якщо Вам, шановний Кахуля, я не проти запропонованої Вами фамільярності, дуже кортить
поговорити про єврейський, чи ще якийсь інший народ - а подібні до Вас люди без рідного народу
дуже і дуже полюбляють це поробляти, в основному в розумінні пообливати їх багном - то будь
ласка. Раз Ви те, що висмоктали з власного пальця, тобто єврейську тему стосовно своєї шановної
персони, називаєте компліментом. Але в супроводі само собою обговорення особливостей мас
відкинутих від рідних народів осіб, відкинутих всюди тут і там (не тільки) на українській землі.
Ви ж нерусскій, чи не так, шановний Кахуля - тобто Ви викинули свій рідний народ, який би він
той народ не був, разом з його мовою, культурою і всим таким іншим, наприклад предками - геть
на памойку - сміття Ви схоже "зДЕБIЛьшого" не доганяєте :( Не сприймайте це як обідний намйок :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Wed, 28 Nov 2007 00:24:16 +0200
Local: Wed, Nov 28 2007 12:24 am
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Софія Вітер, 12:17 26/11/2007 http://h.ua/highforum/14/4#1207
СУТЯЖНИЧАТЬ - заниматься тяжбами, имея к этому вкус, склонность, интерес.
БРЕХА?ТИ кому і без додатка, розм. (казати неправду); ОБМА?НЮВАТИ перев. без
додатка і кого (як пом'якшене позначення цієї дії); ЗАЛИВА?ТИ фам. (вигадуючи
щось). - Док.: збреха?ти, обману?ти, обмани?ти розм. Бреши, та знай міру
(прислів'я);
НА?КЛЕП (неправда, поширювана з метою знеславити, зганьбити кого-, що-небудь),
ПО?КЛЕП рідко; ОБМО?ВА, НАГОВІ?Р, НАМО?ВА перев. мн. (несправедливе звинувачення в
чому-небудь); ІНСИНУА?ЦІЯ книжн. (злісний наклеп, перев. у пресі, офіційних
висловлюваннях); ПА?СКВІЛЬ (про твір наклепницького характеру).
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Wed, 28 Nov 2007 11:56:51 +0200
Local: Wed, Nov 28 2007 11:56 am
Subject: Re: Післямова до "О ГОЛОДОМОРЕ, ГЕНОЦИДЕ И ИНФЛЯЦИИ ПОНЯТИЙ"
Станислав Ковтун, 10:28 27/11/2007 http://h.ua/story/71446/
Я отвечу вам Александр. С одной целью и двумя выводами. Первый: вот именно поэтому я
(елси вы читали мой комментарий к статьте) взвешивал - стоит ли публиковать личное?
Но я пошел на этот шаг осознанно и люди, которые отвечали в своих комментариях
убедили меня в правильности поступка. Потому что обсуждение статьи шло в корректной,
интеллигентной обстановке. Вы же имеете полное право написать свой памфлет и не
согласиться с второй частью моей статьи. Но вы не имели никакого морального права и
не имеете этических норм используя , вернее вырывая из контекста отрывки из истории
семьи, которая стала трагедией и болью. По моему это называется кощунством. Не стоит
в полемике по предмету опускаться на личности тем более что можно прекрасно было
бы дискутировать аргументами а не бить в те места которые автор открыл людям.
Я рассказал туправду которую я знал. Да, это публичность, но 99% людей отнеслись к
слезам моих родных с пониманием и уважением . Вы же используете их чтобы интеллигентно
нагадить и упрекнуть меня я даже не понял в чем. Это паскудство и вы пошли на это
осознанно чтобы побольнее ударить. Но я был готов получать действия от таких типов и
поэтому ваша отравленная стрела не достигла цели.
Второе Из вашего велеречивого и путанного спича я только понял что вы целиком
оправдываете Кравчука и Ющенко и все то что происходит сейчас в стране. И за те
извращения и поганые явленя вы еще меня упрекаете что я мол осмелился таким уважаемым
людям сказать о том что есть. И опять привели в пример воспоминания дества, когда таким
как я пионерам такие "кравчуки" промывали мозги чтобы они забыли что власть делала с
его родными. Ведь по большому счету ( вотличие от вас в моем профиле вы можете увидеть
исчерпывающую информацию обо мне, ваш профиль полон тумана т.е. фактически вы
оскорбляете меня инкогнито) та власть и эта власть принципиально ни чем не отличаются.
Кравчук в 1984 году (я специально сделал ссылку к статье) утверждал конгрессу США что
голодомора не было, но только он был не пионером а ответственным работником. То что
происходит под бравурные агитки и коалициады иначе как уничтожением собственного
народа не назовешь. Я это мягко еще сказал и могу обосновать со всей юридической
тщательностью. Но самое главное. Обратите вниемание о единодешии комментариев
разных людей к моей статье и обратите внимание как расколола коллег ваша статья. Люди
вас не поддержали в большинстве и это видно по рейтингу и по оценкам. Такие как вы не
объединяют а раскалывают наше общество. Если вы хотели защитить любимую вами власть
и пнуть меня по больнее - вам это не удалось. Если вы хотели объединиться против меня то
вам это не удалось. Но вам удалось следующее - я на ХВ с марта 2006 года. Не большой срок
но все же. Полемизировал с разными людьми иной раз очень горячо. Но я уважаю иную точку
зрения. Впервые я на ХВ не хочу общаться впредь со своим "коллегой". Он преступил нормы
приличия. Вы поличили от меня бан. На все добре! Отвечать не стоит.
Видно Ви не зрозуміли, з якої це такої причини коли Ви "Собрав соответствующую литературу
я предъявил ее бабушке и стал доказывать, что голод был, но только при царе и помещиках",
з якої це такої причини "Бабуш'ка слушала, не перебивала и, слушая, кивала головой только по
морщинам ее лица стекали одна за другой крупные слезы".
Це я звісно припускаю кращий випадок - що Ви досі не зрозуміли цього - а не що Ви надто
добре це розумієте.
Вона тоді слухала Вас, і не перебивала, шановний Станислав Ковтун, і плакала при цьому з
тої простої причини, що оскільки вона була віруючою людиною, то їй було ясно видно, що її
власний рідний онук вже став на той добре вторований тими убивцями, які щойно підло
убивали, убивали і убивали безліч прекрасних людей, яких вона сама особисто знала і любила -
що її власний рідний онук став на той шлях, який веде прямісінько в пекло, і плакала вона,
киваючи в такт Вашим московським словам, від безсилля щось зробити, допомогти, порятувати
Вашу душу, вже грунтовно підчеплену диявольським московським гаком. От чому, шановний
Станислав Ковтун, "по морщинам ее лица стекали одна за другой крупные слезы".
А Ви не тільки не розумієте і не поважаєте сліз своєї власної бабусі, а ще й і негідно намагаєтесь
скористатися ними для того, щоб по-холуйськи прикрити ними диявольські діла Ваших
московських хазяїв, московських убивць.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Wed, 28 Nov 2007 12:30:15 +0200
Local: Wed, Nov 28 2007 12:30 pm
Subject: У Харкові демонтовано перший радянський пам'ятник
Каха Афилу, 10:54 28/11/2007 http://h.ua/story/71755/
Цитата: группа невідомих патріотів
Странно. "Патриоты" обычно громко кричат о своих подвигах на благо
Родины, бия себя пяткой в грудь. А тут какие-то "невiдомi свiдомi"...
Замість розмірковувати про абсолютно чужі Вам поняття патріотизму та
свідомості, розказали б нам тут про ті речі, які Вам значно ближчі,
наприклад про покидьків невідомих народів цікаво було б Вашу шановну
компетентну думку побачити. Якщо без свідомості це звісно можливо
зробити. Адже саме якраз маси відкинутих тут і там на українській землі
від народів персон, це середовище Вашого плазування по жізні перед
Вашими московськими хазяями, чи може не так, шановний Каха Афилу?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Thu, 29 Nov 2007 12:06:24 +0200
Local: Thurs, Nov 29 2007 12:06 pm
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Денис Куклин, 11:08 26/11/2007 http://h.ua/highforum/14/3/
Давайте так -- я прекрасно знаю, что есть объект, а что есть субъект. И не нам с вами
переделывать весь философский категориальный аппарат. Вы прекрасно поняли, что я имею
в виду -- каждый видит по-своему. Я не буду тут метать бисер, пытаясь вас переубедить,
но некоторые странности вашего мышления заметны не только мне. И поверьте, здесь нет
никакого массонвского заговора.
А насчёт отношения к родителям и родине хотелось бы вас спросить -- вы христианин?
Просто, насколько я помню, и вы, как христианин, должны помнить, отношение Иисуса к
родительско-сыновним отношениям и особенно -- его как еврея, отношения к собственному
народу... Расскажите нам, пожалуйста. Я например, предпочитаю руководствоваться в жизни
принципами мудреца из Назарета, чем националиста из карпатских лесов.
Якби Ви хоч трохи знали, шановний Денис Куклин, що таке об'єкт і що таке суб'єкт, то Ви б
не _могли_ написати такої відвертої дурниці як наприклад: "Вы оба -- субъекты,
взаимодействующие с объектами". Але Ви цю дурничку на жаль написали, це - факт. Так що
Ваші намагання повихваляти самого себе, що Ви нібито "я прекрасно знаю, что есть объект,
а что есть субъект" - мають вигляд дії, позначеної давньою українською приказкою: "Хвали
мене, моя губонько, а то до вух роздеру".
Що ж стосовно бездумного повторення Вами, не знаю хто це Вам наплів що галілеянин Ісус
був юдеєм - території цих двох абсолютно різних народів в ті часи навіть не мали між собою
спільного кордону, але це - на жаль - іще одне прикре свідчення Вашої слабенької освіченості
та здатності самостійно мислити. Адже стосовний до цього картографічний матеріал легко
можна знайти в кожній Біблії.
Я вже мовчу про незнання Вами того, чиїм Сином був Ісус :(
Щось ну дуже не схоже що Ви керуєтесь у свому житті Його принципами. До речі Він не
заперечував заповіді Старого Заповіту - про це Ви також не в курсі :( Їхній зміст думаю Ви
зможете відшукати самостійно, а в ньому знайти про ставлення до батьків...
Як колись казали, тай і зараз кажуть, до чого б Ви не торкнулися, шановний Денис Куклин,
всюди за Вами золоті верби ростуть :) Але це не дивно для московського холопа - це для
таких, як Ви - норма.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Thu, 29 Nov 2007 13:41:42 +0200
Local: Thurs, Nov 29 2007 1:41 pm
Subject: Чорна біда 1932-1933 років не о минула жодної хати
28 листопада 2007 20:50 Автор: Вікторія Юшко
> Чорна біда 1932-1933 років не о минула жодної хати
> У цей день на території України буде приспущено Державний Прапор, обмежено проведення
> розважальних заходів, внесено відповідні зміни до програм радіо і телебачення.
> Голод... Уже від самого цього слова стає страшно. Скільки було забрано життів, а за що -- за
> нізащо!
> У людей було все: і хліб, і крупи, й овочі, але тодішня влада відбирала те, що наживалося з
> потом на чолі і з болем у руках. У селян забирали хліб в обмін на їхню смерть - "справедливо",
> нічого не скажеш!
> Як відомо, Україна пережила три голодомори 1921-1923 рр, 1932-1933 рр, 1946-1947 рр, але
> найстрашнішим злочином сталінського режиму є голодомор 1932-1933 років. Він був
> спровокований радянським керівництвом з метою масового вступу селян до колгоспів.
Це неправда. Масова колективізація була повністю завершена в 1931 році. І її справжнім
результатом - після фізичної ліквідації усіх можливих осередків опору в селі ("ліквідація
куркуля як класу") та перехід усіх джерел продовольства українського народу під повний
контроль московських убивць - було отримання усіх засобів, необхідних для того методу
убивства українського народу, голодоморного методу, і яким московські убивці негайно
після цього й скористалися.
> Поставлені перед селянами плани хлібозаготівлі були завищеними й економічно не обґрунтованими.
> Постачання хліба на користь держави здійснювався внаслідок додаткової хлібозаготівлі.
> Почався голод! Голодні люди збирали колоски пшениці, залишені на полях, щоб прогодувати
> дітей, та скоро й цю "розкіш" заборонили: 7 серпня 1932 року видано постанову ВЦВК та
> РНК СРСР, названу в народі "законом про п'ять колосків". Вона передбачала за крадіжку
> колгоспної власності розстріл із конфіскацією майна чи позбавлення волі терміном не менше
> 10 років!
> Найвище керівництво країни знало про голод в Україні, але замовчувало цей факт. Крім того,
> в Україну було направлено В.Молотова, якого всі знали завдяки його надзвичайній жорстокості
> -- у селах конфісковували посівні та продовольчі фонди; проводилися масові репресії;
> припинялося постачання товарів; села оточували загони НКВС.
Як вони могли не знати того, чого без величезних зусиль саме якраз з їхнього боку, ніяк і бути не могло.
> Жваві, працьовиті, повні, червонощокі українці перетворювалися в нікчемних, худющих,
> опухлих, жовтих людей. Жовтий колір став символом 33 року.
> Спитайте у будь-кого, хто пережив голодомор і війну, що гірше, кожен відповість -- голод.
> Будь-хто міг сказати:
> Тиждень терпів я від голоду муки,
> Плакав, ходив, простягаючи руки.
> Врешті ходити уже я не зміг,
> Ледве дійшов, упав на поріг.
> Страшно йти вулицею і переступати трупи, а, на жаль, було саме так. Люди помирали хто
> як: і стоячи, і сидячи, і лежачи, але кожна смерть приходила у тяжких муках. І мертвих, і
> живих кидали в одну яму. Страшну національну катастрофу пережила Україна , голодною
> смертю померло від 3,5 до 9 млн. осіб -- точні цифри вже навряд чи будуть з'ясовані! Дивує
> лише те, що майже півпланети визнали страшні події 32-33 років, а от сама Україна лише
> рік тому визнала голодомор цілеспрямованим актом масового знищення людей, геноцидом!
Цей факт дивує тільки тоді, коли свідомо намагатись з усієї сили заплющувати очі на безліч
фактів, які оточують нас. Очевидність простих висновків з яких (див. Українська політологія
або "Атдадім Львов Палякам" http://h.ua/story/53651/) просто неможливо заперечити.
> Українців упродовж усього життя намагаються винищити, зламати їхній дух. Але запевняємо
> всіх недругів совами Івана Багряного :" Ми є. Були. І будем ми! Й Вітчизна наша з нами".
І у генія українського народу Василя Симоненка, убитого в 1963 московськими убивцями,
також можна знайти рядки, які чудово годяться - стосовно у тому числі присутніх тут на ХВ
безрідних московських холуїв:
:==========
Народ мій є! Народ мій завжди буде!
Ніхто не перекреслить мій народ!
Пощезнуть всі перевертні й приблуди,
І орди завойовників-заброд!
Ви, байстрюки катів осатанілих,
Не забувайте, виродки, ніде:
Народ мій є! В його гарячих жилах
Козацька кров пульсує і гуде!
==========:
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Thu, 29 Nov 2007 17:30:45 +0200
Local: Thurs, Nov 29 2007 5:30 pm
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Наталия Максимец, 12:49 29/11/2007
Меня терзают смутные сомнения:
1) А каков пол Александра Франчука? По-моему, это юная девица, которая
выходит из себя из-за малейшей критики в ее адрес. Разве мужчина стал бы
так оскорбительно отзываться о женщине, при этом очень умной и, насколько
мне известно, порядочной женщине - я имею в виду Свету Рыбалко, конечно.
Господин Франчук, если вам так уж досадило ее предположение о Вашей
"клоновости" - разобрались бы в привате. А Вы, как базарная баба с луженой
глоткой, вышли на площадь и давай орать: "Обидели мышку - нагадили в норку".
2) Ваши отвратительные выпады в адрес Каха Афилу по поводу его национальности, этнической принадлежности являются не только нарушением профессиональной
этики, но еще и Конституции Украины (полистайте на досуге), щірий Вы наш.
Каха Афилу, здорово Вы его на место поставили!
Света Рыбалко, не обращайте внимания на маленьких девочек в мокрых штанишках
А Вы, пан Франчук, можете начинать метать стрелы в меня. Я ж с Донбасса, на
москальской мове разговариваю и пишу.
Що Ви, шановна Наталия Максимец, не бачу потреби метати Вам якісь стріли :)
Вас і так бідненьку "терзают смутные сомнения: 1) А каков пол Александра
Франчука?" - причому дані сомнєнія Вас тєрзают явно в грубо нагнутому до чужої
Вам російської мови положенні :( Які вже там стріли? Розказали б тут, поскаржились,
як Вас нагинали до русскаво язика, думаю Вам би точно хтось гарно поспівчував -
а усі інші віднеслись би з повним розумінням.
Що ж стосовно "очень умной и, насколько мне известно, порядочной женщине - я
имею в виду Свету Рыбалко", то якби вона свої претензії до мене висловила в
приваті, а не (як Ви слушно зауважили) "как базарная баба с луженой глоткой,
вышли на площадь и давай орать", то звичайно що мені б не прийшла ідея
привселюдно розбиратися з даним прикрим випадком. Однак її претензії до моєї
скромної особи без на те якихось підстав були заявлені привселюдно, без
жодного використання привату. Так що у мене не було ніяких підстав для
приватного спілкування з цією без сумніву шановною людиною.
Ну і нарешті про "отвратительные выпады в адрес Каха Афилу по поводу его
национальности". Ви ж не наведете жодного мого слова на користь цієї своєї
брехні на мою адресу. Тай і національного походження шановного Каха Афилу
я зовсім й не знаю - адже його вияви ненависті до українського народу на зразок:
"сперва произошли "украинцы", потом обезьяны, а потом и все остальные народы",
вони зовсім не є якоюсь нацознакою, а цілком навпаки - є ознакою безрідного
покидька невідомого народу, для кожного з яких нормою є хамити і виявляти
свою московську ненависть та злобу на адресу народу, в якому він живе і хліб
якого їсть.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Date: Thu, 29 Nov 2007 23:14:41 +0200
Local: Thurs, Nov 29 2007 11:14 pm
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Каха Афилу, 17:54 29/11/2007 http://h.ua/highforum/14/4/
ПОСЛЕДНИЙ КОММЕНТАРИЙ Александру Франчуку
Цитата: "Ну і нарешті про "отвратительные выпады в адрес Каха Афилу по поводу его
национальности". Ви ж не наведете жодного мого слова на користь цієї своєї брехні
на мою адресу. Тай і національного походження шановного Каха Афилу я зовсім й не
знаю - адже його вияви ненависті до українського народу на зразок: "сперва
произошли "украинцы", потом обезьяны, а потом и все остальные народы", вони зовсім
не є якоюсь нацознакою, а цілком навпаки - є ознакою безрідного покидька
невідомого народу, для кожного з яких нормою є хамити і виявляти свою московську
ненависть та злобу на адресу народу, в якому він живе і хліб якого їсть."
Как "безрідний покидьок невідомого народу" смею заметить "гордовитому покидьку
вiдомого свiдомого народу", что вообще-то мой род обосновался на украинских землях
ещё в 15 веке. Земли эти были подарены старинному уже на тот момент дворянскому
роду польской короной. Исторические документы, которые Вы так любите,
свидетельствуют о владениях обширными земельными участками и прилагающимися к ним
холопами с 1420 года. Так что это ёще вопрос, кто на чьей земле живёт.
Цитата: "виявляти свою московську ненависть та злобу на адресу народу, в якому він
живе і хліб якого їсть."
Данный мой комментарий будет последним - более я с Вами полемизировать не намерен.
Много чести. Вызывать Вас на дуэль не буду - дуэлировать можно только с равными.
Слава Украине!
Відчуваєте нерівність, зникаючи з повними штанами в кущах? чи то зливаючи свою
шановну персону в унітаз - Ви щойно нахвалялись що багато знаєте про унітаз? Як
хочете, шановний Каха Афилу, воля Ваша куди ретируватися, це Ваш вибір. Нема
причин намагатись перешкоджати Вам хутко зникати туди, куди Ви з переляку вирішили
кинутись і де щезнути. Але думаю Ви скоро знов спливете - субстанція типу Вас в
глибині довго не затримується, спливає на поверхню.
Що ж стосовно сучасної відсутності у Вас рідного народу, і сучасного Вашого буття
як московського холуя, то хоч Вашим запевненням, що Ваші предки були польськими
холуями на українській землі, можна вірити, а можна й ні, але Вашу досить таки
послідовну холуйську логіку безрідного покидька невідомого народу, наповненого
ненавистю до українського народу, логіку людини, якій без різниці, кому
прислужуватись, польській короні чи московським убивцям, безрідному рабу потрібен
власник, чи не так, у Ваших міркуваннях бачити не дуже важко.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Fri, 30 Nov 2007 11:44:35 +0200
Local: Fri, Nov 30 2007 11:44 am
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Микола Горохов, 01:17 30/11/2007 http://h.ua/highforum/14/5/
Я прошу Олександра Франчука надалі утримуватись від подібних різких
висловлювань. Вважаю дискусію в такому тоні неприпустимою і попереджаю
про бан, який обов"язково буде, у випадку продовження образливих висловів.
Я жодного разу - за всі роки моєї присутності в форумах інтернету -
жодного разу не висловлювався в образливому тоні стосовно жодного з
народів світу. Про це прекрасно відомо усім тим, хто бреше тут, нібито з
мого боку було "разжигание межнациональной розни" - адже ні один з цих
підлих брехунів не може навести, процитувати _жодного_ слова з мого
боку, в якому був би хоч натяк на якусь образу щодо будь-якого хоч
одного з народів світу. Не може з тої простої причини, що таких висловів
з мого боку нема в природі.
Але це постійно роблять стосовно українського народу присутні тут Каха
Афилу, наприклад ("сперва произошли "украинцы", потом обезьяны, а потом
и все остальные народы") чи прямо тут вище плеханов: "23:58 29/11/2007
Була тиха українська ніч, Гавкав український Сірко".
Стосовно цих та інших подібних - а їм тут на ХВ нема числа - образливих
висловів на адресу українського народу, жодного разу я не бачив ніяких
попереджень про неприпустимість ворожих образливих висловів в бік
українського народу.
А от загрози стосовно бану у випадку природної нормальної реакції на
хамські вислови на адресу українського народу бачу вже не вперше.
Але раз українофобія - це редакційна політика ресурсу ХайВей, то
прохання сформулювати її вимоги так, щоб вони були усім ясно зрозумілі.
Наприклад до першого речення Правил ХВ "На ХайВей не можна публікувати
матеріали чи коментарі, які розпалюють міжнаціональну ворожнечу,"
додайте "за винятком ворожнечі до українського народу". Чи хоч
принаймні укажіть, від яких саме конкретно "подібних різких
висловлювань" слід "надалі утримуватись" у випадку подальшої наявності
хамських висловлювань на ХВ в бік українського народу.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com»
Date: Fri, 30 Nov 2007 12:12:43 +0200
Local: Fri, Nov 30 2007 12:12 pm
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Bdjola, 23:44 29/11/2007
Олександр Франчук! Вы переступили межу дозволенного!
Никто не давал Вам права оскорбительно отзываться о людях, их предках и
народе.
Великий украинский народ обойдётся без такого "защитника". Своими
агрессивными нападками на мыслящих иначе, чем Вы, оскорблениями и
недостойными намёками, Вы наносите вред имиджу украинского народа,
миролюбивого и рассудительного.
Прошу редакцию забанить Олександра Франчука за разжигание
межнациональной розни и оскорбления, нанесённые журналисту Каха Афилу!!!
Якщо Ви негайно тут не наведете хоч одного прикладу "разжигание
межнациональной розни" з мого боку, то моє прохання до редакції ХВ
дозволити усім офіційно звертатись до Вас "брехуха Bdjola"
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Date: 30 листопада 2007 р. 13:31
Сергій Даниленко, 11:55 30/11/2007 http://h.ua/highforum/14/5/
Олександре, ви перебільшуєте.
Є різниця між тим, коли людина систематично, у всіх своїх публікаціях і
коментарях образливо висловлюється на адресу певних народів або релігій,
і тим, коли культурна людина іноді дозволить собі пожартувати або з
гумором, не зі злобою, підкреслити якусь із рис національного характеру.
Однак у будь-якому випадку, що б не говорила людина, на ХайВей ніхто не
має права відповідати грубістю на грубість чи переходити на особистості.
Якщо Ви вбачаєте у певних коментарях чи публікаціях розпалювання
міжнаціональної ворожнечі, потрібно звертатись до редакції ХайВей. Ми
розглянемо ситуацію і якщо необхідно - винесемо попередження людині, яка
поводить себе не гідно.
Якщо замість звернення до редакції ви починаєте грубити у відповідь, то
самі себе ставите під загрозу санкцій з боку редакції.
Коли Ви давно звикли до того, що різні покидьки постійно хамлять в бік
українського народу, і Вам через цю свою давню звичку це хамство
видається, що то не ненависне хамство спадкоємців убивць, які нещодавно
- абсолютно безкарно - убивали, убивали і убивали мільйони українських
дітей, а то їхнє "з гумором, не зі злобою, підкреслити якусь із рис
національного характеру", то щоб хоч трохи роззути очі на реальну
дійсність, спробуйте простий метод - замініть всюди в реченні стосовному
до українського народу усі слова українець, український і такі інші, на
назви стосовні до якогось іншого народу - російського, польського,
єврейського, грузинського чи ще якогось іншого.
Давайте візьмемо таким чином два речення, які я щойно навів, стосовно
яких Ви думаєте, що то "культурна людина іноді дозволить собі
пожартувати або з гумором, не зі злобою, підкреслити якусь із рис
національного характеру":
"сперва произошли "украинцы", потом обезьяны, а потом и все остальные
народы" (с)Каха Афилу
"Була тиха українська ніч, Гавкав український Сірко" (с)плеханов
і замінимо в них українців скажімо на євреїв:
"сперва произошли "евреи", потом обезьяны, а потом и все остальные народы"
"Була тиха єврейська ніч, Гавкав єврейський Сірко"
Ви і далі стверджуватимете, що то не хамські вилазки, не розпалювання
міжнаціональної ворожнечі, а що то "культурна людина іноді дозволить
собі пожартувати або з гумором, не зі злобою, підкреслити якусь із рис
національного характеру"?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Коли Ви привселюдно брешете на людину, шановна Sveta Rybalko, потрібно попросити пробачення
Date: 30 листопада 2007 р. 14:36
Bdjola, 11:49 30/11/2007
Огромная просьба к редакции не удалять на форуме посты, за которые, как
минимум, предупреждают о бане.
Коментар сховано, автор - белый и пушистый, а дело сделано: даже
случайно зашедший читатель составил своё впечатление об украиноговорящих
"патриотах": агрессивные хамы. Больший вред для имиджа настоящего
украинца трудно себе представить.
Підтримую прохання не видаляти листи, за які безпідставно були
попередження про бан - що усім було видно, що жодних підстав для якихось
санкцій з боку редакції (окрім наполягань присутніх тут відвертих
московських холопів) - нема. А то виходить, що коментар сховано, і діло
зроблено - безпідставний хай на автора коментаря залишається, а
подивитись на комент - не можна: тепер кожен випадковий читач, чи навіть
той читач, який мельком читав і напевно всього не пам'ятає, складе за
ініціативи редакції свою негативну думку про автора комента.
І не тільки за ініціативи редакції, але й і за участю активно
підтриманих редакцією деяких грубо нагнутих до російської мови, і через
це таких агресивних брехливих хамовитих персон на зразок шановної
Bdjola, які причому постійно намагаються розписуватися за український
народ та його інтереси, тоді як відповісти навіть і за свої щойно
сказані брехливі слова не в змозі.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com