©
1999-2009 Олександр Франчук
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Немного о кухарках украинской политки
Date: 2 серпня 2007 р. 11:54
Як можна бачити, дані спроби трішки розглянути з шановною Еленою
Маркосян справжні причини невтрати шановним Януковичем рейтингу,
не знайшли жодної, анінайменшої підтримки з її боку.
Видно шановна Елена Маркосян занадто добре в курсі цих причин
разючої непотопляємості шановного Януковича, якщо вона їх - ті причини,
що справжні звісно, на відміну від висмоктаних нею з пальця для подальшого
роздування і так непомірно роздутого рейтингу даного єдиного рецидивіста
в українській політиці - їй так очевидно не хочеться привселюдно розглядати.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
Олександр Франчук, 16:31 31/07/2007
> Елена Маркосян, 18:08 30/07/2007
> Немного о кухарках украинской политки http://www.hw.net.ua/story/51562/
>>
[...]
>> Я дуже відверто показала всім, чому Янукович не втрачає рейтингу. Його
>> підтримує дуже велика кількість жінок.
>
> Можливо що дійсно, Януковича підтримує якась кількість жінок,
> з якихось суто жіночих, без врахування просто загальнолюдських
> міркувань - Вам щодо цього звісно видніше, шановна Елена Маркосян.
> Але от коли вести мову про те, "чому Янукович не втрачає рейтингу",
> то все ж таки мабуть намагатись зупинятись на одному тільки цьому,
> мало значимому - у порівнянні із справжньою причиною цього явища
> невтрати рейтингу - це думаю є помилкою (якщо не свідомим
> фальшуванням) з Вашого боку.
> Адже нам досить таки добре відомо, чи не так, що навіть і в найкрутішого
> сексбомбовоза (якщо так правильно буде називати чоловічий аналог
> сексбомби), нічого на виборах не вийде, коли його спробувати просунути
> грунтуючись на одній тільки його сексапільності.
> Як приправа до основного блюда, яке пропонує кандидат виборцям,
> дана риса сексбомбовозності безперечно дуже добра штука. Але коли
> Ви починаєте називати сметаною борщ, в якому ложка сметани (хоч
> вона там безперечно завжи доречна), то це вже починає мати вигляд
> "трохи щось не те".
>
>> Ви можете закривати на це очі, а можете зробити з цього висновки. Якщо
>> дбаєте про перемогу, то повинні опікуватися об"єктивним знанням, щоб
>> розробити дійсно переможну стратегію. А на сліпоті такої стратегії не
>> розробиш.
>
> Не дуже ясно, що Ви маєте на увазі стосовно дбання про перемогу,
> але що до шкідливості для виборців сліпоти, то повністю з Вами згодний.
> Те ж саме до речі можна сказати стосовно різного роду димзавіс у вигляді
> забивання баків, замилювання очей, навішування лапші на вуха, і всього
> такого іншого, що використовується суб'єктами із злочинними намірами
> для підготовки сприятливого грунту для послідуючих злочинних діянь.
> Ну щоб погіршити ясність бачення потенційними жертвами навколишньої
> дійсності.
> Як це має місце наприклад стосовно реальних причин дійсно разючої
> непотопляємості шановного Януковича.
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Платини предложил объединить чемпионаты России и Украины
Date: 2 серпня 2007 р. 12:20
"Сергей_Запорожец" «politics@ukr.net» news:f8l514$2ej$1@pandora.alkar.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:f8hm7s$kjt$1@news.uar.net...
>>
>> Ну от, що і треба було довести. Не вдаючись в розгляд якості "перекладу"
>> з російської типу "попали в крапку", зауважимо, що як і передбачалося,
>
> ну якщо ви там щось перекладаєте, то не треба вважати, що всі такі пройдисвіти,
> як ви.
> Адже порівняння цілком пристойне й не дивлячись про купу замінників цього слова
> я лишив саме КРАПКУ. Підкреслюючи таким чином сутність промовлених слів.
> ЗІ: Та й довго ж ви чекали (понад 3 роки) від мене якоїсь помилки, смішно пнн
> франтчук.
> ЗІЗІ: а оте саме пнн ви ж сюди самі притягнули як "покидьок невідомих народів".
> Це ж саме про вас, пнн франтчук.
Хоч воно і зрозуміло, що конкретно щось запитувати московського
брехливого холопа, і чекати при цьому відповіді, це буде марно,
однак все ж, чисто з інтересу - чи придумає ну хоч щось, даний тупий
московський холуй Сергей_Запорожец, щоб типу якось створити
якусь видимість, що він все ж таки намагається викручуватись :)
і що ж там в цьому понятті "покидьок невідомого народу", яке Вам
аж так глибоко запало в душу, що в ньому стосується моєї скромної
особи - окрім мого авторства на даний термін - як на Вашу шановну
думку?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Немного о кухарках украинской политки
Date: 2 серпня 2007 р. 13:24
Штирлиц 02 Aug, 2007, 12:47 Немного о кухарках украинской политки
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=879065#879065
>
>Блин, убейте автора - он невменяемый!!! Сил моих нету читать то что он пишет!!!
А конкретніше Ваші претензії, шановний Штирлиц, Ви не змогли б?
Якщо Ваша шановна безсилість не розповсюджується звісно також й
на претензії :)
Або ж просто не намагайтесь через силу осягати те, на що у Вас явно
сіл нєту. Побережіть себе трохи, шановний Штирлиц, в чім проблема?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Шкода Задонбасса
Date: 2 серпня 2007 р. 13:35
Шкода Задонбасса, цікавий був форум - цікавий перш за все тими людьми,
які в ньому були. В а чи не усіх учасників - принаймні в практично усіх, хто
там перебував тривалий час - було своє власне ясно впізнаване лице.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Немного о кухарках украинской политки
Date: 2 серпня 2007 р. 14:21
Штирлиц 02 Aug, 2007, 13:31 Немного о кухарках украинской политки
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=879166#879166
>
> Меня в данный момент огорчает только одна моя безсилість - это безсилість
> забанить Вас на веки вечные, чтоб Вы больше не насаждали более всякую
> украинизаторскую чухню, и не писали свои НЕрусскоязычные посты на русскоязычном
> форуме Twisted Evil Если Ваших способностей не хватает на то чтоб написать
> более-менее внятное сообщение на русском языке в соответствии с правилами
> форума, то воспользуйтесь, наконец, каким-нибудь электронным переводчиком, в
> любом случае, корявый перевод с украинского языка будет читать намного приятнее
> этого набора кириллических символов
> Smile
Правила форуму я не порушував, шановний Штирлиц - Ви мабуть
прогледіли те, що "Хутор Пятницкого - Форум БЕЗ Правил"? Ніхто
Вам нічого не насаждає - ніхто ж не репетує тут щоб Ви писали
українською, як це робите наприклад Ви в пароксизмах ненависті до
української мови, щоб заставити інших писати російською.
Я просто пишу рідною мовою свого рідного народу, якою думаю,
чому це Вас від цього так ковбасить?
А коли Вам не вистачає інтелекту розуміти українську мову, то чого
лізете читати? Заспокойтесь і читайте тільки русскоязичні листи, тут
вони такі наразі від усіх, окрім тільки моєї скромної особи - або йдіть
собі в котрусь з московських чисто русскоязичних клоак, благо їх для
Вас в інтернеті хоч греблю гати. Або почніть зрештою користуватись
якимись електронними перекладачами, раз Вам все ж так сильно кортить.
Ви ж про їх існування, судячи з Ваших слів, в курсі, чи не так.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Немного о кухарках украинской политки
Date: 2 серпня 2007 р. 14:42
Штирлиц 02 Aug, 2007, 14:19 Немного о кухарках украинской политки
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=879248#879248
> ole
>>
>> ковбасить?
>
> Смешное слово, не вяжущееся стилистически с остальной частью текста, но это - на
> Вашей уж совестиSmile
> А вот по мою безсилість и уж тем более про наличие или отсутствие интеллекта Вы,
> несомненно, зря упоминаете, честное слово, потому что уж если кто и имеет
> возможность и право судить об этих вещах - то это уж явно не ВыSmile
"Сил моих нету" - це Ваші слова, забудькуватий Ви наш Штирлиц.
Які Ви написали тут, ще й і двох годин з того часу не минуло.
Ну а Ваші шановні міркування стосовно стилістичної пов'язаності
з решту тексту слова "ковбасить" дають підставу для висновку про не
таку вже й і страшну незрозумілість для Вас української мови. Це Ви
часом відкинули свою належність не від українського народу? через
що переповнилися ненавистю до нього. Адже іще вош міравова
пралєтаріата в свій час зауважив, що "обрусевшие инородцы ... всегда
пересаливают по части истинно русских настроений".
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Немного о кухарках украинской политки
Date: 2 серпня 2007 р. 15:57
Штирлиц 02 Aug, 2007, 14:52 Немного о кухарках украинской политки
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=879459#879459
> ole wrote:
>>
>> Це Ви часом відкинули свою належність не від українського народу? через що
>> переповнилися ненавистю до нього.
>
> Интересная мысль, только неправильнаяSmile
> Я не знаю, откуда вы появились такой, но вдруг понял, что пишете вы тут не ради
> высоких целей возвращения русского народа к своим историческим корням
> украинским-киеворусским, и даже не ради украинизации Севастополя и насаждения
> здесь западенско-противороссийских-пронатовских настроений, а просто для того
> чтоб мелочно вызвать в людях какие-нибудь нехорошие чувства а затем подначивать
> их, наслаждаясь тем, как они злятся и нервируются и радоваться тому, какой вы
> все-таки кукловод самый умный и замечательный... А посему, так как я тут
> единственный, кто еще с Вами в этой ветке общается, позвольте откланяться и не
> мешать более Вашему самовосхвалениюSmile
Подивіться спершу на себе, шановний Штирлиц - яким Ви тут в цій
галузці прийшли, і як Ви себе поводите після буквально кількох
обмінів листами. Щоб ясно побачити, що Ви злились і нєрвірувалісь
Вашими нєхарошімі чувствамі _до_ того, як почали зі мною спілкуватись.
А як почали, то досить таки швидко Ваші листи набули ну майже зовсім
людського вигляду. Так до речі завжди буває, коли метою є досягнення
ясності і правдивого розуміння.
Саме для цього я сюди і пишу - а зовсім не для того, щоб намагатись
допомагати московським злочинцям дурити російський народ, що він
походить не від своїх власних справжніх предків, а нібито від українського
народу.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Немного о кухарках украинской политки
Date: 3 серпня 2007 р. 9:44
Гiсть, 23:52 02/08/2007 Немного о кухарках украинской политки
http://www.hw.net.ua/story/51562
> Олександр Франчук, 11:42 02/08/2007
>>
>> Як можна бачити, дані спроби трішки розглянути з шановною Еленою
>> Маркосян справжні причини невтрати шановним Януковичем рейтингу,
>> не знайшли жодної, анінайменшої підтримки з її боку.
>> Видно шановна Елена Маркосян занадто добре в курсі цих причин
>> разючої непотопляємості шановного Януковича, якщо вона їх - ті причини,
>> що справжні звісно, на відміну від висмоктаних нею з пальця для подальшого
>> роздування і так непомірно роздутого рейтингу даного єдиного рецидивіста
>> в українській політиці - їй так очевидно не хочеться привселюдно розглядати.
>
> Сашко, навіщо Олені розповідати тобі про причини рейтингу Януковича? Тобі треба,
> щоб вона тобі все розжувала, придумала стратегію виборчої кампанії і подарувала
> її?
Схоже Ви хочете, шановний Гість, щоби хтось дуже думав, ніби шановна
Елена Маркосян здатна розжовувати, придумувати і подаровувати - зокрема
стратегії виборчої кампанії :) Мабуть Вам оце таке хочеться з тої ж самої
причини, через яку Ви тут анонімно тикаєте і сашкокаєте - якщо Ви не
проти такого пояснення, само собою.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 4 серпня 2007 р. 23:33
Незарегистрированный пользователь 4.08.2007 22:55
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b4d44c0f7ed/
>
> автор, вы хоть сами поняли, что вы сказали, или что хотели сказать?
Запитуйте, шановний "Незарегистрированный пользователь", коли Вам
щось не ясно.
І коли настроєні питати щось всерйоз, то непогано було б спершу
ознайомитись з обговоренням цього матеріалу:
http://groups.google.com.ua/group/ukr.politics/browse_frm/thread/5d34c1d5de99c01e/72377c7472d1ea78#72377c7472d1ea78
(там є лінки на обговорення також й в інших форумах)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 5 серпня 2007 р. 0:40
Незарегистрированный пользователь 4.08.2007 23:52
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b4d44c0f7ed/
>
> Чому лізете в тему, у якій нічого не розумієте. Не рухайте питання МОВИ. Для
> НАРОДУ воно не визначальне
Ба, яке щастя - нарешті в особі "Незарегистрированный пользователь"
появився давно очікуваний хтось, хто розкриє усім очі, що саме для
НАРОДУ визначальне, а що ні :) І який покаже кожному, все розуміючи,
в які кому теми лізти, а в які ні. Які питання рухати, а які ні.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 5 серпня 2007 р. 0:49
Wasil 4.08.2007 22:46 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b4d44c0f7ed/
>
> Немного не правильно. Считаю себя более патриотом Украины, чем некоторые
> украиноговорящие но несущие типа: " Нам треба жити в мирi та злагодi с нашим
> велким братом, всi зусiля на вiдродженя УССР!" Хотя я тоже за мир, но то что
> творит тот северный азиатский сосед, переходит все границы
Поправте, шановний Wasil, може спробуйте? коли бачите, що саме
"Немного не правильно".
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: 1:25
Date: 5 серпня 2007 р. 2:01
"Vsevolod" «karbonit@rambler.ru» news:46101101$1_2@bear.skif.net...
> Zayac пишет:
>>
>> На ОРТ сказали что "голубых" было 250.000, а "оранжевых"
>> 10.000.
>> P.S. Кто-то объяснит почему так русские вцепились в этого
>> тупого зека?
>
> вся информация по телеканалам в России направлена прежде всего на
> внутреннего потребителя.
> Посыл прост - даже зэк при поддержке кремля победит - так что рыпаться
> бессмысленно.
> Всеволод.
> --
> "Болять рани
> Усіх моїх забутих
> Смертей."
Думаю у цієї непотопляємості Януковича - незамінності його як
найпершого кремлівського фаворита - існує більш конкретне
обгрунтування. Якби Янукович не був кримінальним босом номер
один в злочинному світі на українській землі, то не доводиться
сумніватися, що він давно уже був би замінений на місці першого
кремлівського ставленика, а може і не раз й не два.
Але тоді довелося б, частково чи повністю, розпрощатися з
широкими додатковими можливостями, які надає московському
злочинному утворенню контроль над українським злочинним
світом.
Ось у цьому, як на мою скромну думку, і полягає секрет особливої
привабливості використання саме якраз Януковича, а не когось
іншого, для кремлівських убивць.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: 1:25
Date: 5 серпня 2007 р. 12:35
"Vsevolod" «karbonit@rambler.ru» news:46b58caa$1_1@bear.skif.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:f930fr$1hc9$1@news.uar.net...
>>
>> Думаю у цієї непотопляємості Януковича - незамінності його як
>> найпершого кремлівського фаворита - існує більш конкретне
>> обгрунтування. Якби Янукович не був кримінальним босом номер
>> один в злочинному світі на українській землі, то не доводиться
>> сумніватися, що він давно уже був би замінений на місці першого
>> кремлівського ставленика, а може і не раз й не два.
>
> Одного разу я спитав у одного з регіоналів.
> Не в тих хто зверху, а так, просто, з масовки, - з тих, хто просто заробляє
> гроші.
> Чому саме Янукович?
> Невже Ахмєтов не бачить його тупості?
> Відповідь була дуже простою і дуже _симптоматичною_ - Ахмєтов цінує не
> талановитість, чи професіоналізм, а особисту відданість.
> І за це досить непогано платить.
> Доречі, це саме застосовується і на всіх підприємствах SKM.
>
>> Але тоді довелося б, частково чи повністю, розпрощатися з
>> широкими додатковими можливостями, які надає московському
>> злочинному утворенню контроль над українським злочинним
>> світом.
>
> Вони пов'язані, але приклад Ходорковського має для Ахмєтова велике значення.
> Він не піде від Путіна.
> Тому Путін і висловлював розчарування в "хлопцях з України".
>
>> Ось у цьому, як на мою скромну думку, і полягає секрет особливої
>> привабливості використання саме якраз Януковича, а не когось
>> іншого, для кремлівських убивць.
>
> але важелі впливу на Януковича у Москві є.
> Це помітно.
> Але не абсолютні.
> Гроші перш за все.
> Всеволод.
> --
> "Серед ростків
> Ростком говорив
> Про діброву."
Якщо не заплющувати очей на той факт, що московські спецслужби
"ведуть" рецидивіста Януковича з "младих нагтєй" - і тому кожен
крок його успішної "кар'єри", перш за все в кримінальному світі,
а вже потім в інших місцях, з самого її початку й в усіх деталях,
зроблений з допомогою, під контролем і під повним моніторингом
його московських хазяїв - і тільки його московських хазяїв,
то важелі московського впливу, на тепер уже атца раднова злочинного
світу України рецидивіста Януковича мають - досить таки явно -
практично абсолютний вигляд.
Шановний же Ахметов серед цих московських важелів управління
Януковичем займає, це безперечно - цілком з Вами згоден, далеко не
останнє місце.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Немного о кухарках украинской политки
Date: 5 серпня 2007 р. 15:08
Елена Маркосян, 22:00 03/08/2007 Немного о кухарках украинской политки
http://www.hw.net.ua/story/51562
>
> Пане Олександре
> Я дійсно не хочу писати про Януковича. Ні пагано, ні добре. Тому і не пишу. Не
> можу не згадувати його, а також Тимшенко і Ющенко, тому що вони зараз формують
> обличчя української політики. Навіть в цій статті писала не стільки про добрих і
> гарних політиків, скільки про вплив жінок на чоловіків взагалі і на
> чоловіків-політиків зокрема. В статті про Червоненко, Вітренко, Богословську,
> Бродського, Видріна написано більше ніж про Януковича. Це об"єктивно.
Це Ваше право, безумовно, писати чи не писати на такі теми, які без сумніву
цікаві для всіх. Це Ваш вибір - прийняти участь в цьому процесі досягнення
розуміння стосовно питань, які торкаються усіх, чи залишатись збоку.
Тим часом Ваша шановна участь в даному процесі зовсім і не обов'язкова,
ось наприклад:
:::::::::::::::::::::::::::::::::початок
цитати::::::::::::::::::::::::::::::::::::
"Vsevolod" «karbonit@rambler.ru» news:46b58caa$1_1@bear.skif.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:f930fr$1hc9$1@news.uar.net...
>>
>> Думаю у цієї непотопляємості Януковича - незамінності його як
>> найпершого кремлівського фаворита - існує більш конкретне
>> обгрунтування. Якби Янукович не був кримінальним босом номер
>> один в злочинному світі на українській землі, то не доводиться
>> сумніватися, що він давно уже був би замінений на місці першого
>> кремлівського ставленика, а може і не раз й не два.
>
> Одного разу я спитав у одного з регіоналів.
> Не в тих хто зверху, а так, просто, з масовки, - з тих, хто просто заробляє
> гроші.
> Чому саме Янукович?
> Невже Ахмєтов не бачить його тупості?
> Відповідь була дуже простою і дуже _симптоматичною_ - Ахмєтов цінує не
> талановитість, чи професіоналізм, а особисту відданість.
> І за це досить непогано платить.
> Доречі, це саме застосовується і на всіх підприємствах SKM.
>
>> Але тоді довелося б, частково чи повністю, розпрощатися з
>> широкими додатковими можливостями, які надає московському
>> злочинному утворенню контроль над українським злочинним
>> світом.
>
> Вони пов'язані, але приклад Ходорковського має для Ахмєтова велике значення.
> Він не піде від Путіна.
> Тому Путін і висловлював розчарування в "хлопцях з України".
>
>> Ось у цьому, як на мою скромну думку, і полягає секрет особливої
>> привабливості використання саме якраз Януковича, а не когось
>> іншого, для кремлівських убивць.
>
> але важелі впливу на Януковича у Москві є.
> Це помітно.
> Але не абсолютні.
> Гроші перш за все.
> Всеволод.
> --
> "Серед ростків
> Ростком говорив
> Про діброву."
Якщо не заплющувати очей на той факт, що московські спецслужби
"ведуть" рецидивіста Януковича з "младих нагтєй" - і тому кожен
крок його успішної "кар'єри", перш за все в кримінальному світі,
а вже потім в інших місцях, з самого її початку й в усіх деталях,
зроблений з допомогою, під контролем і під повним моніторингом
його московських хазяїв - і тільки його московських хазяїв,
то важелі московського впливу, на тепер уже атца раднова злочинного
світу України рецидивіста Януковича мають - досить таки явно -
практично абсолютний вигляд.
Шановний же Ахметов серед цих московських важелів управління
Януковичем займає, це безперечно - цілком з Вами згоден, далеко не
останнє місце.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
:::::::::::::::::::::::::::::::::кінець цитати::::::::::::::::::::::::::::::::::::
http://groups.google.com.ua/group/ukr.politics/browse_frm/thread/1d5bae789d3845d2/a60cacfeabd2bc6c#a60cacfeabd2bc6c
Що ж стосовно питання рівня рейтингу шановного Януковича, то
як на даний момент, дві досить таки стабільні складові даного
рейтингу практично не викликають сумніву -
- це по-перше рівень московського впливу в Україні, який зрештою
вимірюється процентом виборців, які віддадуть свій голос за того
кандидата, за якого скажуть віддати з Москви, будь то навіть скажімо
пес Бровко,
- плюс рівень впливу організованих кримінальних структур в Україні.
Це означає, що коли московське оргутворення убивць скажімо
вирішить змінити свого протеже рецидивіста Януковича на когось
іншого, то кількість голосів за нового московського кандидата буде
меншою на стільки, скільки дає вплив (прямо не залежного від
московського) організованого криміналітету тут, на українській
землі.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 5 серпня 2007 р. 15:24
Александра 5.08.2007 08:11
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b4d44c0f7ed/
>
>> _кожна_ російськомовна тут, в Україні людина (якщо не сама особисто, то її
>> предки) була раніше чи пізніше примушена перейти з рідної мови свого рідного
>> народу на рідну мову цілком і повністю чужого їй російського народу, на
>> російську мову,
>
> Основное положение автора ложно. Все мои предки говорили по-русски и жили на
> этой земле. В 1926 году их записали в украинцы.
А національність якась у тих Ваших усіх предків, шановна Александра -
які усі "говорили по-русски и жили на этой земле" - була чи ні?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 5 серпня 2007 р. 15:49
Станіслав Овчаренко 5.08.2007 10:25
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b4d44c0f7ed/
>
> Невірно:
[...]
> Коли українською мовою заговорить найскладніша наука, напр. математика, тоді
> укр. мова буде непереможною. Але спочатку галас буде страшенний! Я за
> вихованням - російськомовний,
Ваших вихователів, яких так нагинали до російської мови, що їм
фактично доводилось обирати між російськомовністю і смертю,
цілком можна зрозуміти, шановний Станіслав Овчаренко.
Що ж стосовно мови математики, то це Вас хтось обманув, що
українською вона не вміє говорити.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 5 серпня 2007 р. 16:04
довіра 5.08.2007 07:15
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b4d44c0f7ed/
>
> Да на такую аффтарскую письню мохучего Перца не комментарий надо писать, а
> диагноз. Тоже мне очередное словоблудие с претензией на славу Льва Толстого...
Шкода, шановний довіра, що Вас чомусь так жаба дусить,
що Вам окрім діагнозу нічого в голову не йде :-(
Написали б що по суті - якщо можете звісно - значно
цікавіше було б.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 5 серпня 2007 р. 18:33
Valeriy_L 5.08.2007 16:58
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b4d44c0f7ed/
>
>> Приведите пример, кого растреляли из преподавателей за то, что они отказывались
>> использовать русский язык в своей профессиональной деятельности.
>
> У тридцятих роках було знищено десятки навчальних і наукових закладів,
> розстріляна чи попала до ГУЛАГУ майже вся наукова еліта України. Коли я слухав
> весь перелік цих закладів, це вражаюче страшно. Цим було припинено українізацію
> України (ось такі дивні словосполучення приходиться застосовувати). І тому ми
> зараз маємо таких "рускоязичних".
Один тільки кап. Матвеев власноручно застрілив в урочищі
Сандормох (цього року туди вперше поїхали помянути їх не
самоходом, як раніше, а при державній підтримці) - капитан
Матвеев власноручно застрілив тисячі українських наукових
освітних і культурних діячів. А таких Матвеевих і зараз є
серед нас сотні чи тисячі.
Але московські убивці не обмежувались, для нагинання українців
до російської мови, тільки одними розстрілами.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: 1:25
Date: 5 серпня 2007 р. 19:28
"Vsevolod" «karbonit@rambler.ru» news:46b5dd48$1_2@bear.skif.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:f945k7$246r$1@news.uar.net...
>>
>> Якщо не заплющувати очей на той факт, що московські спецслужби
>> "ведуть" рецидивіста Януковича з "младих нагтєй" - і тому кожен
>> крок його успішної "кар'єри", перш за все в кримінальному світі,
>> а вже потім в інших місцях, з самого її початку й в усіх деталях,
>> зроблений з допомогою, під контролем і під повним моніторингом
>> його московських хазяїв - і тільки його московських хазяїв,
>
> можливо, але вирішує не Янукович.
> Он, він скільки разів вибігав з переговорів від Ющенка порадитись (отримати
> накази) з Ахмєтовим...
>
>> то важелі московського впливу, на тепер уже атца раднова злочинного
>> світу України рецидивіста Януковича мають - досить таки явно -
>> практично абсолютний вигляд.
>> Шановний же Ахметов серед цих московських важелів управління
>> Януковичем займає, це безперечно - цілком з Вами згоден, далеко не
>> останнє місце.
>
> перше.
> ПР фінансує Ахмєтов.
> Всеволод.
> --
> "Серед ростків
> Ростком говорив
> Про діброву."
ПР фінансує Ахмєтов? Не маю підстав заперечувати. Як і уявити собі,
що Ахметов нагромадив свій капітал всупереч волі Кремля.
А що без проміжних ланок, безпосередньо в Кремлі, Янукович вирішує
тільки стратегічні задачі - як от наприклад підготовка візиту в США,
а в решту випадків вимушений діставати інформацію та вказівки від
своїх московських хазяїв через проміжні ланки, то воно й і технічно
інакше ну як може бути.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 5 серпня 2007 р. 19:36
Гостя з майбутнього 5.08.2007 18:24
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b4d44c0f7ed/
>
> Цікаво, а чому таку увагу з боку автора викликала саме російськомовність?У нас
> літом у місті половина людей, яких можна побачити на вулиці, говорить
> англійською. І їм ніхто не дорікає, що вони в Україні говорять не українською.
> До речі, багато з них тут постійно живуть. І ніхто їх продажними теж не називає.
Команди убивати українців, вони усі були з Москви, і тільки з Москви,
і усі виключно на російській мові, шановна Гостя з майбутнього.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 6 серпня 2007 р. 0:40
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b4d44c0f7ed/
Valeriy_L Більш того Ви так і не відповіли а ким же вони були по національності.
Александра: деда. Рассказывал он мне о наших предках, и говорит: "Они были
русские".
Valeriy_L 5.08.2007 22:53 А ви впевнені, що всі інші крім діда були русскіє.
Досить таки непогано видно - з бажання замість говорити
конкретно про особисто своїх власних предків, збочуватись на інші
речі - що стосовно усіх, окрім того одного свого діда, шановна
Александра певна, що вони усі не росіяни.
А чи крім благих в часи русифікації слів про нібито його русскость,
шановна Александра іще щось знає про того нібито русского дєда?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 6 серпня 2007 р. 1:22
Александра 6.08.2007 00:56
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b4d44c0f7ed/
>
> Итак, статья, с замечательным названием "Російськомовність - це не ознака
> продажності... але" свелась к обсуждению национальности моих предков. Больше
> обсуждать нечего?
> Я уверена, что моя бабушка, которая родилась в Кременчуге - русская. Однако, ее
> записали украинкой. А ее родная сестра, которая перехала с мужем в Сухиничи была
> записана белоруской.
Йшла мова про те, чи є у Вас підстави писати: "Основное положение
автора ложно". Судячи з того, що Ви не знаєте національності своїх
предків (чи не бажаєте її назвати), у Вас таких підстав - нема.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 6 серпня 2007 р. 10:31
Александра 5.08.2007 19:46
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b4d44c0f7ed/
>
> В тридцатые годы (1923-1933) проходила активная и агрессивная украинизация. Не
> знать этого, и рассуждать про историю - смешно.
І в чому ж полягала агресивність українізації 1923-1933?
> Последующая украинизация была менее агрессивна.
Тобто мільйони українських кадрів було розстріляно і репресовано,
а голодоморами було убито якусь кількість мільйонів україномовних
українців, головним чином українських дітей? Ви це тут маєте на увазі,
шановна Александра?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 6 серпня 2007 р. 10:48
Александра 6.08.2007 01:40
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b4d44c0f7ed/
>
> Я уже назвала национальность - русская. Мои предки никогда не разговаривали
> по-украински.
Ваше валєвоє рєшеніє назвати свою нацналежність "русская", воно б
викликало повагу, якби не одне "але". А саме коли Ви відмовляєтесь
при цьому назвати національність своїх предків, Ви тим самим
викидаєте пам'ять про них на сміття - тобто плюєте на могили своїх
власних предків.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 6 серпня 2007 р. 11:27
Пайташ 6.08.2007 10:41
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b4d44c0f7ed/
> "Основное положение автора ложно. Все мои предки говорили по-русски и жили на
> этой земле"
> Були мабуть і такі випадки, але це скоріше виключення з правил, ніж саме
> правило. На одиниці ваших випадків - тисячі, десятки тисяч випадків, про які
> пише автор. В нас навіть мадяр, чехів і словаків - росіянами робили в 1945-1953
> роках.
В тому і річ, шановний Пайташ, що _справді_ встановлені виключення
- відсутні. А що шановна Александра, від незнання, це в кращому випадку,
чи від брехливості - що для московських холопів правило - постійно
плутаючись, пише про своїх типу російських предків, то це свідчить про
зовсім інше.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Немного о кухарках украинской политки
Date: 6 серпня 2007 р. 11:51
Елена Маркосян, 08:57 06/08/2007 http://www.hw.net.ua/story/51562
>
> Пане, Олександр
> Рівень впливу як аргумент - це абстрактне поняття. Ви що, вважаєте, що Росія не
> має важелів впливу на Ющенко і Тимошенко? Якщо я вірно розумію суть того, що є
> геополітика і інформаційні війни, то розраховувати на відсутність впливу з боку
> Росії, США і Европи на провідних політиків України не доводиться. Вплив був, є і
> буде. Більш того, Росія впливає не тільки на групу Януковича, а повинна мати і
> буде мати вплив на найближче оточення Ющенко і Тимошенко, і на них особисто.
> Доречі, Ющенко зараз більше контактує і реагує на Путіна, ніж на власного
> Прем*єра. До чого б це?
Видно контрпродуктивність проміжної ланки взаємодії Ющенко-Путин,
якою є Янукович, для всіх уже стала очевидністю.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 6 серпня 2007 р. 15:27
Александра 6.08.2007 11:48
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b4d44c0f7ed/
>
> После "брехливости" и "московских холопов" и "продажности" в
> заголовке статьи не считаю нужным продолжать этот разговор.
Розумію Вас, шановна Александра - Вам раптом перехотілося говорити
про агресивність українізації 1923-1933, і про мєнєє агрєссівную
украінізацію у вигляді убивства незліченної кількості мільйонів
українців, головним чином українських дітей.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 6 серпня 2007 р. 15:46
Незарегистрированный пользователь 6.08.2007 13:09
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b4d44c0f7ed/
>
> Автор, почитайте Конституцию Украины! Ваша писанина попадает под статьи
> Уголовного кодекса
Заспокойтесь, шановний Незарегистрированный пользователь,
- і вирішіть спершу, вся писанина підпадає, чи якась її частина.
Під Конституцію попадає , чи під кримінальний кодекс :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 6 серпня 2007 р. 19:27
Незарегистрированный пользователь | 6.08.2007 16:29
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b4d44c0f7ed/
>
> Прочтите ст. 10 и 24 Конституции, а затем ст. 161 и 442 УК.
> Понятно, в вашей статейке все гламурненько, никаких грубых выпадов!
Щось нічого такого ніде там я не помітив :-( А Ви мабуть щось
зауважили все ж таки, і що ж?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: 1:25
Date: 7 серпня 2007 р. 12:50
"Vsevolod" «karbonit@rambler.ru» news:46b762a0$1_1@bear.skif.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:f94trc$2gq4$1@news.uar.net...
>>
>> А що без проміжних ланок, безпосередньо в Кремлі, Янукович вирішує
>> тільки стратегічні задачі - як от наприклад підготовка візиту в США,
>> а в решту випадків вимушений діставати інформацію та вказівки від
>> своїх московських хазяїв через проміжні ланки, то воно й і технічно
>> інакше ну як може бути.
>
> Після Ходорковського?
> Сумніваюсь.
> Не випадково ж Путін так розчарований.
> Я думаю, справа скоріше в грошах.
> Що б ще потягнути з України....
Зажмурювання очей на справжню московську мотивацію, зокрема
у московському відношенні до України та українського народу, й
намагання ну хоч якось застосувати нормальну людську логіку до
московських дій, це відкриває великі можливості для продовження
далі успішної реалізації злочинних московських намірів.
І ця заклинена зажмуркуватість, до речі, досить таки добре
пояснює стабільну успішність московських злочинних дій стосовно
українського народу - зокрема таких гігантських московських
злочинних дій, як трикратна організація голодоморних убивств
українського народу, щоразу мільйонів одних тільки українських
дітей.
Але хіба це не абсолютний стандарт у взаєминах із злочинними
утворами? чим більше намагатись себе дурити, що то там щось
нормальне, людське, тим більше відкривається перед убивцями
нових і нових найширших можливостей для абсолютно безкарного
учинення усе новіших і більших злочинів.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Убивства українських політичних і культурних діячів
Date: 7 серпня 2007 р. 15:03
Незарегистрированный пользователь 7.08.2007 14:25
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b84f3c178cc/
>
> Баба Параська читает внукам на ночь сказки.Очень страшно!!!!!
> С бандерой понятно, нормальная спец операция, проведенная отлично.
Ваша точка зору - точка зору московського холуя - цілком зрозуміла.
З точки зору таких, як Ви, московські голодоморні убивства українського
народу, головним чином українських дітей, кількість яких щоразу
числилась мільйонами, це також "нормальная спец операция,
проведенная отлично", чи не так.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Убивства українських політичних і культурних діячів
Date: 7 серпня 2007 р. 15:31
Незарегистрированный пользователь 7.08.2007 15:13
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b84f3c178cc/
>
> Французкий суд присяжных ОПРАВДАЛ убийцу Петрюры.
> Лучше бы не вспоминали этого погромщика и палача.
Точка зору московських холопів дуже добре відома. Але існує
така і немосковська:
---
Так само як і за Гією Гонгадзе, за Петлюрою спочатку
велося "зовнішнє спостереження", метою якого було
виявити маршрути пересування й звички вибраної жертви.
25 травня 1926 року в Парижі агент ГПУ Самуїл Шварцбард
всадив у Петлюру сім куль.
Слідство у справі вбивства Петлюри виявило зв'язок між
вбивцею і радянською розвідкою.
+++
http://ua.pravda.com.ua/news/2004/10/15/12678.htm
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Убивства українських політичних і культурних діячів
Date: 7 серпня 2007 р. 15:45
Незарегистрированный пользователь 7.08.2007 15:16
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b84f3c178cc/
> Олександр Франчук 7.08.2007 14:40
>>
>> Ваша точка зору - точка зору московського холуя - цілком зрозуміла.
>
> В таком случае ваша точка зрения - это точка зрения банального американского
> жополиза, прирывающегося фиговым листиком украинского патриота.
Ви маєте на увазі, що називати убивцями Ваших московських
хазяїв, - убивць, до масштабу і підлості яких в світовій історії ніхто
навіть і не наближається, це ознака "американского жополиза"?
Нормальна московська логіка :) - для отупілих від московських
сайтів московських холуїв.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Убивства українських політичних і культурних діячів
Date: 7 серпня 2007 р. 16:15
Гетьман 7.08.2007 15:50
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b84f3c178cc/
>
> Ніяке НАТО нам не допоможе, тільки ми самі можемо себе
> захистит, якщо не будемо зівати.
> З НАТО можна співробітничита проти Московитської загрози,
> але не більше!
> Памятайте приказку:
> Хто визволиться сам-той буде вільним,
> а кого визволять-то й у рабство піде!
> Покладаймо надію на Україну, на свій народ, та його
> здатність побудувати собі державу переборюючи всі труднощі!
> Іншого в нас нема-це марення!
А Ви так собі легенько прикиньте, шановний Гетьман, що убивство
(свіжий приклад) Литвиненка московськими спецслужбами відбулося
тут, в Україні, а не в Британії. І оцініть відмінність уявної
української реакції на нього від фактичної британської.
І невже Ви сумніваєтесь в тому, що ця нібито уявна реакція є очевидним
багаторазовим фактом нашої української дійсності останніх 16-ти років.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Убивства українських політичних і культурних діячів
Date: 7 серпня 2007 р. 16:30
Незарегистрированный пользователь 7.08.2007 15:49
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b84f3c178cc/
>
> Олександр Франчук - свихнувшийся на НКВД поц.
Непогано, непогано. В кількох словах і вилаяти автора,
і бреханути, що нібито мова йде не про сьогоднішню
дійсність від теперішніх московських убивць, які усіма
силами своїми розвивають злочини своїх попередників,
абсолютно повноцінними наступниками і спадкоємцями
яких являються, - а про "сєдоє прошлоє, катороє канєшно
же нада пабистрєє забить, паскольку нікакова атнашенія
к сєводня ано нє імєєт".
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Убивства українських політичних і культурних діячів
Date: 7 серпня 2007 р. 16:42
Незарегистрированный пользователь 7.08.2007 16:20
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b84f3c178cc/
>
> В Украине нет и никогда не будет политиков, которых станут убивать зарубежные
> спецслужбы. Разве, что бандиты...
Ваш висновок повністю співпадає з основною статтєю. Якщо
розшифрувати Ваше "бандиты" - Ви ж маєте на увазі
московських убивць, чи не так? Адже дійсно, участь ніяких
спецслужб протягом останніх кількох сотень років, в убивствах
українських діячів, не встановлена. Окрім московських убивць
(це більш точне слово), тобто бандітов, за Вашим визначенням.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Убивства українських політичних і культурних діячів
Date: 7 серпня 2007 р. 17:29
Незарегистрированный пользователь 7.08.2007 16:48
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b84f3c178cc/
>
> Бандиты-это родные украинские уголовники, с которыми якшаются украинские
> политики.
І тут Вам нема чим дуже заперечити, а особливо коли взяти
до уваги московського протеже рецидивіста Януковича.
Думаю, Ваш розумний здогад щодо використання московськими
убивцями підконтрольного їм організованого криміналітету,
для виконання убивств та інших злочинів на українській землі,
скоріше всього правильне.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Убивства українських політичних і культурних діячів
Date: 7 серпня 2007 р. 17:43
Володимир 7.08.2007 16:50
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b84f3c178cc/
>
> Із слів деяких незареєстрованих очевидно, на кого вони працюють. І сподіваються,
> що знову прийдуть їм на допомогу москальські спецслужби і покарають усіх, хто
> хоче жити у своїй власній державі на власний розсуд.
> Помиляєтесь, панове!
> Ваш потяг вже давно зупинився і ніколи не піде у бажаному для вас напрямку.
> Через це сидить там незареєстровані і не тужтеся. Запор - він і є запор. Ваше
> місце на смітнику історії.
> Автор подає в матеріалі правду і, як би їм не хотілося її викривити, вже нічого
> не получиться.
> Автору подяка і порада, щоб не звертав уваги на цих покидьків. Зовсім не дивує
> цей факт, що перед виборами їх на українських сайтах буде з"являтися все більше
> і більше. Зрозуміло звідк.
Ну як же це не звертати увагу на цих покидьків - московських
холуїв, холопів і посіпак? це ж реальна дійсність, на яку не
просто слід звертати увагу, а слід звертати увагу перш за все.
Адже це саме якраз та московська мразь, яка нещодавно
підло убивала голодоморами мільйони українських дітей,
і чого найбільше хоче, це убивати ще. Але безкарно - і для
цього їм треба, щоб на них не було уваги.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Убивства українських політичних і культурних діячів
Date: 7 серпня 2007 р. 17:58
Незарегистрированный пользователь 7.08.2007 17:19
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b84f3c178cc/
>
> Не могу понять, откуда столько ненависти к России, и к русскоговорящим в
> частности! Ведь автор, приводя определенные исторические факты, интерпретирует
> их однозначно - все русские " бандиты и убийцы ".
Ваша дурнувата брехня що автор "факты, интерпретирует их
однозначно - все русские " бандиты и убийцы"", цілком зрозуміла.
Коли заходить мова про злочини московських убивць, завжди
знаходиться московський холуй, який намагається перекинути
злочини московських убивць на російський народ.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 7 серпня 2007 р. 18:14
Стрілець 7.08.2007 17:00
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b4d44c0f7ed/
>
> Можна пофілософствувати, чи це ознака продажності.
> Але безсумнівно, що це знак ГРІХА ваших, рускаязичниє, предків.
> Батьків, дідів чи прадідів.
> А найкраще ставлення до гріхів предків - не повторювати їх, виправити їх.
> Робити із них святиню й правило для власного життя - черговий гріх.
> Перед Богом, якому для чогось потрібна була Україна й українці в ній, а ви
> суєтно, заради надії на кусень чи копійку, знехтували Його волю.
Чудово, шановний Стрілець! Нарешті слово знайдено, і слово це - ГРІХ.
І зрозуміло, що для предків цей гріх відкидання Богом народу даної
мови - даної для того перш за все, щоб було чим звертатись до Нього -
зрозумілий і простимий, бо вони йшли на нього під страхом смерті.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Убивства українських політичних і культурних діячів
Date: 7 серпня 2007 р. 19:27
Незарегистрированный пользователь 7.08.2007 18:31
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b84f3c178cc/
>
> К чему столько эмоций, нормальная пропаганда. Автор хочет в НАТО. Одного его не
> берут, надо весь народ затянуть. Как он это сделает, заинтересованных лиц не
> волнует. Предвижу обвинения автора к принадлежности к российским спец.службам,
> заангажированности и т.д. Но если вы предлагаете путь в НАТО, то будьте добры,
> объясните связь между политическими, шпионскими, криминальными убийствами и
> НАТО. НАТО - это не полиция.fish
НАТО звичайно що не поліція. Але доки Україна не в НАТО, навіть і
слідство, не кажучи вже про суд, досить таки ясно, що принципово
неможливе - щодо убивств, криваві сліди яких ведуть в Москву, Кремль.
А сліди від усіх численних резонансних убивств і незрозумілих смертей
українських політичних і громадських діячів останніх років, які усі досі
не розслідувані, ведуть саме туди, чи не так. Це зрозуміло навіть без
розгляду обставин тих убивств і незрозумілих смертей - грунтуючись
тільки на прецедентному праві. Адже протягом останніх кількасот років,
українських політичних і культурних діячів убивали виключно одні
московські убивці, більш ніхто.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: 1:25
Date: 7 серпня 2007 р. 21:10
"Vsevolod" «karbonit@rambler.ru» news:46b8aeb3$1_2@bear.skif.net...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:f99f8f$1qg8$1@news.uar.net...
>>
>> Зажмурювання очей на справжню московську мотивацію, зокрема
>> у московському відношенні до України та українського народу, й
>> намагання ну хоч якось застосувати нормальну людську логіку до
>> московських дій, це відкриває великі можливості для продовження
>> далі успішної реалізації злочинних московських намірів.
>
> У Москви може і свої наміри.
> Але наших хлопців цікавлять тільки гроші.
>
>> І ця заклинена зажмуркуватість, до речі, досить таки добре
>> пояснює стабільну успішність московських злочинних дій стосовно
>> українського народу - зокрема таких гігантських московських
>> злочинних дій, як трикратна організація голодоморних убивств
>> українського народу, щоразу мільйонів одних тільки українських
>> дітей.
>> Але хіба це не абсолютний стандарт у взаєминах із злочинними
>> утворами? чим більше намагатись себе дурити, що то там щось
>> нормальне, людське, тим більше відкривається перед убивцями
>> нових і нових найширших можливостей для абсолютно безкарного
>> учинення усе новіших і більших злочинів.
>
> але хлопців з ПР цікавлять тільки гроші.
> Після Ходорковського їм з Москвою в різних напрямках.
Це в Ходорковського було в різних напрямках.
А в усіх хто залишився після нього в підмосковській зоні, з наглядним
уроком Ходорковського перед собою - їм усім вже ж точно дуже і
дуже хочеться завжди бути в строго тому напрямку, який скажуть
з Москви.
Що ж до дрібнішої плотвички ПР, то стосовно них Ви мабуть цілком
праві - їх цікавлять виключно гроші. Але їхня роль - беззаперечно
виконувати усе і повністю те, що буде наказано зверху. А то як
мінімум не буде грошей.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Убивства українських політичних і культурних діячів
Date: 7 серпня 2007 р. 22:30
Незарегистрированный пользователь 7.08.2007 19:39
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b84f3c178cc/
> Олександр Франчук:
>>
>> НАТО звичайно що не поліція. Але доки Україна не в НАТО, навіть і
>> слідство, не кажучи вже про суд, досить таки ясно, що принципово
>> неможливе - щодо убивств, криваві сліди яких ведуть в Москву, Кремль.
>
> С таким же успехом можно сказать что следы всех преступлений, совершенных в
> России, ведут в Украину. Писать ради того чтобы написать? А в чем основная мысль
> того что вы тут нагородили?fish
Сказати то воно звичайно можна сказати все, що завгодно, язик без
кісток - тільки от проблема, правда то буде, чи ні.
А державні московські убивства українських політичних і культурних
діячів, це ясно установлений факт. На українській землі, і поза її межами.
І таких фактів досить таки багато, деякі з них наведені в основному
матеріалі. На відміну від українських державних убивств російських
державних і культурних діячів. Якщо Ви звісно не наведете прикладів.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Убивства українських політичних і культурних діячів
Date: 8 серпня 2007 р. 9:40
Станіслав Овчаренко 8.08.2007 04:27
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b84f3c178cc/
>
> Как и во веки веков, русские упрямо смешивают понятия "государство" с "великим
> государем". Любое выступление против действующего президента-генсека-императора
> расценивают как а) русофобию б) предательство родины. Нам, украинцам надо
> подальше не только от их государя, но и от его подданых. Исторический мазохизм
> русских мало и плохо излечим.
Саме для цього московський режим і знищує у росіян память про
їхніх справжніх предків - різні етноси в підмосковській зоні. Адже
в покидька, який плює на могили своїх предків, нема ніякого
рідного народу - є тільки кругова порука, втілена у вождя, хазяіна,
шефа, батю, альфу, секретаря, хана, атца раднова, прєдсєдатєля.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Шевченко - генетичний код України
Date: 8 серпня 2007 р. 17:18
Розуміння "В своїй хаті своя й правда" доступно і з куцологічним
розумінням, шановний Олександр Грибанюк. Для цього потрібно
тільки зауважити, що фактична (об'єктивна) правда, і суб'єктивна
її _оцінка_ (добре - погано), що має на увазі Шевченко - це взагалі
то різні речі. Найпростіший приклад - добре зроблені черевики
43 розміру. Об'єктивно це якісний товар. Для Вас вони чудова річ,
бо добрі на ногу, а для мене - непотріб, бо мені потрібен 45-й.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
Олександр Грибинюк 30.05.2007 13:42 Шевченко - генетичний код України
http://www.narodnapravda.com.ua/entertainment/465d5518d8b23/
> Не шукайте, не питайте
> Того, що не має
> І на небі, а не тілько
> На чужому полі.
> В своїй хаті своя й правда,
> і сила, і воля.
[...]
> Коли Шевченко говорить, що "в своїй хаті своя правда", він не має на увазі,
> що існує тільки одна правда, в якійсь окремій хаті. Він говорить, що правда
> визначається місцем і часом.
[...]
> У Шевченка правда стає персональною, у нього може бути ситуація, що
> одночасно будуть правдиві дві начебто протележні точки зору. Наприклад,
> якщо ми будемо дивитися на основу конуса, то будемо бачити круг, а збоку
> - трикутник. Тільки поєднання обох точок зору дасть правильну відповідь, що
> насправді ми бачимо конус. Коли це будуть два незалежних спостерігачі, то
> вони зможуть віднайти правду тільки за допомогою діалогу. Тому правда
> Шевченка і хроно-логічна і діа-логічна, а не примітивно логічна. Щоб віднайти
> правду Шевченко пропонує правильно вчитися. А навчання - це перш за все
> діалог.
> Якби ви вчились так, як треба,
> той мудрість би була своя.
> А то залізете на небо:
> "І ми не ми, і я не я,
> і все те бачив, і все знаю,
> Нема ні пекла, ані раю,
> Немає й Бога, тілько я!
> Та куций німець узловатий,
> А більш нікого!..."
> Коли є тільки одна "куца" (логічна) правда, тоді немає повноцінного і
> рівноправного діалогу, а значить і немає й правильної освіти. Наша освіта
> основана на монолозі вчителя, а тому не дає повноцінного результату.
> На картині Рафаеля "Академія в Афінах", зображені два головні західні
> філософи Арістотетель і Платон, Платон пальцем вказує на небо, а
> Арістотель на землю. Таким чином філософи повністю розійшлися в думці,
> яким чином потрібно знаходити розвязання проблем, як учити своїх учнів.
> Шевченко - явний послідовник підходу Арістотеля, він розуміє що розвязання
> проблем лежить в практичній земній площині, що дійсно непотрібно "лізти
> на небо". Ідеальні задачі, задачі книжні краще розвязувати з позиції
> стороннього спостерігача (наприклад задача Ксанфа, яку вирішує Езоп -
> "Ксанфе, випий море!"), а от задачі реальні краще розвязувати перебуваючи на
> місці подій. Тому рішення, які хороші для інших можуть бути згубними для нас
> - "В своїй хати своя й правда".
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Убивства українських політичних і культурних діячів
Date: 8 серпня 2007 р. 17:20
Олександр Грибинюк 8.08.2007 15:32
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b84f3c178cc/
>
> Голодомор - це підла війна, без обявлення війни.
Слово "війна" для Голодоморів не годиться, шановний
Олександр Грибанюк, адже війна означає ясну ворожість
намірів й видимість небезпеки - і отже, раніше чи пізніше,
але в її процесі наявність небезпеки не тільки для тих, на
кого був напад.
Це убивства - гігантські підлі московські убивства, ретельно
розраховані на головним чином українських дітей - і то чим
менших дітей, тим більш певно на їх убивання московськими
убивцями розраховані.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Убивства українських політичних і культурних діячів
Date: 9 серпня 2007 р. 9:28
Незарегистрированный пользователь 8.08.2007 20:18
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b84f3c178cc/
> Олександр Франчук:
>>
>> Це убивства - гігантські підлі московські убивства, ретельно
>> розраховані на головним чином українських дітей - і то чим
>> менших дітей, тим більш певно на їх убивання московськими
>> убивцями розраховані.
>
> Господин Франчук, успокойтесь с "голодомором", это не тема статьи. Или это как
> раз главная мысль?fish
Тема статті - убивства українців. Ви хоч заголовок статті читали?
А московські убивства українських політичних і культурних діячів,
це тільки (порівняно) невелика частина гігантської палітри
московських убивств українців - і то тільки добре відомої палітри.
Не доводиться сумніватися, що наразі широко відомо далеко не
все про московські убивства українців - якщо Ви не проти звісно.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Шевченко - генетичний код України
Date: 9 серпня 2007 р. 10:08
Олександр Франчук 9.08.2007 08:48
http://www.narodnapravda.com.ua/entertainment/465d5518d8b23/
Олександр Грибинюк, - не Грибанюк, я помилився, перепрошую
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
"Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:f9cj9l$g21$1@news.uar.net...
> Розуміння "В своїй хаті своя й правда" доступно і з куцологічним
> розумінням, шановний Олександр Грибанюк. Для цього потрібно
>
> Олександр Грибинюк 30.05.2007 13:42 Шевченко - генетичний код України
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: 1:25
Date: 9 серпня 2007 р. 11:02
Головний прокол кожного захисника московських інтересів - якого
вони припускаються, коментуючи мої листи - це очевидне стандартне
постійне намагання замість злочинного московського оргутворення,
про яке завжди йшлося, підставити російський народ. Саме за цим
брехливим намаганням (на доказ якого кожен з даних московських
посіпак ніколи не міг, і не зможе процитувати ні одного мого слова)
легко можна побачити що перед нами - брехливий московський холуй.
Як це тут легко бачити стосовно шановного Миколи Середи.
Що ж стосовно учасників п'ятої московської колони в Україні, яких
Микола Середа називає кацапами, то щоб заперечувати цілковиту
і безумовну орієнтація цих людей в їхніх діях на Москву, тобто на
московські вказівки - що намагається зробити шановний Микола
Середа - то для цього ну ніяк не обійтися без того, щоб спершу стати
повним тупим підсліпкуватим кретином. Шкода, але що поробиш -
доведеться констатувати і такий факт стосовно шановного Миколи
Середи.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
"MS" «gerelo@enter-net.com» news:13bi93sjrm9vg92@corp.supernews.com...
> У цьому виступі, розмовлляючи про певні банальні поточні події та їх оцінки,
> пан Франчук стисло виклав своє кредо відносно добре знаної сусідньої держави -
> що дає мені можливість висвітлити суть проблеми його світогляду.
> Прийміть, будь ласка, всі належні застереження з мого боку про те, що подана
> тут нижче моя оцінка пана Франчука є моєю персональною думкою, а не актом
> обвинувачення :-)
>
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:f99f8f$1qg8$1@news.uar.net...
>> Зажмурювання очей на справжню московську мотивацію, зокрема
>> у московському відношенні до України та українського народу, й
>> намагання ну хоч якось застосувати нормальну людську логіку до
>> московських дій, це відкриває великі можливості для продовження
>> далі успішної реалізації злочинних московських намірів.
>> І ця заклинена зажмуркуватість, до речі, досить таки добре
>> пояснює стабільну успішність московських злочинних дій стосовно
>> українського народу - зокрема таких гігантських московських
>> злочинних дій, як трикратна організація голодоморних убивств
>> українського народу, щоразу мільйонів одних тільки українських
>> дітей.
>> Але хіба це не абсолютний стандарт у взаєминах із злочинними
>> утворами? чим більше намагатись себе дурити, що то там щось
>> нормальне, людське, тим більше відкривається перед убивцями
>> нових і нових найширших можливостей для абсолютно безкарного
>> учинення усе новіших і більших злочинів.
>
> Головна проблема світогляду пана франчука полягає в тому,
> що він не бачить всієї складності країни сучасного російського
> народу. Обвинувачуючи когось у "заклиненій зажмуркуватості",
> виглядає що пан Франчук сам страждає від цієї хвороби.
> З чого почати мої скромні пояснення? Ну хоча б з того, що
> Російська Федерація - це не тільки Москва-Кремль. Народи
> РосіЇ, в тому числі і етнічно-росіяни, не підлягають поголовному
> обвинуваченні у всіх порахованих паном Франчукам (і ще більшому
> числі непорахованих ним) злочинах, які були вчинені під егідою
> Москви.
> Чи існує чиясь колективна відповідальність за Голодомор,
> за Розстріляне Українське Відродження? Безперечно так!
> Але хто такий - цей колективно відповідальний субстантив?
> На мою думку, яку я формулюю вже не вперше, таку
> колективну відповідальність несе не російська нація
> загалом, а та група, яка в своїй більшості є вихідцями
> з російської нації, так, але вже давно переросла у щось
> інше - цей колектив, для того щоб зберегти повторення,
> заслуговує свою окрему назву. Це - кацапи. Це ті, хто
> для того щоб здобути собі і своїм близьким не своє, а
> українське багатство, щоб зайняти для себе і своїх
> українське місце під сонцем - ця група, яка на сьогодні
> становить нову етнічну спільноту - це ця спільнота, а
> не російський народ (і Москва, якщо не те пішло), є
> активним заклятим ворогом України.
> Якщо Моска нині дбає про свої інтереси, і то дуже
> агресивно - я не бачу в цьому нічого ненормального.
> Українцям треба навчитися жити в цих джунглях, де
> homo hominis lupus est, в яких Москва моє величезний
> досвід ... Варто вчитись і у них, час від часу.
> Але пхати Москву у позицію ворога політично недоцільно.
> Москва - сусід, і треба навчитись торгувати з ним, порядно
> і без віддавання останньої сорочки за якусь наступну
> підступну махінацію хитрого боярина.
> Бо ворог, котрий справді сосе кров України,
> котрий активно працює проти інтересів України -
> цей ворог не знаходиться ніде інде як в самій
> Україні - це нахабний кацапський колоніст.
> Кацап - не росіянин. Як скоро українці втямлять
> цю просту істину, у них почне визрівати сміливість
> діяти проти ворожого кацапа.
> Кацап несе колективну відповідальність за
> вбивства, за Голодомор, за окрадення України.
> Боротися треба з ним, а не з Москвою.
> --
> Микола Середа
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: 1:25
Date: 10 серпня 2007 р. 0:27
"MS" «gerelo@enter-net.com» news:13bmkjv58e8lhb0@corp.supernews.com...
>
> своїм виглядом скіфи дуже нагадували
> (і мабуть були прототипами) кацапів. Всі вони
> були неграмотні - і це не тільки просто поруч,
> але і у взаємоспілкуванні з грецькою культурою.
Що стосовно грамотності скіфів, то безграмотному
недоуку Миколі Середі, перш ніж просторікувати про
безграмотність скіфів, не завадило б поцікавитись
наприклад людиною, яка поклала початок системі
відліку часу "від Різдва Христового", якою ми
користуємся і нині - яка називала себе скіфом:
===============почиток_цитати=========
Діонісій Малий (Dionysius Exiguus, бл. 475 - 550),
скіфський чернець, з кінця 5 століття до середини 6
століття мешкав у Римі. Прізвисько Малий (Exіguus),
можливо, виражало його смиренне самоприниження
перед іншими великими носіями того ж імені. Діонісій
прекрасно володів латиною і грецькою мовою, що
дозволило йому відігравати важливу роль у контактах
східної і західної традицій. Він склав компіляцію
соборних правил: 165 з них переклав з вже існуючого
на той час аналогічного збірника грецькою мовою, 50
запозичив з Апостольських правил; крім того, у цю
компіляцію ввійшов ряд ухвал, прийнятих соборами
Римської й Африканської церков. Цей збірник існував
у трьох авторських редакціях, остання з яких, очевидно,
утрачена. На додаток до цього збірника Діонісій склав
добірку папських декреталій з 41 статті. Обидва збірники
протягом багатьох століть були основою канонічного права,
яким керувалася Західна церква. Діонісію належав також
ряд трактатів про вирахування часу святкування Великодня,
які чимало сприяли врегулюванню древньої суперечки.
Паралельно він здійснив синхронізацію римської і
християнської історії, установивши, що Христос народився
через 754 роки після заснування Риму. Його обчислення
поклали початок системі відліку часу "від Різдва Христового",
якою користуються і нині.
===============кінець_цитати=========
http://uk.wikipedia.org/wiki/Діонісій Малий
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Українська політологія або "Атдадім Львов Палякам"
Date: 10 серпня 2007 р. 14:26
Пайташ 10.08.2007 13:31 Українська політологія
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46bc33334e8ae/
>
> Обємно, важко для читання, шизоїдно. Якщо я це кажу (а мене вже
> знають на цьому сайті і друзі і недруги) то що новим читачам сайту
> сказати на цю статтю. А взагалі розбиратися з політологією наукою
> це не завдання читачів цього сайту. Ми не вчені, ми прості смертні.
> Вчені такі проблеми в академіях вирішують і вирішити не можуть,
> а ви нам макітру ними забиваєте. Не буду більше по цій статті
> полемізувати, навіть якщо і цікаві теми дехто дасть. Краще
> пополемізуємо під іншою статтею.
Згоден, матеріал не для легкого читання.
Але не всі шукають легкого чтива - розписуйтесь за самого себе,
шановний Пайташ, а не за усіх читачів цього сайту. Ви - любитель
тупо заковтувати розжоване іншими. І про що, цікаво, можна з Вами
"полемізувати"? Але є й і відмінні від Вас люди, яким цікаво справді
правдиво розібратись в тому, що нас оточує. Таке не для Вас, що
поробиш :-( Бува й таке.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Українська політологія або "Атдадім Львов Палякам"
Date: 10 серпня 2007 р. 15:26
Пайташ 10.08.2007 14:41
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46bc33334e8ae/
>
> Якщо мені буде потрібно наукова стаття, я знайду її у науковому
> журналі, а вашу шизу читати ніхто не буде.
Ваше шановне бажання лаяти (без наведення аргументів) статтю дає
підставу припустити, що не так уже й Ви її не прочитали, шановний
Пайташ. І не так уже й і не зрозуміли. І Вам так хочеться лаятись саме
якраз з цієї причини - через усвідомлення Вами відсутності у Вас
аргументів проти статті - чи її частини - спільно з великим бажанням
заперечити.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Українська політологія або "Атдадім Львов Палякам"
Date: 10 серпня 2007 р. 21:43
Незарегистрированный пользователь 10.08.2007 18:19
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46bc33334e8ae/
>
> Пане Олександре, пан Пайташ - наш, український автор, також, як і Ви. Якщо він
> образився, так це якось несподіванно, це навіть не його манера. Немає гіршого
> для мене ніж коли українці сварються! Та й від чого? Я надіюсь, що це
> недорозуміння вже у минулому. Друзі, будьмо солідарними!
Я не маю нічого проти шановного Пайташа. А що його ця стаття прикро заскочила
зненацька, то таке бува, що поробиш, думаю - сподіваюся - його хвилювання скоро
мине. І він тоді без проблем зуміє конкретно висловитись з тих чи з інших питань,
присутніх в статті. Шкода, що він не зміг одразу справитися з собою, але це вже
його проблема: я не те, що завтра - сьогодні готовий розглядати зауваження від
нього, а йому ж вже точно важче...
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Минуле України, майбутнє Америки
Date: 12 серпня 2007 р. 20:20
Борис Бородин 12.08.2007 14:58
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46be3dc9cfce9/
>
> Довго і заплутанно. Бо важко зберегти камуфляж.
> Хто так ненавидить українців і одночасно так легко перебазувався в США?
> Ясно, що не комуняки і навіть не москалі. Хто найперш викоренив віру?
> Хто завжди працює в освіті та ЗМІ? Хто мостить одне одному дорогу?
> Євреї.
> Звичайний антисемітизм.
> Від вашої статті тхне, Олександр.
> Отож буду першим, хто таке вам підписав.
Що Ви, шановний Борис Бородин, яке першим. Із скількома московськими холуями
доводилось обмінюватись думками, буквально усі - як тільки ставало питання
відповідальності оргутворення московських убивць за численні їхні злочини -
гігантські, великі, середні, і інші, а їх безліч - то кожен московський холоп
негайно починав вказувати своїми пальцями на котрийсь народ. В більшості випадків
ви указуєте, наскільки памятаю, на російський народ. Але і на єврейський теж було
не раз. І на грузинський, і навіть на латвійський.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 12 серпня 2007 р. 21:37
Незарегистрированный пользователь 10.08.2007 15:05
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46b4d44c0f7ed/
> Стрілець:
>>
>> Можна пофілософствувати, чи це ознака продажності.
>> Але безсумнівно, що це знак ГРІХА ваших, рускаязичниє, предків.
>> Батьків, дідів чи прадідів.
>> А найкраще ставлення до гріхів предків - не повторювати їх, виправити їх.
>> Робити із них святиню й правило для власного життя - черговий гріх.
>> Перед Богом, якому для чогось потрібна була Україна й українці в ній, а ви
>> суєтно, заради надії на кусень чи копійку, знехтували Його волю.
>
> И что ж нам теперь, РУССКИМ, на коленях перед Вами стоять? А кто из предков был
> более или менее грешен - не Вам судить. Не буду приводить цитаты с Библии - сами
> знаеете. Sorvigolova
Якщо Ви справді росіянин, то Вам слід було б стати на коліна перед своїми
предками, память про яких Ви викидаєте на сміття, вивчаючи в школі замість їх
діянь, діяння предків українського народу.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: hostmaster@sevastopol.info: You have been banned
Date: 13 серпня 2007 р. 11:04
John Adams 11 Авг, 2007, 20:54 hostmaster@sevastopol.info: You have been banned
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=901141#901141
> ole писал(а):
>>
>> ==========================
>> From: Koshkinss
>> To: ole
>> Posted: 12 Jul, 2006, 19:46
>> Subject: Предупреждение. Quote message
>> Еще один пост на мове и будете забанены.
>> Модератор.
>> ==========================
>
> Обратитесь в правоохранительные органы на предмет проверки
> территориального расположения сайта и его владельца. Если на Украине -
> подавайте в суд.
При всій зоологічній українофобії, яка культивується на цьому ресурсі,
власниками і модераторами якого являються громадяни України - чисто
справедливості заради - слід зауважити, що від свого маніакального
бану (на Хуторі Пятницкого) шановні модератори севастополь.інфо
зрештою таки відмовились. Після тільки одних слів з мого боку.
Що ж стосовно повноцінної участі в політичному форумі севастополь.інфо,
то в ньому - для українців, які хочуть користуватися не мовами інших народів,
а рідною мовою свого рідного народу, своєю рідною мовою - і далі участь
продовжує бути під повною забороною:
"Sevastopol.info - Условия регистрации: ...Языком общения на данном
Форуме является государственный - русский язык"
http://forum.sevastopol.info/profile.php?mode=register
- це при тому, що, повторю, власниками і модераторами даного ресурсу
являються громадяни України, в якій єдиною державною мовою є українська
мова.
Іншими словами кажучи, вже при реєстрації власники ресурсу прямо указують,
чим вони закликають учасників форуму користуватись, виявляючи на весь світ
свою ненависть до рідної мови народу, в якому вони живуть, і хліб якого їдять
- прямою і безпосередньою усім і кожному очевидною тупою брехнею.
Ну а щодо участі в цьому питанні правоохоронних органів, то в цьому питанні
я підтримую ту думку, що кожне відомство повинно займатися своїми ділами.
Я свою думку щодо цього всього висловив, і не без аргументів.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 13 серпня 2007 р. 12:20
"Yvan Belouguine" «ybel@nospam.net» news:f9nuf1$np2$1@aioe.org...
> Olexandr Franchuk wrote:
>>
>> Якщо Ви справді росіянин, то Вам слід було б стати на коліна перед
>> своїми предками, память про яких Ви викидаєте на сміття, вивчаючи в
>> школі замість їх діянь, діяння предків українського народу.
>
> Не викидаєте, а включаете. Что совершенно нормально.
В інеті є російські курси для шкіл з історії. Нічого там, окрім історії
Русі (попередня назва України) нема. Тобто діяння своїх справжніх
предків, які усі нічого спільного з предками українського (руського)
народу не мали, росіяни просто викидають на сміття, на жаль.
> Поскольку одним из предков українського народу был народ _русский_.
Видно Ви набрались забагато московської дези, щоб зрозуміти суттєву
різницю між Русь і Росія: Русь - це попередня самоназва України, а
Росія - це перейменована Петром І Московія.
> Другими предками українського народу были турки и татары.
І турецький, і татарський народи як були раніше, шановний Yvan
Belouguine, так є і зараз. Те ж саме з українським народом - раніше
руським, від Русь (русским - від Росія). І у росіян (не руських) також є
власні предки, а саме близькі до Москви народи, які нічого спільного з
українським (руським) народом ніколи не мали - тільки на відміну від
інших народів, іхні могили, на жаль, запльовані їхніми нащадками - через
московську брехню, згідно якої росіяни учать в школі діяння предків
сусіднього українського народу, замість діянь своїх власних предків.
Не знаю, яка у Вас національність, і чи є вона у Вас взагалі. Адже
закономірним наслідком цієї московської брехні протягом тривалого часу є
проміжний продукт - значні маси людей без рідного народу - яких
московські злочинці від своїх рідних народів повідривали для того, щоби
згодом, через пару поколінь, ті відірвані від свого рідного народу люди
підзабули, чиїх батьків вони діти, і наплювавши на могили своїх предків,
пізніше почали казати, що вони - русскіє. Мабуть і Ви належите до масиву
цього московського проміжного безрідного продукту? судячи по посиленому
споживанню Вами московської брехні про український та інші народи.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: hostmaster@sevastopol.info: You have been banned
Date: 13 серпня 2007 р. 14:08
SevGS 13 Авг, 2007, 12:50
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=901499#901499
>
> ну это уже невозможно... позовите главврача!
> Саш, ну че ты в самом деле! Пришел в чужой монастырь и на тебе, права
> качаешь Smile Я тоже держу сайт и форум. Они англоязычные и язык
> общения - английский и только он. Подай на меня в суд!
Сайт "Севастопольский информационный портал" використовує назву
українського міста "Севастополь", шановна SevGS. Засновники Андрей
Бричевский і Олег Усенко стверджують, що "мы гордимся нашим городом и
стремимся к тому, что бы он был представлен в сети Internet на самом
высшем уровне" (http://www.sevastopol.info/server/), виступаючи в інеті
від імені українського міста Севастополь, а не від свого особистого
імені. Так що коли я заходжу сюди, я заходжу не в чужий монастир.
І коли зауважити реєстраційну вимогу цих засновників: "Sevastopol.info -
Условия регистрации: ...Языком общения на данном Форуме является
государственный - русский язык", то крайня брехливість даних
засновників, які є громадянами України, і для яких - як і для
українського міста Севастополя - єдиною державною мовою є українська
мова, досить таки ясна кожному, чи не так.
Якщо починати даний сайт з такої прямої брехні, що нібито для
Севастополя взагалі, і для засновників порталу Андрея Бричевского і
Олега Усенка зокрема, "государственный - русский язык", то невже не
ясно, що це ну зовсім насправді (в нормальному людському розумінні) не
означає: "мы гордимся нашим городом и стремимся к тому, что бы он был
представлен в сети Internet на самом высшем уровне" - це просто ще одна
чергова на весь світ безпардонна брехня від цих засновників. Які цілком
очевидно лізуть із своїм московським холуйським українофобієм в не
просто чужий - в ненависний для них український простір.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: hostmaster@sevastopol.info: You have been banned
Date: 13 серпня 2007 р. 16:06
SevGS 13 Авг, 2007, 15:02
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=901752#901752
>
> Сашк, тяжко тебя читать - слов нет. Звиняй, не учили нас мове ни в
> школе, ни в универе. Здесь таких как я - 90%. Хотя бы из уважения к
> людям - пиши по русски, ты же можешь. Да и в конце-концов, ты же
> хочешь быть понятым?
> И, кстати, я так и не поняла, в чем вранье-то? В том что мы хотим
> представить наш город на самом высшем уровне и в самом лучшем свете? И
> ты утверждаешь, что мы врем только потому, что мы говорим на русском?
> Саньк, это ересь, сам должен понимать.
> И говорить, что Севастополь - это украинский город... Блин, ну смешно.
> Это - гротескный оскал истории то, что Севастополь придурью оказался в
> составе Украины. Эх, Сань... завтра объявит Польша, что желает Львов
> получить взад и придется тебе польский учить... Будешь учить без
> разговоров или начнешь свои права на родной язык отстаивать?
Розумію Вас, шановна SevGS, не сашкати і не тикати незнайомим людям Вас
не навчили батьки, а мові Вас не вчили ні в школі, ні в універі. Власної
ж кебети для такої непідйомної (як для Вашої шановної персони) задачі -
не вистачає, на жаль. Що ж, бува й таке. Співчуваю :-(
Й хочу звичайно щоб мене розуміли. Саме тому і пишу рідною мовою свого
рідного українського народу, яка мені дає достатньо засобів, щоб точно
висловити усе, що нею ж думаю. На відміну від російської, яка таких
достатніх засобів не дає - якщо судити за рівнем думки усіх
російськомовних співрозмовників, які мені тут попадались. А коли у Вас
проблеми з розумінням, то Ви мене пробачте звісно, але на Вас я не
розраховую. І жувати й пережовувати по кілька раз спеціально для Вас не
буду. Спробуйте може згодом повернутись до прочитаного ще, коли за
першим разом не дойшло? Це досить таки продуктивний метод. Мова йшла про
державну мову для Севастополя і брехливих засновників порталу.
Перепитати також можете, коли чогось догнати не в силах, я поясню, але
робіть це конкретно, а не "тяжко тебя читать - слов нет".
І не варто розписуватися за 90%, шановна SevGS, просто говоріть від
свого власного особистого імені. Чи це Ви так звикли за чужими спинами
ховатись? Коли ж хтось дуже захоче сказати свою думку, то повірте, скаже
сам, без Вашої замість нього участі. І хоч у Вас з Вашим шановним
бажанням гротескно і з прідурью щось там "получить взад" це може і
проблематично, але все ж погляньте на географічну мапу. Спробуйте
роздивитись на ній, де Ваші московські хазяї сидять, перед якими Ви так
старанно холуйствуєте, а де українське місто Севастополь.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: hostmaster@sevastopol.info: You have been banned
Date: 13 серпня 2007 р. 23:40
John Adams 13 Авг, 2007, 21:34
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=902634#902634
> ole писал(а):
>>
>> ... І хоч у Вас з Вашим шановним бажанням гротескно і з прідурью щось там
>> "получить взад" це може і проблематично, але все ж погляньте на географічну
>> мапу...
>
> Шановний, невже Вам ще не набридло лайкатися зі всіма присутніми? Я Вам ще раз
> кажу, вже на рідній мові, що вчиняти сварки на мовному підґрунті - це повне
> безглуздя. Більш того, Ви пом'ятаєте, як погано було українському народові за
> імперську добу, коли людей переслідували жандарми лише за те, що вони розмовляли
> українською. Зараз у нас демократія. Не варто зараз повторювати жахливий досвід
> минулого. Це не тільки дико, але й просто смішно.Також зрозумійте, будь ласка,
> что крім адміністративного впливу, який, як Ви могли помітити, я не підтримав
> взагалі, я Вам можу сказати, що люди Вас можут просто почати ігнорувати. І вже
> на це в них буде повне право. А таке діло є набагато гіршим, ніж адміністративне
> позбавлення привілеїв, тобто бан.
> P.S. Правди заради, на українській не має слова "прідурью", тим більш, що після
> букви "Р" м'який знак ніколи не ставиться.
> Так що Ви самі поперш за все вчіть українську мову!!
Для відповіді співрозмовнику мабуть що необхідно крім вивчати мову, поцікавитись
також і тим, а що ж говорить співрозмовник. І тОму, хто пізніше діалог читає, слід
було б все таки ознайомлюватись не тільки із словами другого співрозмовника, а й і
з словами першого, на які другий відповідав. Чого Ви видно не зробили, шановний
John Adams, бо інакше б Ви зауважили, що слова "гротескно" і "прідурью", яких Ви
так не одобрили, прямо і безпосередньо взяті від співрозмовниці, шановної SevGS, я
ж її слова в свому листі повністю процитував: "Это - гротескный оскал истории то,
что Севастополь придурью оказался в составе Украины. Эх, Сань... завтра объявит
Польша, что желает Львов получить взад..." - тільки вони коли у мене, то
транслітеровані українськими буквами. А слова "получить взад" - просто
перекопійовані від неї ж з допомогою "^C+^V". Чи може треба було вдати, що я не
помітив застосування співрозмовницею даних не надто люб'язних слів, як на Вашу
шановну думку?
А до моїх власних, нескопійованих від співрозмовниці слів у Вас претензій видно
нема, чи не так? так що якихось підстав боятися _людських_ санкцій за сварливість
Ви не помітили - коли не враховувати Ваше помилкове причислення слів SevGS до
моїх.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: hostmaster@sevastopol.info: You have been banned
Date: 14 серпня 2007 р. 0:31
SevGS 13 Aug, 2007, 23:01
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=902691#902691
>
> Александер, что-то Вы больно агрессивный. Помимо обращения к Вам "на ты" (что
> позволяет этика интернет пространства), я не позволила себе ничего
> оскорбительного в ваш адрес. Вы же попытались смешать меня с грязью, усомниться
> в моих способностях, косвенно обидели моих родителей, которые, якобы, не
> воспитали меня должным образом.
> Это говорит о чем? Исключительно о Вашем низком уровне
> 1. образования
> 2. воспитания
> 3. общей культуры
> Эх, Александр... не понять вам этого... Давно ли вы себя нацией осознали? А коли
> осознали, то понять должны, что НАЦИОНАЛЬНОЕ САМОСОЗНАНИЕ И САМОВЫРАЖЕНИЕ НАРОДА
> НЕОБХОДИМО УВАЖАТЬ.
Самовиражайтесь, шановна SevGS, як собі хочете. Але тримайте своє самовираженіє
при собі - я маю на увазі коли Ви дуже хочете писати російською мовою, то і
пишіть, але самі - не намагайтесь заставляти інших робити так. У людей, на відміну
від Вас, є рідний народ, і є рідна мова рідного народу. Ви ж не росіянка, чи не
так.
> Севастополь никогда не был украинским городом, основан Россией, Россия в его
> корнях, в его истории, в каждом камне, в генах каждого, кто здесь родился и
> вырос.
Батьківська, отча земля російського народу, разом з каменями на ній - Отчизна -
знаходиться далі, ніж за тисячу кілометрів від Севастополя, шановна SevGS. Ви ж до
росіян не маєте жодного відношення, як і до російської землі - аналогічно як і
кожен московський холуй.
> Ты утверждаешь, что мы холуи российские... Это все от того, что сказать больше
> нечего и поделать вы с этим не можете ничего. Ну не поломать вам нас, не
> поломать. Причины - выше. И понять это сможет только тот, у кого душа есть.
Сумно бачити, що співрозмовник прямо і тупо бреше :-( але це факт: "Ты
утверждаешь, что мы холуи российские..." - це пряма Ваша і ну дуже тупа брехня.
Нормальні люди, коли їх на такому ловлять, просять пробачення, і стверджують, що
то вони помилились. І всі їм вірять, що то вони просто випадково помилились, а не
свідомо бреханули.
> P.S. Сходила на ваш ресурс. Улыбнулась. да вы спасибо должны сказать владельцам
> севастополь.инфо и даже приплачивать им за то, что вы используете контент
> данного ресурса для наполнения своего. Smile
Наповнення моєї сторінки складається практично повністю з моїх власних листів,
шановна SevGS. А знайти зацікавленого співрозмовника в інеті не дуже складно. Коли
є самому що сказати звісно. Головне щоб той співрозмовник був не боягузливий - а з
цим тут на севастополь.інфо досить таки на жаль проблематично, наскільки я
помітив.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: hostmaster@sevastopol.info: You have been banned
Date: 14 серпня 2007 р. 0:39
John Adams 14 Aug, 2007, 0:58
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=902695#902695
>
> Добре, ole, не бажаєте підвести підсумок цієї баталії?
Бажаю, звичайно - як тільки помічу якусь баталію :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: hostmaster@sevastopol.info: You have been banned
Date: 14 серпня 2007 р. 1:00
Якут 13 Aug, 2007, 21:55
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=902705#902705
>
> Анна, с этим субъектом общаться бесполезно. Мало того, что ему ничего не
> докажешь, он еще и вываляет Вас в грязи. Навозник.
Це Ви ще досі не можете пережити, що я Вас було запитав: "Ви ж якут, чи не так?
Але видно що російськомовний якут, тут на українській землі. Значить момент
нагинання Вас до російського язика у Вас був. От і розкажіть тут про те, хто Вашу
шановну персону нагнув до нього. І як той хтось це зробив, теж цікаво"? А Ви
бідолашний здрейфили відповісти.
Киньте, шановний Якут, хіба ж Ви один такий? Тут в севастополь.інфо таких як Ви
"якутів" повнісінько.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: hostmaster@sevastopol.info: You have been banned
Date: 14 серпня 2007 р. 1:04
SevGS 14 Aug, 2007, 1:41
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=902708#902708
> ole wrote:
>>
>> Сумно бачити, що співрозмовник прямо і тупо бреше Sad але це факт: "Ты
>> утверждаешь, что мы холуи российские..." - це пряма Ваша і ну дуже тупа брехня.
>> Нормальні люди, коли їх на такому ловлять, просять пробачення, і стверджують,
>> що то вони помилились. І всі їм вірять, що то вони просто випадково помилились,
>> а не свідомо бреханули.
>
> А если я не поленюсь поискать и выложить здесь все ваши цитаты с подобными
> высказываниями, вы извинитесь передо мной за необоснованные оскорбления моего
> национального достоинства?
Негайно і відразу.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: hostmaster@sevastopol.info: You have been banned
Date: 14 серпня 2007 р. 10:33
SevGS 14 Авг, 2007, 1:03
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=902969#902969
> ole wrote:
>> SevGS
>>> ole wrote:
>>>>
>>>> Сумно бачити, що співрозмовник прямо і тупо бреше Sad але це факт:
>>>> "Ты утверждаешь, что мы холуи российские..." - це пряма Ваша і ну
>>>> дуже тупа брехня. Нормальні люди, коли їх на такому ловлять,
>>>> просять
>>>> пробачення, і стверджують, що то вони помилились. І всі їм вірять,
>>>> що
>>>> то вони просто випадково помилились, а не свідомо бреханули.
>>>
>>> А если я не поленюсь поискать и выложить здесь все ваши цитаты с
>>> подобными высказываниями, вы извинитесь передо мной за
>>> необоснованные
>>> оскорбления моего национального достоинства?
>>
>> Негайно і відразу.
>
> Саша, а почему вы позволяете себе переходить на личности?
Розумію. Ні викладання цитат "с подобными высказываниями", ні прохання
пробачити за свою "помилку": "Ты утверждаешь, что мы холуи
российские...", не буде. Ну але оскільки ми в курсі, чи не так, що діяти
таким чином, це норма номер один поведінки для кожного брехливого
московського холуя - а особливо для тих з них, які управляють порталом
севастополь.інфо - то просто ще раз на даному прикладі бачимо, що і
цього разу відхилення від норми не сталось :-(
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Минуле України, майбутнє Америки
Date: 14 серпня 2007 р. 11:05
Пайташ 13.08.2007 10:56
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46be3dc9cfce9/
> Борис Бородин:
>>
>>... важко зберегти камуфляж.
>>...Звичайний антисемітизм.
>
> Бачите авторе. І Бородін підмітив тонкий камфуляж у ваших
> статтях. Тепер ви ще хочете українців і євреїв зіткнути лобами,
> знаючи велику силу останніх в світі, а потім... Але чорні сотні
> походять не з України і не від українців.
Якщо ви, шановні Пайташ і Борис Бородин, маєте бажання обговорити
єврейську тематику, то нема проблем. Цікаво буде побачити, наскільки ви
насправді готові до серйозного обговорення дотичних до єврейського
народу питань.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Минуле України, майбутнє Америки
Date: 14 серпня 2007 р. 11:06
Борис Бородин 14.08.2007 00:31
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46be3dc9cfce9/
>
> Абсолютное "нет", Франчук.
> Вы должны сами понять, что по этим вопросам адекватные люди уже не
> спорят.
Добре, шановний Борис Бородин. Не треба суперечок. Але раз у Вас є
повна ясність стосовно єврейських питань, то проінформуйте нас тут,
будьте добрі, що було причиною Холокосту.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Шкода Задонбасса
Date: 14 серпня 2007 р. 13:05
InfoKiller 14 Авг, 2007, 9:06
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=903234#903234
>
> Ты русский язык понимаешь? Лечись!
Не згоден з Вашою думкою, шановний InfoKiller, що нібито коли людина
розуміє російську мову, то їй треба лікуватись.
А от коли людина дуже впевнена, що російську розуміє, а сама тим часом
нею щось таке городить, як з дуба упавши, що ні в які ворота не лізе -
ну от як наприклад Ви ж самі не розумієте, чи не так, що саме оце тут
сказали, усього в якихсь своїх п'яти словах вище - то лікування такій
людині, з допомогою головним чином курсу граматики, явно б не зашкодило
:)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Шкода Задонбасса
Date: 14 серпня 2007 р. 17:32
InfoKiller 14 Авг, 2007, 14:00
> ole писал(а):
>> InfoKiller
>>>
>>> Ты русский язык понимаешь? Лечись!
>>
>> Не згоден з Вашою думкою, шановний InfoKiller
>
> Ты тупой, понял, нет?
> Лечись, русским языком тебе сказано.
> И пиши давай на человеческом языке, а своей незалежной мовой пользуйся
> у себя в сортире.
А чому Ви так хочете? поясніть, шановний InfoKiller.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: hostmaster@sevastopol.info: You have been banned
Date: 14 серпня 2007 р. 23:46
SevGS 14 Авг, 2007, 20:16
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=904272#904272
>
> Саша, вынуждена таки ставить вам диагноз:
> "письма на моем сайте исключительно мои", "мы же все понимаем, разве не так" и
> прочие ваши подобные высказывания говорят о мании величия, раздвоении личности и
> параноидальном синдроме.
Туго все ж таки до Вас доходить, шановна SevGS. Перші Ваші слова про труднощі у
Вас при читанні "тяжко тебя читать - слов нет. Звиняй, не учили нас мове ни в
школе, ни в универе" були явно правдивішими, аніж Ваші вихваляння пізніше типу
хвали, хвали мене, моя губонько, а то до вух роздеру: "Рыба моя, я говорю на 7
Exclamation языках, включая арабский" - доводиться констатувати :-( Чи може це у
Вас в голові усе постійно перекручується, в результаті манії величі і
параноїдального синдрому? Недаремно ж Ви знаєте ці слова. Плюс цілком можливо
роздвоєння особистості - це ж майже професійне захворювання людей, яким
доводиться, як Вам, постійно брехати.
Коли Ви перекладаєте "Наповнення моєї сторінки складається практично повністю з
моїх власних листів" російською як "письма на моем сайте исключительно мои", Ви
маєте дещо смішнуватий вигляд, особливо після свого бахвальства Вашими
широкополіглотальними навичками.
Думаю після цього нема сенсу намагатися пояснювати Вам, що серед нормальних людей
не прийнято від свого імені публікувати чужих речей, і що (для нормальних людей)
навіть є спеціальне слово "плагіат". Нема сенсу з тої простої причини, що для
безпардонних брехунів (тобто які тупо брешуть, а потім пробачення не просять) це
слово в природі просто не існує.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: hostmaster@sevastopol.info: You have been banned
Date: 15 серпня 2007 р. 0:47
JohnSparrow 14 Aug, 2007, 23:43
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=904346#904346
>
> Уважаемый мистер ole и тут развел басни о московских холуях и далеких-предалеких
> родинах московитов, хмм. Я понял, почему меня раздражают Ваши посты,
> многоуважаемый господин публицист: внешняя вежливость, менторский тон,
> повторение одних и тех же ничем не подтвержденных мыслей несмотря ни на что.
> Есть один вопрос, если позволите. Не ради того, чтобы уколоть, просто интересно.
> Вот прошелся я по вашему сайту, у Вас всюду практически одна и та же тематика,
> что и на этом форуме (см. тему "Русскоязычность - не признак продажности,
> но..."). Скажите, Вам удалось кого-нибудь из оппонентов убедить в своей правоте?
> Я этого не увидел и не пойму, чего ради Вы этим занимаетесь, если честно.
> Вы вот называли этот ресурс московской клоакой и т.д. Если так, зачем суете сюда
> руки, охота испачкаться? Или Вы планируете наставить посетителей на путь
> истинный, пояснив им, что они - московские холопы, ибо отчего-то не говорят по
> украински и не возлюбили всей душой господ Мазепу, Петлюру и иже с ними?
> Повторю: не пытаюсь спорить с Вами по сути Ваших представлений о прошлом и
> настоящем, в частности, Севастополя и его жителей. Поясните причину, если не
> сложно.
Усі думки, які мені доводиться висловлювати, мають достатнє обгрунтування. Якби Ви
не надто поверхнево проходились по моєму сайту, то Ви б це думаю помітили,
шановний JohnSparrow - там можна знайти обгрунтування буквально кожного слова, і
навіть відтінків тональності та ввічливості, усе там є - досить таки грунтовно, і
навіть і близько ніяк ніким не спростоване, при значній кількості спроб зробити
це.
Я маю на увазі, що коли я починаю приймати участь в обговоренні того чи іншого
питання, то це означає, що у мене є достатня аргументація для _кожного_ слова. А
що до тої аргументації частенько діло не доходить, то це головним чином через
досить таки просту причину - співрозмовник робить повні штани і зливає себе
(образно кажучи) в унітаз. Прикладів цього - повнісінько. Гляньте наприклад на
шановного Якута, який тут, з негайно повними штанами при одній тільки думці про
відвертий обмін думками, постійно підгавкує із жалюгідним видом з підворіття.
Що ж до того, чи вдалося мені когось з опонентів переконати в своїй правоті, то
тільки натякну - і я певен, що Ви зрозумієте: ми тут у форумі, а не в особистому
листуванні.
І про Ваше запитання "зачем суете сюда руки, охота испачкаться?", на нього є дуже
проста відповідь. Я ж нікому, будь то хтось навіть очевиднішим за очевидне, що то
крайній вияв покидька, не збираюся затикати рота. Адже його слова, після того, як
вони сказані, продовжують і далі належати йому ж, чи не так. Ваші - Вам. А мої -
мені. І щоб мені не забруднитися, достатньо тільки слідкувати за своїми словами. І
це ну далеко не моя ідея:
MT 15:11 Не те, що входить до уст, людину сквернить, але те, що виходить із уст,
те людину сквернить.
Можливо я дещо загально тут висловився, шановний JohnSparrow, стосовно тих чи
інших питань, але на те воно і форум, що є можливість продовжувати далі обмін
думками - аж доки не буде ясність.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: hostmaster@sevastopol.info: You have been banned
Date: 15 серпня 2007 р. 1:03
SevGS 15 Aug, 2007, 1:30
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=904361#904361
> ole wrote:
>>
>> Коли Ви перекладаєте "Наповнення моєї сторінки складається практично повністю з
>> моїх власних листів" російською як "письма на моем сайте исключительно мои", Ви
>> маєте дещо смішнуватий вигляд, особливо після свого бахвальства Вашими
>> широкополіглотальними навичками.
>
> Александр, слушайте, вот любопытства ради перешерстила словари и переводчики
> мовы.
> Quote:
> лист 1, -а, тв.-ом 1) лист (бумаги), 2) письмо
> лист 2, -у, тв.-ом собир. листья
> листування, тв.-нням переписка
> Источник: http://www.franko.lviv.ua/lknp/mova/in/ser/main14.html
> Еще:
> Quote:
> ЛИСТ (УКР.)-
> БУКВА
> ВЕДОМОСТЬ
> ГАЗЕТА
> ЗАВЕРТЫВАТЬ
> ЛИСТ
> ЛИСТОК
> ПЕЛЕНА
> ПИСЬМО
> ПОЛОТНИЩЕ
> ПРОСТЫНЯ
> ПРОТИВЕНЬ
> САВАН
> СИМВОЛ
> ТАБЛИЦА
> Источник:
> http://slovnyk.org/cgi-bin/dic.cgi?iw=%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82&il=uk-ua&ol=ru-ru&if=ru-ru
> Ок, Саша, не будем спорить. Здравый смысл подсказал мне перевести вашу фразу
> именно так, как перевела ее я - литературно и красиво. Но если вы настаиваете,
> что "наполнение вашего сайта состоит почти полностью из ваших
> букв/ведомостей/газет/листов/листков/пеленок/писем/полотнищ/простыней
> /противней/саванов/символов/таблиц" (нужное подчеркнуть), то случай еще более
> запущенный, чем я предполагала.
> _________________
> Искренне ваша, SevGS
Скажіть будьте добрі, шановна SevGS, чи збираєтесь Ви просити
пробачити Вас за Вашу пряму й усім видну брехню на мою адресу?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Шкода Задонбасса
Date: 15 серпня 2007 р. 9:16
Інакше кажучи, пояснити свої бажання Ви не в змозі, шановний InfoKiller.
Тобто єдиною підставою робити так, як Ви кажете, є Ваше сильне бажання,
причин якого Ви й і сам не знаєте. Чи може таки знаєте, але хоробрості у
боягуза, щоб їх висловити, не вистачає? Давайте зізнаємось, шановний
InfoKiller, що така підстава - сильне неусвідомлене бажання людини, яка
крім усього приховує своє справжнє ім'я - як для того, щоб комусь щось
робити, недостатня, на жаль.
Що ж стосовно наявності у Вас поняття нєчєловєчєского язика у котрогось
з народів, який Ви ненавидите - навіть не торкаючись Вашої решту лексики
на адресу Вам незнайомої людини - то це ну зовсім чисто есесівська
ознака, Вам не здається, шановний InfoKiller?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=904506#904506
InfoKiller 15 Авг, 2007, 8:31
> Ты так и не понял? А знаешь, почему ты не понял? Потому что ты тупой и
> тебе надо лечиться!
> Понял, нет? Ты тупой, лечись!
> И разговаривай на человеческом языке, когда к тебе по-человечески
> обращаются, недобиток эсэсовский.
>
> ole писал(а):
>> InfoKiller 14 Авг, 2007, 14:00
>>> ole писал(а):
>>>> InfoKiller 14
>>>>> Ты русский язык понимаешь? Лечись!
>>>>
>>>> Не згоден з Вашою думкою, шановний InfoKiller
>>>
>>> Ты тупой, понял, нет?
>>> Лечись, русским языком тебе сказано.
>>> И пиши давай на человеческом языке, а своей незалежной
>>> мовой пользуйся у себя в сортире.
>>
>> А чому Ви так хочете? поясніть, шановний InfoKiller.
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: hostmaster@sevastopol.info: You have been banned
Date: 15 серпня 2007 р. 11:10
InfoKiller 15 Aug, 2007, 10:40
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=904704#904704
> Ты, тупарь, не умничай, еще большим дураком выглядишь.
> Ты знаешь, почему?
> Потому что ты тупой, понял, нет?
> Лечись от своей тупости.
> И научись отвечать человеческим языком, когда к тебе по-человечески
> обращаются, нацистский ублюдок.
Я дуже добре розумію Вас, шановний InfoKiller. І навіть й Вам міг би
пояснити причини як Вашої чисто і однозначно за усіма без винятку
ознаками нацистської (фашистської) ненависті до української мови, так і
причини того, чому Ви найбільше боїтеся усвідомленості і ясності
мотивації цього всього - що замінює у Вас те, що у нормальних людей
називається людська душа. Боїтеся навіть не зважаючи на те, що навряд чи
Ви не відчуваєте, що коли у людини виймається людська душа, і
заливається на її місце вонюче московське багно ненависті і злоби, то
шансів на якесь людське щастя у такого вмістилища ненависті бути ну ніяк
не може :-(
Може дійсно, давайте зробимо перший крок в цьому напрямку? Ви будете і
далі виливати фашистське багно своєї зловонної московської ненависті до
українського народу та його мови, можна навіть і в циклі, як Ви це
робите вже, адже Вам нІчого більше сказати, чи не так - а моя скромна
особа буде одразу ж пояснювати тут, як їх форму, так і їх причини. На
тлі цих Ваших ну дуже давно стандартних московських каналізаційних
виливів крайньої московської ненависті до українського народу, це матиме
дуже ясний і очевидний вигляд.
Таким чином, спільними зусиллями, ми дуже наглядно покажемо разом з Вами
суть і структуру злочинного московського оргутворення убивць, яких
людство раніше не знало, а також й інших дотичних до цього питань, як от
наприклад механізми редуплікації московських холопів на українській
землі, й інших цікавих питань.
Ну то що, продовжимо? якщо Ви звісно іще не наробили в штани, хутко
ховаючись в кущі, шановний InfoKiller :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: hostmaster@sevastopol.info: You have been banned
Date: 15 серпня 2007 р. 13:27
SevGS 15 Авг, 2007, 12:03
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=905119#905119
> ole писал(а):
>>
>> Скажіть будьте добрі, шановна SevGS, чи збираєтесь Ви просити
>> пробачити Вас за Вашу пряму й усім видну брехню на мою адресу?
>
> я до сих пор не услышала обоснования ваших обвинений. по пунтам,
> будьте любезны Smile
Радий допомогти освіжити Вашу пам'ять, раз Ви забули, шановна SevGS:
======початок_цитати==========
SevGS 14 Aug, 2007, 1:41
ole wrote:
>
> Сумно бачити, що співрозмовник прямо і тупо бреше Sad але це факт: "Ты
> утверждаешь, что мы холуи российские..." - це пряма Ваша і ну дуже
> тупа брехня. Нормальні люди, коли їх на такому ловлять, просять
> пробачення, і стверджують, що то вони помилились. І всі їм вірять, що
> то вони просто випадково помилились, а не свідомо бреханули.
А если я не поленюсь поискать и выложить здесь все ваши цитаты с подобными
высказываниями, вы извинитесь передо мной за необоснованные оскорбления моего
национального достоинства?
======кінець_цитати==========
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Москалі і Євреї
Date: 15 серпня 2007 р. 14:14
Пайташ 15.08.2007 13:35
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46c2c92c99918/
> Олександре!
> Хто дав вам завдання сварити народи?
> То ви хотіли посварити українців з євреями, а тепер росіян з ними
> сварите?
> Але і ті і ті - словяни.
> Чого ви так боїтеся словян?
> Ви що - семіт?
Я українець. З чого це Ви взяли, шановний Пайташ, чи не з власного
пальця висмоктали, що моїй скромній особі хтось дав завдання сварити
народи, зокрема "посварити українців з євреями, а тепер росіян з ними"?
Ви хоч читали статтю, яку тут нібито намагаєтесь коментувати? І що
росіяни словяни, це Ви щось переплутали, адже росіяни слАвянє, на
відміну від усіх слОвянських народів.
Видно Ви і уявити собі не можете, що можна доброзичливо обговорювати
єврейський народ серед інших народів. Через це так боїтеся цієї теми.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Москалі і Євреї
Date: 15 серпня 2007 р. 14:30
Ekain 15.08.2007 13:59
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46c2c92c99918/
> Це що, теж щось з МАУПівської "науки"?
> Чи не простіше поділити на людей, що відпрацювують совковий шлях (не
> має значення, якої національності - вони усі совєцькі
> інтернаціоналісти) та на людей, що усвідомили свою націю (знов
> незалежно від національності, бо тут буде інший розподіл: титульна
> більшість - меншини)?
І як оце треба читати з квадратними від страху очима, щоб не помітити,
що саме якраз про це в ній постійно і йдеться, що насправді люди
діляться "на людей, що відпрацювують совковий шлях (не має значення,
якої національності - вони усі совєцькі інтернаціоналісти) та на людей,
що усвідомили свою націю (знов незалежно від національності...)"
Якась куряча сліпота з подачі шановного Пайташа :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Москалі і Євреї
Date: 15 серпня 2007 р. 15:50
Ekain 15.08.2007 14:49
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46c2c92c99918/
>
>> як оце треба читати з квадратними від страху очима
>> Якась куряча сліпота з подачі шановного Пайташа
>
> Ну експресію Ви почали, тому мабуть Ви й боїтесь чогось. Невизнання
> читачами, наприклад. Але це не моя справа. А я про те, що запитав: чи
> варто розбирати по кістках еврейсько-москальське питання, якщо
> проблема у діхотомії совок - несовок? На мою думку, ми маємо в Україні
> залишки совєцького народу та національні організаціі, штучностворені
> для підтримки влади. Кого вони представляюсь, самі себе чи меншину -
> ще питання. Наприклад, організації татар, греків та угорців відверто
> за Януковича та ПР, але чи насправді це дуика також людей цих меншин.
> Проблема в тому, що в Україні немає інституалізованих способів
> висловлення національної думки та відстоювання національних інтересів.
> Це така ж сама сітуація, я к і з усіма іншими думками та інтересами:
> лише на форумах лаятись, а впливу на життя ніякого.
> З системної теорії відомо, що важливо слушним та докладним чином
> описати проблему. Так чи є проблема в Україні росіян та євреїв? Чи
> радше проблема того, що усі наші державні інститути, партії та
> громадські організації штучні та нікого не представляють?
Коли відверто зізнатись, то невизнання читачами, це було б дійсно
неприємна штука. Правда в цьому, що автор зважає на читача, я нічого
поганого не бачу. Хоч звинувачувати конкретно мене, що я нібито
підготував той чи інший злободенний матеріал, орієнтуючись на якусь
тимчасову моду, навряд чи вийде - з огляду на те, що наприклад дана
стаття "Москалі і Євреї" написана мною більше як шість років тому.
Що ж до дихотомії совок-несовок, то - оскільки величезна більшість людей
коли не самі мислять національно, то постійно мають на увазі національне
мислення - значить найбільш доречно розглядати це питання
(совок-несовок) на конкретному всім цікавому прикладі, що і зроблено в
даній статті.
Що ж до Вашого тлумачення "Москалі і Євреї" як "росіян та євреїв", то з
сумом слід зауважити, що Ви просто відсканували по діагоналі статтю,
навіть і не намагаючись зрозуміти, про що в ній йдеться:- (адже коли
статтю прочитати, то ну як може бути не видно, що в ній постійно йдеться
про те, що москалі з росіянами абсолютно не співпадають, це зовсім різні
речі. Як і українці та москалі, як і євреї та москалі.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Шкода Задонбасса
Date: 15 серпня 2007 р. 17:46
InfoKiller 15 Aug, 2007, 12:44
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=905726#905726
>
> Ты тупой фашистский выплодок, ты даже не понимаешь, о чем тебя
> спрашивают.
> Тебя спрашивают - ты понял, что ты тупой, нет?
> Ты настолько тупой, что даже не можешь ответить на нормальном языке.
> Смотри, к тебе по-человечески обращаются, а ты тупо морозишься.
> А знаешь, почему?
> Потому, что ты тупой.
> Тебе надо лечиться от тупости, понял, нет?
Абсолютно не сумніваючись, що Ваша шановна персона не є тупою - і
безумовним доказом цього безсумнівного факту є шість згадок про тупість
в семи Ваших шановних коротеньких рядочках - які явно причому не зовсім
точно повторяють написані Вами цілком не тупі, хоч і аналогічного
змісту, рядки в попередніх Ваших абсолютно не тупих листах, нагадаємо
Вашій очевидно зовсім не тупій шановній персоні - і Ви без сумніву
легко, з огляду на Вашу шановну нетупість, зрозумієте,
що тою суттю фашизму, яка справедливо викликає осуд більшості нормальних
людей, являється не що інше, як ненависть, зокрема ненависть за
національною ознакою. Хоч головним є не ця ознака, а сама ненависть,
адже ненависть буває не тільки за нацознакою, як у московських та
гітлерівських фашистів, і у Вас. Ненавидіти також можна, з аналогічним
результатом - якщо розглянути тільки найбільш відомі і поширені
приклади - можна за кольором шкіри (расизм), чи скажімо за класовою
ознакою (московський большевизм).
Якщо Ви не розумієте, що таке ненависть, почитайте свої листи - в них
окрім ненависті нема практично нічого.
Від чого людиною оволодіває така московсько-фашистська утробна
ненависть, яку нам тут демонструє шановний InfoKiller, це досить таки
цікаве питання. Не доводиться сумніватися, що російськомовність відіграє
в цьому сприяючу роль - хоч абсолютно ясно, що не визначну - є
повнісінього гідних і порядних російськомовних людей.
...Шкода, що боягузливі московські холуї з sevastopol.info, які брехливо
стверджують, нібито представляють в інеті місто-герой Севастополь,
наробили повні штани - тільки через мої скромні слова - і тому не
утруждаючи себе якимось дотриманням правил, просто закрили нік ole, і
повністю постирали усі гілки з моєю участю у форумі Хутор Пятницкого, в
якому брехливо декларують відсутність правил :-( у тому числі стерли
"Шкода Задонбасса", "Немного о кухарках украинской политки",
"Російськомовність - це не ознака продажності... але:", і особливо на
даний момент актуальну та цікаву гілку "hostmaster@sevastopol.info: You
have been banned".
Усі ці витерті севастопольськими боягузами гілки кожен, кому цікаво,
може побачити на
http://groups.google.com.ua/group/ukr.politics/topics?lnk=sg&hl=uk
- це форум ukr.politics
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Москалі і Євреї
Date: 16 серпня 2007 р. 10:04
Незарегистрированный пользователь 15.08.2007 21:14
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46c2c92c99918/
> Олександр Франчук
>>
>> Я тільки розглядаю загальновживану в наших краях термінологію, а не
>> намагаюсь поміняти відчуття уже давно ясних тут у нас усім понять.
>
> Не забувайте, що слово - Бог.
> А правильність термінів - це перше, з чого можна починати дискусію.
Правильні терміни, це такі, які точніше інших відображають реальну
дійсність. Відділити хахлів від українців, кацапів від росіян і жидів
від євреїв, це пряма потреба - щоб не сліпати, а бачити.
===:
в розмові з одною нормальною людиною, за національністю цілком
однозначно ідентифікованим щирим євреєм, довелось почути на перший
погляд незвичні його слова стосовно осіб, подібних на [...]: "ето
настоящіє жіди". Незвичні тільки на перший погляд. Якщо в українців є
хахли, в росіян - кацапи, то чом це в євреїв не може бути жидів.
:===
Subject: Re: Доборолась Україна
Date: 13 грудня 2004 р. 15:53
olexlviv.tripod.com/cgi-bin/numh3.cgi?thebox=1461
(або geocities.com/olexandr/txt/2004-3.html#1461)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: hostmaster@sevastopol.info: You have been banned
Date: 16 серпня 2007 р. 12:24
_To: hostmaster@sevastopol.info
_Subject: Re: You have been banned
Ваша брехня про "Злостное нарушение п.3.2 Правил Форума" вас принижує,
шановні керівники порталу. Де це я - навіть не злостно - когось ображав
чи дискримінував?
===:
3. Участникам Форума запрещено:
3.2. Оскорблять и дискриминировать участников по любому признаку.
:===
Але вас не дуже важко зрозуміти, адже навіть і найочевидніша
брехливість, для московських холопів, якими ви є, це норма, а ваші
порушення ваших власних правил, зокрема дискримінація учасників за
ознакою україномовності, продиктовані виключно абсолютною
непереносимістю для вас присутності також і правди на вашому наповненому
московською ненавистю до українського народу і української мови порталі.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
--- hostmaster@sevastopol.info Wed, 15 Aug 2007 18:40:11 +0200 wrote:
> Hello olexandr,
> You have been banned from "Sevastopol.info"на 30 дней. The reason is:
> "Злостное нарушение п.3.2 Правил Форума."
> Matrix
> --
> Thanks, Sevastopol portal,
> http://www.sevastopol.info
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Немного о кухарках украинской политки
Date: 16 серпня 2007 р. 14:06
Елена Маркосян, 18:08 30/07/2007 http://www.hw.net.ua/story/51562
>
> Для Олекасандра Франчука
> Шановний пане Олександр. Я не хочу коментувати і обговорювати чутки
> стосовно того, хто кого за що б'є. Бо ті чутки були не про чету
> Януковичів, а про сім"ю першого чоловіка доньки Тимошенко.
Ніякі це були не чутки, про а як шановний Янукович відметелив свою
супругу, щоб підкреслити своє ставлення до її знаменитого виступу:
===:
Людмиле Янукович была сделана операция по восстановлению целостности
носовой перегородки
12 января 2005 | 18:14
Подробности
По материалам: Трибуна
Людмиле Янукович, супруге бывшего премьер-министра Украины Виктора
Януковича, около двух недель назад была сделана операция по
восстановлению целостности носовой перегородки.
Медицинская помощь потребовалась Людмиле Янукович вскоре после
переголосования второго тура президентских выборов 26 декабря 2004 года.
У Людмилы Янукович также оказались выбиты несколько зубов.
Напомним, что жена Виктора Януковича на митинге в Донецке в конце ноября
заявила, что во время акции на Майдане Независимости раздавали
"американские валенки и наколотые апельсины".
:===
http://www.podrobnosti.ua/kaleidoscope/2005/01/12/172312.html
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Два питання шановного Данилова
Date: 17 серпня 2007 р. 12:24
OK, 07:19 17/08/2007 http://h.ua/story/54474/#comment
>
> оцінка загального враження:
> стаття написана саме з відчуттів, цитую, "фундаментальної ненависті, злоби та
> брехливості, тобто традиційних ознак класичного покидька з давніх часів",
> нехай і історично. але тільки історично, небезпідставних.
> Істерію автор намагається донести до читача десятки разів переповторюючи
> зловісні ярлики з минулого, вішаючи іх на сучасних людей і громаду.
Злочини геноциду не мають строку давності. А особливо ті з них, що
нерозкриті - зокрема такі злочини, як московські голодоморні убивства
українського народу.
> Якщо на хвилину відкинути варіант (1)спецзамовлення, то таки чим пояснити
> появу статті, як не
> 2 -- лютою зоологічною ненавистю до всього російського і - народу теж.
> 3 -- патологічним, істеричним, уже не контролованим страхом, на який пройшли
> всі терміни давності у нормальних людей, що знайшли своє місце в житті
> сучасних людей. І мають якесь майбутнє. Тобто реальну потребу облаштувати
> мирне життя своїх реальних, кревних нащадків у країнї. В оточенні
> країн.
Що стосовно "плутання" банди московських убивць, про яких я веду мову, з
російським народом, про становище якого я стосовно даних питань тут
наразі не писав, то шановний ОК в цьому не просто не якийсь виняток - це
просто таки залізне однозначне прямо таки автоматичне правило для
кожного московського холопа - усіма силами своїми негайно намагатись
валити на голову російського народу злочини банди московських убивць, як
тільки про них заходить мова.
Наявність таких московських холуїв, з їхніми зусиллями далі приховувати
від невченого ока гігантські злочини своїх хазяїв, це ще одне свідчення
актуальності сьогодні гігантських московських голодоморних убивств
українського народу, учинених у тому числі _після_ другої світової війни
(голодомор 1946-47).
> Але мимоволі схиляюся до переваги 4ої компоненти.
> Автор, починаючи з трагічних фактів голодомору, дотягує щодуж решту подій,
> створюючи трамплін і - "зліта" в параноїдальний висновок сучасної смертельної
> російської загрози, що є неправомірною екстраполяцією минулого на майбутнє.
> Бо якось мимо його уваги проскочила вся низка подій від GLASNOST аж до
> НЕЗАЛЕЖНОСТІ. Через руїну "комунізму".
Про "плутання" шановним ОК російського народу та банди московських
убивць вже було.
А на користь висновку про те, що зміна комуністичного камуфляжу на щось
більш сучасне, абсолютно нічого по суті не змінила в московських
оргструктурах, які виношували ідею і планували серію московських
голодоморних убивств українського народу, а потім його усебічно
моніторили, говорять ті факти, що кожне з московських голодоморних
убивств українського народу тривало багато місяців, щоразу в абсолютно
мирний час, щоразу під повним контролем московських служб - в
тоталітарному суспільстві, коли стосовно кожної людини тим спецслужбам
було відомо не тільки що та людина робила, а й і в більшості випадків що
вона говорила. І що усі ці - без жодного винятку - оргструктури
московських убивць не просто цілком і повністю збереглися до сьогодні,
але й і нормально розвинулись відповідно до найсучасніших вимог,
успадкувавши від своїх попередників усе без жодного винятку:
інформаційну базу, кадри і їхній досвід, продовжуючи займатись тими ж
самими питаннями - адже тільки завдяки їхній роботі ми досі навіть не
знаємо, скільки мільйонів українців убили московські убивці кожним з
організованих ними голодоморних убивств, тоді як - з огляду на те, що
усі московські убивства українського народу учинялись в повністю мирний
час, в тоталітарному суспільстві, під повним контролем московських
спецслужб - нема жодного сумніву, що у московських убивць є не тільки
точні цифри убитих ними українців, але й і поіменні списки усіх, кого
вони убивали.
Це навіть коли не дуже зважати на опудало, зроблене з трупа найбільшого
убивці всіх часів і народів, якому в даний час нормально продовжують
віддаватись в центральній частині центру Москви найбільші почесті, до
яких тільки і могла додуматись уява московських убивць. Чи на повзучий
реабілітаційний процес стосовно особи убивці номер два всіх часів і
народів - чи на символіку, гімн і безліч інших ознак повної
спадкоємності усього без винятку, що раніше робили і чим керувались
московські убивці. Які усі персонально - котрі звісно не згинули у
внутрімафіозних розборках - користувалися, і досі користуються усіма
найвищими пенсіями, пільгами і почестями, більшість яких вони узаконено
крадуть у фронтовиків. Вся грудь в бойових орденах, хоч ні секунди в
окопах на передовій.
> Якби навіть якась можновладна потуга в Росії хотіла заподіяти пану щось із
> доробку вітчизняних чи закордонних катів, то треба було б повернути назад
> колесо історії Росії. Тому, що вона "не благодаря, а вопреки внешнему сговору",
> в умовах, що змушують турбуватися про обороноздатність, заново, чи ж не з
> нуля - але мурує свою демократію. Хоча з національнми рисами і особливостями
> (і тут ще прийдеться позаздрити! Бо українцям як іракцям нав*язують експортний
> стандарт:) - але ЛІБЕРАЛЬНУ.
Говорити про "внєшній сговор", це ще одна точна ознака московського
холопа. Бо інакше ж той холоп іще чого доброго почне щось читати не від
своїх московських хазяїв. Щоб цього не було, потрібно постійно торочити
про "внєшній сговор", це теж одна з незмінних десятки чи сотні років
стабільних московських брехонь для продовження утримання своїх холопів в
московській інфоканалізаційній системі.
> Чому "колесо історії ТІЛЬКИ Росії? Бо для США такий злам, який пройшла
> Росія, ще тільки-но гряде. Вони ще творять "демократію" по майже півсотні
> жертв щоденно, тягнучи по-комуністичному чужі народи за волосся до
> щасливого майбутього в ареалі... національних інтересів США - хто виживе,
> доживе.
Стаття стосовна до російських "зламів" - це думаю буде першим із
наступних опублікованих мною тут матеріалів.
Що ж до прогнозованого шановним OK зламу в США, то це вже розглянуте
тут - в статті "Минуле України, майбутнє Америки".
Ну а стосовно: "тягнучи по-комуністичному чужі народи за волосся до
щасливого майбутього в ареалі... національних інтересів США - хто
виживе, доживе", то лишається тільки ще раз задуматись над нещасною
долею бідолашних народів Словаччини, Чехії, Німеччини, Бельгії,
Британії, - і народів інших євросоюзних країн на північ і на південь від
перелічених, які усі як один знемагають в страшному НАТО "в ареалі...
національних інтересів США" :)
> Беруся стверджувати, що навіть підкаблучні европолітики десь за душею носять
> неусвідомлену надію на істинну Свободу, яку можуть гарантувати тільки союзи
> ООН з участю Росії.
Дійсно, залізна логіка від ОК - і чим тільки думають естонці, латиші,
литовці, поляки, датчани, голандці, французи, іспанці, португальці,
італійці, словенці, греки, румуни, болгари, та інші? Які усі замість
істинної московської Свободи убивати і грабувати їх, обрали занудливу
прозу безпечного в НАТО, і заможного в Євросоюзі життя.
> Чому злоба аж запінена до й*дної Росії. Бо пан автор робить свій тонкий, аж
> рветься, шизоїдний прогноз тільки для росіян. А міг би підозрівати і зачаєних в
> очеретах козаків, що з татарською підмогою вирізали рідну українську Умань до
> немовлят. Включно. З вірною ознакою просипання тенденції в діях мяко кажучи
> "радикалів" з ОУН. Чи поляків з їх ще догерманською спробою "остаточного
> вирішення" українського питання в Галичині. Чи 80-річних фашистів з
> "онучатками" і шмайсерами, підсилених прибалтійськими легіонами... вже
> сьогодні!.
> Люта злість причина і ознака ТОГО, ЩО УКРАЇНА. ЯКШО ХОЧЕ
> ЗАЛИШИТИСЯ ЗЛУЧЕНОЮ (СТАЛІНИМ, а вона не може уже розколотися -
> є речі сильніші від політики чи "нелюбові":), НЕ ЗМОЖЕ НЕ СТАТИ ДОБРИМ
> СУСІДОМ РОСІЇ І БІЛОРУСІЇ.
Розмова про те, як можливо братньому російському народу позбутися даного
московського паразита, який нищить народну російську мораль для того,
щоб легше було висмоктувати останні соки з російського народу, на якому
паразитує це московське диявольське оргутворення убивць - висмоктувати
перш за все у вигляді людей, якими потрібно заповнювати вакансії в своїх
структурах, і також звичайно що у вигляді гарматного м'яса, така розмова
звичайно що дуже потрібна.
> Шановний авторе, коли ви триматимете поряд валер*янку і глечик холодної води,
> в у змозі дійти простого правила поведінки за обставин, які не змінити. Треба
> надлишок нервової єнергії направити в річище конструктивних пошуків чи дій,
> щоби пристосуватя неминуче для життя (сусідських, якщо своїх зась) малюків.
Як для моєї скромної особи, то мені просто потрібно знати правду,
шановний ОК. А для цього не обійтися без того, щоб також спробувати
розібратися, а яким же це конкретно чином сифонить брудне річище
московської брехні, перш за все сюди, до нас, на українську землю. У
тому числі ясно бачити особливості кінцевих краників московського
брехопроводу, у вигляді московських холуїв на зразок Вашої шановної
персони.
> Прошу редакційну колегію зняти провокаційний матеріал, написаний задля
> міжнаціональних конфліктів, для цькування російського в Україні.
> Оскількі при демографічній "рівновазі" це одночасно спричинюється до розвалу
> молодої держави, є сенс звернути увагу на подібні матеріали органам державної
> безпеки.
Повторю ще раз: що стосовно "плутання" банди московських убивць, про
яких я веду мову, з російським народом, то шановний ОК в цьому не просто
не якийсь виняток - це просто таки залізне однозначне прямо таки
автоматичне правило для кожного московського холопа - усіма силами
своїми негайно намагатись валити на голову російського народу злочини
банди московських убивць, як тільки про них заходить мова.
І думаю для органів безпеки українського народу, якому належить
українська держава, також не буде зайво - як і інтелектуальній еліті,
присутній тут - дізнатись трохи більше правди про ті реальні речі, через
які і сьогодні для українців нема на Землі більш небезпечного для життя
місця, аніж рідна земля українського народу - Україна. Навіть і у Вас же
до наведених автором фактів претензій нема, чи не так, хоч Ваше велике
бажання, щоб про них дізналося якомога менша кількість людей, сумніву не
викликає.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Два питання шановного Данилова
Date: 17 серпня 2007 р. 15:40
Олекса Косар 17.08.2007 12:10
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46c45c7c4ac81/
>
> Воно то їм - "даниловим" - правда ув очі коле. Але переконувати їх -
> справа марна. Вони все знають, можливо краще нас, бо основні архіви
> там. Але вони хочуть знати: наскільки глибоко ми знаємо. Звідти й
> виходять провокативні запитання.
Я дуже далекий від думки, що питання шановного Данилова покликані
якимись провокативними намірами. Навпаки, наявність такого запитання
свідчить про належність такої людини до величезної більшості нормальних
росіян, яких штучно тримають в жорстких московських межах знань про
навколишній світ, залякуючи різними "внєшніми сговорамі", щоб вони
читали слухали і дивились тільки московські джерела.
Ті ж, хто в курсі, тобто московські посіпаки - замовчують самі, і
затикають рота тим, хто питає.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Москалі і бібліотеки
Date: 21 серпня 2007 р. 9:45
Sveta Rybalko, 14:52 20/08/2007 http://h.ua/story/54943/#comment
>
> От би пан Трєгуб прочитав!
> Стаття сподобалась, є інформація, є слушні міркування, але, дійсно,
> не варто зловживати словом "москаль", особливо, якщо Ви хочете
> бути зрозумілим не тільки українськими патріотами.
Тут присутня стаття "Москалі і Євреї", в ній достатньо ясно показане
розуміння, яке вкладається автором в слово "москалі". Хоч не дуже важко
пересвідчитись у тому, що дане слово окрім заголовку не застосовується в
статті ніде - воно використане виключно заради того, щоб указати на
спадкоємність даної статті ("Москалі і бібліотеки") до статей "Москалі і
русскіє" та "Москалі і Євреї", в яких досить таки детально розглядається
застосування слова "москалі". При наявності такого детального розгляду
цього слова, особливих до нього питань не виникає. Але питань не
виникає, як показує практика, тільки при наявності пояснень до нього в
самій статті.
Що іще слід додати, це що з тих часів (стаття "Москалі і бібліотеки"
написана в травні 2002) стало досить таки ясно зрозуміло, що слово
"москалі" в даному контексті загалом годиться не дуже - з огляду на
наявне значне традиційне навантаження в українській мові на нього. І
тому надалі, й до тепер, для позначення входження людей в московське
злочинне оргутворення убивць, я користуюсь іншими словами.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Янукович рассказал о своем визите в Москву
Date: 21 серпня 2007 р. 12:21
=====:
Премьер-министр Украины Виктор Янукович заявляет, что главной целью его
визита в Москву является повышение конкурентоспособности
авиастроительной отрасли и военно-промышленного комплекса Украины.
[...]
:=====
http://h.ua/story/55094/#comment
Чим крутіші повороти, тим кращий водій потрібен за кермом. Аналогічно
щоразу, коли потрібно вирішувати нові, кардинально інші питання
антиукраїнської московської колони в Україні, то приянуковична
московська команда ну як може скоригувати стратегічно нові напрямки
московської роботи, будучи тут, в Україні? Доводиться їхати - нічого не
поробиш - до своїх московських хазяїв. Адже уся потужна московська орг-
інфоструктура московських убивць українського народу знаходиться там, в
Москві. Що Янукович _щоразу_ і робить - їде.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Четвертий московський ривок
Date: 22 серпня 2007 р. 12:24
Лариса Швыдун, 20:35 21/08/2007 http://h.ua/story/55101/#comment
>
> Итак, вытащили на свет божий статьи позапрошлогодних......давностей
> и давай нагнетать истерию. А вже тепер приводом для планування нового
> величезного убивства є нібито потреба стати інформаційним суспільством
> Кому это надо и выгодно? 'evil' 'fuuu' 2
Та нехай статті навіть і позаминулосторічних давностей, ну і що, коли
інформація актуальна _сьогодні_. Тим більше що практично усі ці статті
ніде не публікувалась, окрім у спеціальному інтернетівському форумі, до
якого тоді мали доступ досить таки нечисленна кількість осіб, для
обговорення.
Чи може у Вас є якісь міркування стосовно того, що московські убивці,
які щойно убивали мільйони українських дітей, припинили планування нових
убивств? Коли такі міркування у Вас є, то висловіть їх, будь ласка.
Що ж стосовно питання, кому вигідно володіти реальною інформацією про
убивць, яких світ протягом свого існування ніколи не бачив - а
московські убивці є саме якраз такими убивцями, якщо Ви звісно не маєте
нічого проти - то звичайно що, для убивць поширення даної правдивої
інформації про них ну дуже не вигідне, шановна Лариса Швыдун. А для тих
же, кого вони збираються убивати, поширення правдивої інформації про
даних московських убивць мабуть що не просто вигідне, а є а чи не єдиною
надією на порятунок - адже коли про наміри убивць починає бути відомо,
то учинити убивство ну значно важче, аніж коли усі себе дурять, що
московські убивці нібито дуже збираються навести свободу, равєнство,
братство і процвєтаніє всєх народов - як це ставалося наприклад в
1946-47, 1932-34, 1921-23.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: ЦінЕ на пальне - реклама ПР :-)
Date: 22 серпня 2007 р. 13:11
"Leonid" «Leonid@spamu.net» news:faghp7$7um$1@news.lucky.net...
>
> Рекламний ролик ПР йде на ТБ уже більше неділі.
Ви маєте на увазі, що не тільки в неділю, а й в будні дні його почали пускати?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Російськомовність - це не ознака продажності... але:
Date: 22 серпня 2007 р. 22:50
Я аж ніяк не ставлю під сумнів щирість намірів авторів даних зауважень (нижче). Що
ж стосовно розмови по суті даного питання, то обговорення його тривалий час
продовжувалось в кількох форумах. Найповніше дане обговорення можна побачити в
нитці форуму ukr.politics:
http://groups.google.com.ua/group/ukr.politics/browse_frm/thread/5d34c1d5de99c01e/72377c7472d1ea78#72377c7472d1ea78
там же лінки на обговорення пов'язаних з піднятим в статті питаннями, які
відбулися у тому числі в форумах:
http://www2.maidanua.org/news
http://forum.sevastopol.info (там нитка стерта)
http://forum.pravda.com.ua
Що ж до тих, хто щиро думає, що у нього серед предків є (за національністю)
росіяни, то оскільки дане питання обговорювалось далеко не раз, проілюструю
висновок, до якого рано чи пізно приходили усі, хто всерйоз вирішив цим
поцікавитись, словами одного із спочатку категоричного противника твердження, що
ні у кого нема серед предків жодного росіянина:
=====:
Subject: Re: рождение украинского мифа
Date: 24 травня 2005 р. 14:13
"Виктор" «1@2.ua» wrote in message news:d6si2v$2q5v$1@star.ints.net...
> Да, малороссы есть, а русских нет. Как только начинаешь мучительно
> разбираться в генеалогии любого кондового русского - то чудь, то рвань,то
> пьянь то тьма-таракань а то и вовсе черномазый арап под русича канает,
> подлый..
:=====
https://olexlviv.tripod.com/cgi-bin/numh3.cgi?thebox=1916
або http://olexandr.uuuq.com/txt/2005-5-5.html#1916
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
Сергей Камшилин, 17:46 22/08/2007 http://h.ua/story/55354/#comment
... але:автор просто нацик.Если родичи на каком языке говорили, тот и родной.И не
так просто это изменить. Потому и дальше так будет.
Анна Вік, 18:25 22/08/2007
Извините! Я говорю на русском, потому что из русской семьи. А в Украине живу,
потому что мой дедушка был военным и гоняли его по всей территории бывшего СССР. И
вовсе не считаю это непрезентабельным!
Гоша Деревянный, 19:58 22/08/2007
Цитата:
автор просто нацик
Автор просто недолугий дурень. Скільки бід зробили Україні найукраїномовніші!
Візміть, наприклад, екс-голову Конгресу Українських Націоналістів, екс-голову
"Нафтогазу" Олексія Івченка. Той навіть героїчно відмовився у Росії спілкуватись
російською, вимагав перекладача. Але ПРОДАВ фактично тій же Росії українські
газові інтереси. А ще розікрав колосальну суму наших грошей.
Або згадаємо поета Івана Драча. При комуністах у віршах літературною українською
він поливав брудом "бандерівців", потім, коли було вже безпечно, писав оди вільній
Україні, а нині пише Кучмі "його" опуси (за чутками, саме Драч писав кучмівську
книгу "Після Майдану").
І що, як в мене мати - етнічна росіянка, і я спілкуюсь з нею російською, то
я -запроданець?
Sveta Rybalko, 20:56 22/08/2007
Авторові: "однак коли трохи поміркувати"...
Красно дякую, вельмишановний пане Олександре, що хоч адекватно оцінили вагомість
свого опусу -- міркували Ви, дійсно, трохи. Чому? Публікація з такого болючого для
країни питання хіба не вимагає від Вас добряче поміркувати? Що в основі Вашої
статті? Ви що, опитування проводили, документами користувалися? Ви бували в різних
куточках України і знаєте, які там процеси відбувалися, як йшло заселення тих
регіонів, що було з мовою і т.ін. Але про що я, Ви ж самі написали, що в основі
статті -- невеличке міркування...
В життєвому сенсі це -- безглуздо, у журналістському -- непрофесійно.
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті брехливі боягузи
Date: 24 серпня 2007 р. 11:50
Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті брехливі боягузи - і не просто
брехливі боягузи, а люди без честі і совісті, які притому повністю і остаточно
впевнені у своїй інтелектуальній неспроможності.
Для такого типу радикальних висновків безперечно потрібні серйозні підстави. Ось
вони.
При спробі зареєструватись на порталі для участі у присутніх на ньому форумах,
перед нами виникають умови реєстрації "Sevastopol.info - Условия регистрации"
http://forum.sevastopol.info/profile.php?mode=register,
серед яких центральне місце займає така умова реєстрації: "Языком общения на
данном Форуме является государственный - русский язык".
Відклавши на потім питання про те, чому ця умова має вигляд центральної,
розглянемо по суті дану ключову фразу умов реєстрації на форумі севастопольського
порталу.
Засновниками даного сайту, який представляє в інтернеті зовсім не їхні особисті
шановні персони, а зовсім навпаки, українське місто Севастополь, являються люди,
які живуть в Україні:
=====:
Сайт "Севастопольский информационный портал" был основан 15 июня 2000 года Андреем
Бричевским (Matrix) и Олегом Усенко (Storm).
:=====
http://www.sevastopol.info/server/
А власником (за непідтвердженими даними - інформацію про це можна знайти в
мережі) - є Олександр Гринько, ЧП "Гринько А.А."
(http://www.2017.org.ua/?m=200705)
Севастопольську адресу цих людей я не наводжу з етичних міркувань.
Тим часом в державі Україна, і це не може не бути відомо цим людям, які мешкають в
українському народі на українській землі, єдиною державною мовою є українська
мова. Тобто іншими словами кажучи, ці люди, які умовою реєстрації на порталі
Sevastopol.info ставлять умову "Языком общения на данном Форуме является
государственный - русский язык", прямо брешуть, що нібито для українського міста
Севастополь, яке, і тільки яке (й більше нічого і нікого) представляє в інтернеті
цей портал, державною мовою є російська мова. З чого вже неможливо не зробити той
простий і прямий висновок, що засновники і власники Севастопольського порталу є
брехливими людьми, які до того ж ставлять умовою реєстрації на порталі
українського міста Севастополь згоду з їхньою прямою й очевидною усім і кожному
брехнею.
Хоч зрозуміти шановних Андрея Бричевского, Олега Усенка і Олександра Гринька
зовсім не важко - адже коли без прямої брехні, то якось обгрунтувати ту злобу і
ненависть до українського народу, й до української мови зокрема, якою битком
набитий даний портал, просто неможливо. Отже таким чином девізом даного порталу
фактично є ненависть до українського народу і до української мови, під абсолютно
необхідним для цього прапором прямої брехні.
Що ж стосовно боягузливості засновників і власників порталу sevastopol.info, а
також їхньої безчесності і упевненості у власній інтелектуальній наспроможності,
то ці характеристики шановних Андрея Бричевского, Олега Усенка і Олександра
Гринька з усією очевидністю виявилися в процесі участі автора даної статті в
одному з підфорумів forum.sevastopol.info "Хутор Пятницкого", який декларується
цими власниками і засновниками як "Форум БЕЗ Правил. Детям до 16-ти вход сторого
воспрещен!!!".
Форум "Хутор Пятницкого" був обраним для участі виключно з тої причини, що раз
"Форум БЕЗ Правил", - і раз решту правил, у тому числі правила умов реєстрації:
"Вы соглашаетесь не размещать оскорбительных, угрожающих, клеветнических
сообщений, порнографических сообщений, призывов к национальной розни и прочих
сообщений, могущих нарушить соответствующие законы. Попытки размещения таких
сообщений могут привести к вашему немедленному отключению от форумов (при этом ваш
провайдер будет поставлен в известность) "
в даному підфорумі явно не діють, (див. наприклад
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=47812 - я щойно перевірив, що ця
гілка і далі там присутня), то це ніби як мало б також давати можливість писати в
даному форумі українською, тобто рідною мені мовою, якою я думаю.
І дійсно, якийсь час, з 4 червня по 10 червня, я обмінювався думками з присутніми
там людьми, аж доки мій нік "ole" не був - нормально, з повідомленням про це
забанений:
=====:
- hostmaster@sevastopol.info wrote:
Hello ole,
You have been banned from "Sevastopol.info"на 30 дней. The reason is:
"Неоднократное нарушение правил, неизлечим) "
Koshkinss
-
Thanks,
Sevastopol portal,
http://www.sevastopol.info
:=====
Само собою, дізнатися, а які ж це правила були мною порушені в форумі, який
декларувався, і досі декларується що він без правил, не вийшло.
Минуло 30 днів бану, і я з метою довідатись, які правила діють в форумі "Хутор
Пятницкого", який декларується власниками і засновниками як "Форум БЕЗ Правил.
Детям до 16-ти вход сторого воспрещен!!!", започаткував спеціальну гілку
"hostmaster@sevastopol.info: You have been banned". І досить таки скоро - в той же
день - дізнався:
=====:
_From: Koshkinss
_To: ole
_Posted: 12 Jul, 2006, 19:46
_Subject: Предупреждение.
Еще один пост на мове и будете забанены.
Модератор.
:=====
Тобто що з усіх правил, які наведені в "Правила Севастопольского городского
форума", і в "Sevastopol.info - Условия регистрации", в форумі "Хутор Пятницкого"
залишається дійсним одне єдине правило: "Языком общения на данном Форуме является
государственный - русский язык". Не торкаючись зайвий раз питання, громадянином
якої держави являється шановний модератор Koshkinss, тобто яка саме мова для цього
брехливого депутата "Ленинского райсовета Севастополя Константина Заруднева" -
разом з шановними Андреем Бричевским, Олегом Усенком і Олександром Гриньком - яка
мова насправді є державною, зауважимо, що усі решту правил, зокрема заборона
"оскорбительных, угрожающих, клеветнических сообщений, порнографических сообщений,
призывов к национальной розни и прочих сообщений, могущих нарушить соответствующие
законы" тут, в форумі "Хутор Пятницкого", дійсно не діють.
Іншими словами кажучи, єдиним безумовним правилом для цих людей, наповнених
утробною зоологічною ненавистю до українського народу, хліб якого вони їдять, є
страх перед його чудовою, наповненою точними виразними засобами українською
мовою - і усвідомлення повної безсилості власної ненависної брехливої "думки" в
виразних рамках російської мови, поруч з простою україномовною аргументацією.
Тому єдиним аргументом в дискусії для такого типу людей, залишається звичайно
забанити. Що я саме так і пояснив у відповідь на попередження від модератора.
Видно тоді певність у своїй інтелектуальній неспроможності цих наповнених злобою і
ненавистю до української мови людей іще не була остаточною, і після деякої паузи,
з 13 по 15 серпня, вони таки вирішили спробувати свої засоби, не залишаючи поля
дискусії. Забуваючи, нагадаємо, вже трохи призабуте - слушну указівку 31-12-2006
від вождя Владимира Путина:
=======:::
- но есть "записные советологи", которые не понимают того, что происходит в нашей
стране, не понимают меняющегося мира. И с ними бесполезно дискутировать, потому
что они просто отрабатывают линию поведения. Ну что можно сказать таким людям? С
ними даже не нужно вступать в дискуссию, потому что, дискутируя с ними, мы только
помогаем им достигать тех целей, которые они перед собой ставят. Они заслуживают
только одной маленькой реплики: "Тьфу на вас" - и всё.
:::=======
http://president.kremlin.ru/appears/2006/01/31/1310_type63380type63381type82634_100848.shtml
До речі я грунтовно і наскільки памятаю без скіпів коментував більшість реплік цих
людей, які виступали під ніками, деякі з яких згодом були просто стерті - а таке
зрозуміло зробити ніхто, окрім розпорядника сайту не владен. Їх зараз можна
переглянути на моїй сторінці:
https://olexlviv.tripod.com/cgi-bin/numh3.cgi?thebox=4495
(для друку решту листів замість 4495 ставити 4497, або 4498, або 4499, або 4500,
4501, або 4502, або 4503, або 4504, або 4507, або 4509, або 4510, або 4511, або
4512, або 4513, або 4514, або 4518, або 4520)
або http://olexandr.uuuq.com/txt/2007-8.html#4495
(для друку решту листів замість 4495 ставити 4497, або 4498, або 4499, або 4500,
4501, або 4502, або 4503, або 4504, або 4507, або 4509, або 4510, або 4511, або
4512, або 4513, або 4514, або 4518, або 4520)
Але оскільки для брехливих людей просто неможливо тривалий час приймати участь в
дискусії, коли розмова постійно йде навколо питань по суті, особливо якщо
співрозмовник завжди притримується коректності в формулюванні своїх думок - вони
постійно попадають в паршиве становище паскудного кота, якого весь час тичуть його
власним носом у його ж власний послід - то дані дискусії скоро (15 серпня)
припинились. Нік ole разом із розпочатими ним гілками, і листами в решту гілках,
був просто стертий без жодних попереджень.
Лист 4518 (також негайно стертий) був надісланий вже під іншим ніком olexandr,
який також був одразу забанений. Із списку користувачів він також зник:
=====:
- hostmaster@sevastopol.info Wed, 15 Aug 2007 18:40:11 +0200 wrote:
Hello olexandr,
You have been banned from "Sevastopol.info"на 30 дней. The reason is:
"Злостное нарушение п.3.2 Правил Форума."
Matrix
-
Thanks, Sevastopol portal,
http://www.sevastopol.info
:=====
- зайво мабуть і говорити, що ніякого ображання і дискримінування:
=====:
3. Участникам Форума запрещено:
3.2. Оскорблять и дискриминировать участников по любому признаку.
:=====
http://tymah.net/Rules/
в моїх листах не було. Це навіть коли не дивитись на брехливе оголошення "Форум
БЕЗ Правил".
Таким чином засновники і власники порталу sevastopol.info, яким представляють в
інтернеті місто-герой Севастополь, розписалися окрім своєї брехливості і
боягузливості, також і в своїй безчесності і безсовісності, а також у своїй
остаточній певності у власній інтелектуальній неспроможності.
Що до речі завжди трапляється з такими людьми - не може не траплятись - яким
доводиться бути з того боку, де доводиться брехати. Адже рано чи пізно але
приходить час, коли хтось покаже на ту їхню брехню - а вони ж на неї усе своє
життя поклали...
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті брехливі боягузи
Date: 24 серпня 2007 р. 14:14
Незарегистрированный пользователь 23.08.2007 17:09
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cd8b03ea08b
>
> Из Донецка:
> Был я пару раз на этом форуме, почитал коменты, ощущения, что там сектанты
> сидят.
> Хотя, если посмотреть с другой стороны на эту проблему, русский - родной язык
> для севастопольцев. И насильственная украинизация вызывает обратную реакцию.
> Мнение многих форумчан - отображает картину в Севастополе в целом. Пусть не так
> радикально.
> Поэтому не нужно насильно никого украинизироавать. Не нужно севастопольцев
> заставлять отмечать 100-ие Романа Шухевича. Там уже подрастает поколение, для
> которого Украина -
> это РОДИНА. А старых, советских людей - просто оставте в покое. Они родились в
> одной стране, а теперь не по своей воле, живут в другой.
Далеко не всі жителі СССР, шановний Незарегистрированный пользователь Из Донецка,
по своїй власній волі жили - і умирали - в тому, чим по суті своїй був СССР. А по
суті своїй СССР був не чимось іншим, а державною машиною під повним контролем
наповнених ненавистю московських убивць, які з допомогою цієї державної машини
нещодавно неодноразово убивали - щоразу абсолютно безкарно, щоразу в абсолютно
мирний час, щоразу мільйони українських дітей.
Ви ж не наполягатимете сподіваюся на тому, що нібито в Севастополі нема нікого,
окрім тільки одних лакуз та посіпак московських убивць - які нещодавно убивали,
убивали і убивали тут, на українській землі?
І сподіваюся Ви не також не наполягатимете, що коли людина _сама_ хоче
користуватися своєю рідною українською мовою на своїй рідній севастопольській
українській землі, то це "насильственная украинизация"? А що коли ту людину хочуть
заставити говорити чужою їй російською мовою на своїй рідній українській землі, то
це ніяка не русифікація, а просто нібито нормальна "обратная" реакція?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті брехливі боягузи
Date: 24 серпня 2007 р. 23:42
Хандусенко 24.08.2007 20:45
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cd8b03ea08b/
> Олександр Франчук:
>>
>> А по суті своїй СССР був не чимось іншим, а державною машиною під повним
>> контролем наповнених ненавистю московських убивць, які з допомогою цієї
>> державної машини нещодавно неодноразово убивали - щоразу абсолютно безкарно,
>> щоразу в абсолютно мирний час, щоразу мільйони українських дітей.
>
> СССР основали не москвичи, а евреи из ВКП (б).
> Что касается миллионов (!) украинских детей, то не надо лапшу на уши вешать.
> Портому, что Вы не сможете ответить на элементарный вопрос - ГДЕ ТРУПЫ ЭТИХ
> ДЕТЕЙ? Извините за цинизм, но такое количество убиенных никто, нигде и никогда
> спрятать не мог.
Біля кожного українського села на схід від Збруча є безіменні могильники з часів
організованих московськими убивцями - щоразу абсолютно безкарно, щоразу в
абсолютно мирний час - голодоморів 1946-47, 1932-34, 1921-23. А скільки тих
могильників біля кожного з українських міст, знають тільки ті, хто убивали
українців - перш за все українських дітей - знають тільки відповідні компетентні в
підготовці і учиненні даних убивств організації, які усі знаходились раніше, і
продовжують знаходитися зараз в місті Москва. Там же знаходиться точна інформація
не тільки про кількість мільйонів убитих ними одних тільки українських дітей, а й
і точні поіменні списки убитих ними і дітей, і дорослих.
Що стосовно справжнього масштабу московських убивств на українській землі, то коли
навіть не оглядатися на практичну відсутність цих цифр з боку московських убивць
(на тлі постійного з року в рік росту цифр кількості жертв другої світової війни),
і не враховувати кількостей убитих Москвою українців в час "розстріляного
відродження", під час "знищення куркуля як класу", а також репресіями - хоч це все
також відбувалось в абсолютно мирний час,
а розглядати тільки лише убитих в Україні Москвою за допомогою Голодомору-1932-34
чоловіків, жінок і дітей, то:
-------------------------------------
Щоб легко і просто на власні очі побачити типові для України реальні пропорції
кількості загиблих українців, в війнах і московських голодоморних убивствах,
[...]
не треба робити якихось надто складних історичних досліджень і пошуків. В деяких
селах в Україні вже почали предметно рахувати, скільки ж в них людей конкретно
загинуло. В селі Капустинці на Київщині, наприклад - їхати з Києва не дуже далеко,
чи не так - до двох раніше встановлених пам'ятників - загиблим в громадянській
війні (16 чоловікк), і в другій світовій (145 чоловік), оце зараз нещодавно додали
третій пам'ятник - убитим голодомором 1932-34 (1120 чоловіків, жінок, дітей).
Нещодавно ці три пам'ятники показували по ТБ. Цифри не потребують коментарів, якщо
Ви звісно не проти. Пам'ятники поіменні, на кожному з них конкретно наведені імена
усіх загиблих. Просто з'їздити і подивитись своїми власними очима.
+++++++++++++++++++++++++
_Subject: Re: Миф о «голодоморе» и манипуляция сознанием.
_Date: 28 грудня 2006 р. 14:42
https://olexlviv.tripod.com/cgi-bin/numh3.cgi?thebox=3914
або http://olexandr.uuuq.com/txt/2007-2.html#4074
Це при тому, що Капустинці лишилися і є зараз живим селом, тоді як відомо повно
прикладів цілковитого, до ноги московського винищення українських сіл.
Що ж стосовно національного походження покидьків, які як наповнювали собою раніше,
так наповнюють собою і зараз усі оргструктури московських убивць, то воно
практично ну зовсім нічого не свідчить про народи, з яких убивці виродились.
Спеціально цьому питанню, до речі, присвячена присутня тут стаття "Москалі і
євреї", перегляньте її, коли Вам не байдуже дане питання.
Відома також просто нестримна схильність московських холуїв негайно указувати на
котрийсь з народів, на російський, чи на єврейський, чи на грузинський, як тільки
заходить мова про учинені безнаціональним московським оргутворенням убивць
гігантські злочини. Відомі також випадки, що на латиський. Але то вже ну такий
занудливо обридлий факт, що щоразу як його доводиться бачити, то аж диво бере, до
чого ж автоматизовано відпрацьована ця реакція у московських холопів.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Спадщина Голодомору
Date: 25 серпня 2007 р. 15:51
Сезам 25.08.2007 12:57
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cff9465f8db/
>
> Вірно написано. Поважають сильних. Тих, хто плазує перед гнобителями
> за людей ніколи мати не будуть. Зі святом, пане Олександр.
Дякую, і Вас навзаєм, шановний Сезам.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Спадщина Голодомору
Date: 25 серпня 2007 р. 15:56
Юрій Самсон 25.08.2007 13:15
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cff9465f8db/
>
>> народ, який не ставить понад усе свою волю, нічого не гідний взагалі.
>
> Гірка правда, друже.
> Нам важко усвідомити, чому у 1932-1933 рр. українці, яких морили голодом, у яких
> пухли від нього та вмирали діти, не взяли до рук зброю та не повстали проти
> катів своїх! Дуже мені це важко усвідомити...
> Сподіваюсь, хоч тепер ми потроху винищуватимемо оту рабську свідомість, яка
> насаджується українцям понад тисячоліття, і зрозуміємо: захищати себе і своїх
> дітей мусимо ми самі! Не варто покладатися на Бога, чи ще чиюсь допомогу.
> Український Бог любить вільних українців, сміливих та звитяжних, які до
> останнього подиху захищатимуть себе та майбутнє нащадків. А за рабів він не
> заступиться
Щирість, і непохитна українська народна певність у цілковитій безальтернативності
того, що життя принципово неможливе без тих фундаментальних духовних цінностей,
які споконвіку у ньому сповідуються, зіграли як на мою скромну думку злий жарт з
нашим народом.
Адже якби уявити собі, що хтось, навіть напевно знаючи в 1920 році про підготовку
московськими убивцями убивства українського народу - у вигляді регулярного, з
періодом 11 років, винищення дітей українського народу, щоб наступне покоління не
встигало стати на ноги - що той хтось почав ходити поміж людьми і попереджувати їх
про це, то є цілковита ясність, що ніхто в таке попередження й гадки б не мав
повірити.
Ми вміємо вирощувати хліб - здавалося б незаперечна логіка - і любимо це робити,
навіщо нам займатися іще й своєю власною державою? Усім це наше вміння ростити
хліб завжди було потрібно, і завжди і далі потрібно буде.
Але тепер, після фактичного учинення серії гігантських голодоморних убивств
українського народу московськими убивцями, уже навряд чи в когось підніметься
голос сказати, що люди без ознак людської моралі неможливі. Homo amorale, у
вигляді московських убивць, які задумували, детально планували, і скрупульозно
учиняли голодоморні убивства українського народу - щоразу, зауважимо, після
повернення назад тимчасово втраченого, чи суттєвого посилення свого контролю над
українським народом - а тепер поруч з підготовкою нових, приховують величезні
сліди учинених ними раніше убивств - homo amorale, це реальність, не рахуватися з
якою буде не чим іншим, як знов підставляти себе, свій народ, свої родини і своїх
дітей московським убивцям
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Спадщина Голодомору
Date: 26 серпня 2007 р. 0:09
Sveta Rybalko, 14:08 25/08/2007 http://h.ua/story/55625/#comment
>
> Пане Олександре, погоджуючись з тезою "народ, який не ставить понад усе свою
> волю, нічого не гідний взагалі", вважаю, що наведений приклад про голодомор
> 46-47 років є некоректним. Є різниця між організованим злочином проти
> українського народу у 30-ті рр і голодом 46-47, який був офіційно визнаний СРСР
> і мав, окрім всього низку причин об"єктивного характеру (як і голод 20-х рр).
Не було насправді, шановна Світлана, в голодомору 1946-47 _жодної_ причини
об'єктивного характеру - як і в голодомору 1921-23. Це досить таки легко бачити,
якщо ними трішки поцікавитись. Але поцікавитись не тільки з джерел, які
підконтрольні тим, хто учиняв ці убивства, тобто з московських джерел, а пошукати
інші. Або назвіть хоч одну таку причину об'єктивного характеру голодомору 1946-47,
чи 1921-23 - не треба низку - і ми тут легко побачимо, що в тій нібито об'єктивній
причині нема нічого об'єктивного, окрім тільки одної московської брехні від
московських убивць.
> Перед пам"яттю загиблих якось недоречно казати "а в нас не було, бо ми чинили
> спротив, а Ви самі винні".Звісно, Ви так не пишете, але із змісту випливає саме
> це.
Ви помиляєтесь, шановна Світлана - аніскільки таке не випливає.
> Мабуть, непогано спробувати подивитися на все і з боку східної України, але не
> через стереотипи про "червоний схід", а так, як би Ви, або Ваші рідні були тут і
> все, про що у підручниках пишеться, відбувалося з Вами (ними). Почитайте
> щоденники Короленка, архівні документи, знаєте, люди цієї частини України
> стільки вистраждали, що не нам з Вами судити. Не обрали принципом "воля, або
> смерть", адже існували увесь час між смертю та смертю.
> З повагою
> Світлана
Не знаю, як Вам, шановна Світлано, а мені без потреби намагатись шукати правдиві
первинні джерела деінде, окрім моїх рідних, які усі пройшли через усі три
московські голодоморні убивства українського народу - оскільки народився і виріс я
в тих краях, в яких московська смерть усіма трьома голодоморами косила українських
дітей. Через це у мене є дуже певний критерій правдивості усіх свідчень і
документів, які мені доводилось бачити.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті брехливі боягузи
Date: 26 серпня 2007 р. 0:59
Хандусенко 25.08.2007 00:05
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cd8b03ea08b/
> Олександр Франчук:
>>
>> Біля кожного українського села на схід від Збруча є безіменні могильники з
>> часів організованих московськими убивцями - щоразу абсолютно безкарно, щоразу в
>> абсолютно мирний час - голодоморів 1946-47, 1932-34, 1921-23. А скільки тих
>> могильників біля кожного з українських міст
>
> Вот и предъявите эти могильники. А до этого момента перестаньте языком ляпать и
> лапшу на уши вешать. Спрятать следы уничтожения миллионов людей НЕВОЗМОЖНО. Так
> что - давайте доказательства.
Якщо Ви дійсно мешкаєте на Миколаєвщині, шановний Хандусенко, то Вам буде не дуже
важко самостійно "предъявите эти могильники". Просто заїдьте в ближче село -
особливо багато українців Ваші московські хазяї убили на сході і півдні України -
і поцікавтесь там, а що то за давно порослі бур'янами горбисті ділянки на
сільському кладовищі, які досі ніхто не рішається зачіпати. Адже трупи голодоморно
убитих Вашими московськими хазяями українців, місяць за місяцем у більшості
випадків вивозили на цвинтар фірами, і просто звалювали в неглибокі ями, ледве
притрушуючи потім землею.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті брехливі боягузи
Date: 26 серпня 2007 р. 1:20
Хандусенко 25.08.2007 00:09
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cd8b03ea08b/
> Олександр Франчук:
>>
>> Відома також просто нестримна схильність московських холуїв негайно указувати
>> на котрийсь з народів, на російський, чи на єврейський, чи на грузинський, як
>> тільки заходить мова про учинені безнаціональним московським оргутворенням
>> убивць гігантські злочини. Відомі також випадки, що на латиський. Але то вже ну
>> такий занудливо обридлий факт, що щоразу як його доводиться бачити, то аж диво
>> бере, до чого ж автоматизовано відпрацьована ця реакція у московських холопів.
>
> Ешё раз - или приводите доказательства своим тезисам, или заткнитесь и не
> разжигайте межнациональной розни.
Це ж особисто Ви щойно хотіли звалити вину Ваших хазяїв, у яких нема
національності (як і у Вас, чи не так) - конкретно на єврейський народ: "СССР
основали не москвичи, а евреи из ВКП (б)". Ну яка ж у Вас на диво прекоротка
пам'ять. Але Ви - не виняток. Кожен брехливий московський холуй постійно
"страждає" цією прикрою недугою.
Що ж до доказів "своим тезисам", то я Вам щойно наводив памятник в селі Капустинці
на Київщині, у Вас видно в розмовах окрім випадань з памяті, нічого не буває,
шановний Хандусенко?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті брехливі боягузи
Date: 26 серпня 2007 р. 2:13
Незарегистрированный пользователь 25.08.2007 15:47
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cd8b03ea08b/
>
> Олександр Франчук Львівська область
> E-mail: olexandr@hotmail.com
> Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті брехливі боягузи
> Бандеровец Франчук, безусловно, отморозок и провокатор, как и пишущие временами
> на русском Ekain, "Володимир". Конечно, правильно, что в свое время подобных
> уродов расстреливали. Они способны только к разрушению всего и вся во имя
> неизвестно чего.
Саме про це і мова, шановний Незарегистрированный пользователь - саме якраз про
це, що ви, московські убивці, наповнені московською злобою і ненавистю до
українського народу, ви зараз, як і раніше, готові негайно убивати - за одне
тільки те, що людина користується рідною мовою свого рідного українського народу -
українською мовою. Проблема для вас, московських холуїв, тільки в одному - у ваших
боягузливих шкурах. Ви готові убивати скільки завгодно, у цьому для вас нема а ні
найменшої проблеми. Але от стосовно безкарності... при найменшій загрозі для вашої
особистої цінної шкури ви будете тішє вади ніжє трави. Ось чому ви, котре вже
покоління московських посіпак, досі так трясетеся при першій же згадці про
бандерівців, які вам не дозволяли убивати українців безкарно.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті брехливі боягузи
Date: 26 серпня 2007 р. 2:38
Незарегистрированный пользователь 25.08.2007 15:56
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cd8b03ea08b/
>
> Я из Севастополя. И сама часто бываю гостем вышеупомянутого форума. Огромная
> просьба, не будьте так глупы и ограничены, чтоб выссказывания одного
> закомплексованного истеройда позволили Вам сложить мнение о севастопольцахю на
> самом деле никакой агрессии к украинскому языку нет, и никогда не было. Возможно
> данный субъект выссказывался не очень приятно, и модератор нашел такую причину,
> чтобы его выгать. А с другой стороны,, на форуме есть правила. и если там будет
> написано писать китайским, будьте любезны пишите именно так. Ну так просто на
> самом деле удобнее его основным пользователям. и не стоит придираться к словам
> модератора. Глупо товарищи, очень глупо... раздувать проблему языков.
Мова була не про Севастополь і севастопольців, а тільки про тих цілком відвертих
брехливих боягузливих покидьків, наповнених конкретною і предметною московською
ненавистю до українського народу і української мови, які керують інтернет-порталом
міста Севастополь sevastopol.info. І які стосовно себе цілком певні, що у
відвертому діалозі не мають жодного шансу мати ну хоч якийсь гідний вигляд.
Що ж стосовно моїх висловлювань у підфорумі порталу, де декларується відсутність
правил, то вони усі до останньої букви знаходяться на моїй інтернет-сторінці. І
лінки на них є в самій статті. Так що нема нічого легшого, як самій пересвідчитись
у тому, що нічого такого там нема. Єлею також правда не густо... але чи Ви
заходите на той форум, тільки щоб відвертих українофобів, яких там аж кишить,
єлеєм заливати?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Спадщина Голодомору
Date: 26 серпня 2007 р. 3:10
Sveta Rybalko, 00:38 26/08/2007 http://h.ua/story/55625/#comment
>
> Зараз не маю ані сил, ані часу на дискусію, адже вона потребує викладу
> інформації. Але, те. що хоча б на поверхні -- офіційне визнання голоду дозволило
> прийняти допомогу Украні у 20-ті та в 46-47 році. У 30-ті, голодомор, дійсно
> штучно організований, не міг бути визнаним, адже тоді довелося би прийняти
> допомогу, або пояснювати міжнародній спільноті причини відмови...
> Громадянську та Вітчизняну війну Ви не вважаете причинами? Навіщо було
> організовувати голод, як зерна на посадку і так не було в селян (на відміну від
> 30-х). Всі кошти на індустріалізацію -- тут є, що закидати Москві, але то не
> було єдиною причиною. Тобто, тут був принцип "уничтожая -- сохраняй", на відміну
> від 30-х , що стали справжнім геноцидом.
Розумію Вас. Оскільки навести _одну_ якусь дійсно об'єктивну причину Голодомору
1946-47, чи 1921-23 Ви не в змозі, то обходитесь туманними міркуваннями, виходячи
з того, що наперед запланованого убивства не було, бо здоровий глузд нормальної
людини: "Навіщо було організовувати голод, як зерна на посадку і так не було в
селян" підказує, що не було потреби убивати.
Але ж намагатись приписувати убивцям, які хочуть - і дуже добре вміють убивати,
намагатись приписувати їм здоровий глузд нормальних людей, це має вигляд досить
таки далекий від нормального глузду, чи Вам не здається, шановна Світлана?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті брехливі боягузи
Date: 26 серпня 2007 р. 15:13
Незарегистрированный пользователь 24.08.2007 23:47
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cd8b03ea08b/
> Олександр Франчук:
>>
>> Що ж стосовно національного походження покидьків, які як наповнювали собою
>> раніше, так наповнюють собою і зараз усі оргструктури московських убивць, то
>> воно практично ну зовсім нічого не свідчить про народи, з яких убивці
>> виродились.
>
> я, конечно, не доктор, но это смахивает уже на паталогию...
> о каких московских убийцах речь?
Можливо маленьку, але досить таки характерну рисочку додає цим своїм зауваженням
шановний Незарегистрированный пользователь до уже й так досить добре видимого
образу московських холуїв - що серед них, московських холопів, вважається
патологією називати убивцями тих людей, які планують і учиняють убивства. Правда
це далеко не єдина протилежність, яка разюче різнить підвид homo amorale від
нормальних людей. Деякі з таких особливостей, слід зауважити, уже навіть давно
прошиті в російській мові - що досить таки непогано, до речі, пояснює величезний
страх представників злочинного московського оргутворення убивць перед українською
мовою
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті брехливі боягузи
Date: 26 серпня 2007 р. 16:12
Незарегистрированный пользователь 26.08.2007 10:51
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cd8b03ea08b/
>
> Олэксандр, вы бы не позорились. Sevinfo - частный ресурс, в отличие от,
> например, сайта горадминистрации. Владельцы его имеют право отказать в
> обслуживании любому без объяснения причин, просто потому, что им так захотелось.
> Ваши отсылки к правилам смешны, постарайтесь это понять.
> У украинских организаций г. Севастополя есть свои порталы, близкие вам по духу.
> Вышвырнули из "Метрополя" за вышиванку - сходите в столовую, может, пустят.
> В перерыве попоробуйте понять, отчего недавнее нейтрально-благожелательное
> отношение к мове сменилось отвращением и неприятием.
> И спасибо за коллекцию русофобских камментов. Пока у украинцев такие комплексы,
> "незалэжность" им не светит.
Я згадую про правила зовсім не для вас, брехливих боягузливих нерусских
московських холуїв їз щойно відкинутою належністю до котрогось з народів -
відкинутої вами разом з вишиванками, чи там косоворотками, чи лапсердаками, без
різниці - але через що у вас на тому місці, де у нормальних людей жива людська
душа, знаходиться мертвотна злоба із ненавистю, і більше нічого.
Я згадую про правила для тих, хто розуміє, що то таке, тобто для нормальних людей.
А для Вас звичайно що "отсылки к правилам смешны" хто б сумнівався. Чи там до
людської моралі, чи не так? це було б іще смішніше для кожного покидька -
аморального московського холопа, подібного до Вас.
Що ж стосовно того, що не дуже доречно говорити про справжню незалежність, доки
українські міста представляють в інтернеті (чи деінде) такі відверті покидьки,
наповнені ненавистю до України, українського народу і української мови, як Ви, то
з цим навряд чи хто не згодиться.
І заберіть спершу власність української держави, назву "Севастополь", геть з
Вашого українофобного сайту, а вже тоді торочіть там на ньому усе, що завгодно про
себе, чи про своїх московських хазяїв, чи іще про щось, власниками чого є Ви
особисто, чи Ваші московські хазяї. Але не пхайтеся із своєю брудною московською
ненавистю до чудового українського міста Севастополь.
А чому ви, московські холуї, трясетеся перед українською мовою, це ми розуміємо
думаю ну значно краще, аніж це вам, московським рабам, дозволяють робити ваші
московські хазяї.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті брехливі боягузи
Date: 26 серпня 2007 р. 17:15
Незарегистрированный пользователь 26.08.2007 15:30
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cd8b03ea08b/
> Олександр Франчук:
>>
>> що серед них, московських холопів, вважається патологією називати убивцями
>> тих людей, які планують і учиняють убивства.
>
> это про хероя шухевича, да холоп?
Убивати, щоб захистити свій рідний народ, - убивати тих, хто напали на твою рідну
землю із зброєю в руках, це священний обовязок справжнього воїна. Шухевич -
справжній зразковий воїн, який не йшов на чужу землю із зброєю в руках, а
ефективно захищав український народ на його рідній землі від московських убивць,
які прийшли на українську землю, щоб безкарно убивати тут безборонних людей.
Убивати ж, у тому числі - чи навіть перш за все - московські убивці прийшли
українських дітей. Московському холую цього звичайно що не зрозуміти, різниці між
московськими убивцями безборонних дітей, і воїнами, які захищають рідний народ від
тих убивць, але цілком можливо, що ці слова прочитають і нормальні люди.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті брехливі боягузи
Date: 26 серпня 2007 р. 17:17
Незарегистрированный пользователь | 26.08.2007 16:55
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cd8b03ea08b/
> Олександр Франчук:
>>
>> А чому ви, московські холуї, трясетеся перед українською мовою, це ми розуміємо
>> думаю ну значно краще, аніж це вам, московським рабам, дозволяють робити ваші
>> московські хазяї.
>
> монографию пишешь "Я и кокляйций долб-ебизм"?
Це видно, і то непогано видно, що коли цих покидьків, холуїв московських убивць,
виволікати із темних куточків, де вони досі сиділи, на ясне світло, то це їм ну ой
як не подобається :-(
Переживають за свою боягузливу шкуру :)
Закопуйтесь, рийте глибше, шановний Незарегистрированный пользователь - щоб не так
далеко було чути, як трясеться Ваша боягузлива холуйська шкура :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Спадщина Голодомору
Date: 26 серпня 2007 р. 17:58
Незарегистрированный пользователь 25.08.2007 15:56
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cff9465f8db/
>
> Олександр... лучше не пишите... у вас такая каша в голове... особенно, когда вы
> её пытаетесь размазать "по чистому столу"... голодомор не та тема, где нужно
> тренировать своё косноязычие и слабоумие...
> мой отец и вся его семья пережили голодомор... а ваши статейки... у меня просто
> слов нет... не стоит так издеваться над памятью умерших и выживших...
Знущатися над пам'яттю убитих, це (серед нормальних людей звісно) не розслідувати
учинене убивство, не шукати убивцю, не робити так, щоб убивство не могло
повторитися знов - це мовчати про величезні, ні з чим в людській історії не
зрівняні московські убивства українського народу, чого так хоче кожен московський
холуй.
Ось це серед нормальних людей прийнято називати знущанням над пам'яттю підло
убитих московськими убивцями мільйонів українців.
А у Вас звичайно що не каша в голові - просто звичайна "логіка на експорт" від
московських убивць.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Спадщина Голодомору
Date: 26 серпня 2007 р. 18:59
Незарегистрированный пользователь 25.08.2007 23:40
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cff9465f8db/
>
> Комуняки злочинці, саме вони організували МОР ЛЮДУ і мають понести покарання.
> Чому і хто за них голосує, чи не підтримуєте Ви злочинців?. Задумайтесь, ради
> невинно смертних, а то доведеться відповідати, якщо не тепер, так в іншому
> світі, перед своїми ж померлими від голоду. Також маю питання, а хто приїхав у
> звільненні внаслідок голоду домівки українців і чи не були вони
> російськомовними?
Якби злочинцями були комуністи, то після "розриву" з комуністичним минулим
московське керівництво мало б оприлюднити первинні документи, стосовні до того, як
зародилась ідея убивства українського народу регулярними щоодинадцять років
голодоморами, як відбувалось планування голодоморних убивств і підготовка до них,
до власне перебігу голодоморних убивств українського народу, і до організації
після того їх замовчування в країні, і в світі - адже кожне з них тривало багато
місяців, в повністю підконтрольному московським спецслужбам тоталітарному
суспільстві, в абсолютно мирний час.
Однак цього оприлюднення не сталося, чи не так.
Це не може означати нічого іншого, окрім того, що зміна московським оргутворенням
убивць своєї комуністичної мішури на щось інше не змінило його по суті а ні на
йоту.
І справді, усі московські оргструктури, причетні до планування, організації і
учинення голодоморних московських убивств українського народу, а пізніше до
заметення їх гігантських слідів і стримування потоків інформації про них від
проникнення в суспільну свідомість, усі ці оргструктури і надалі залишились, і
залишаються зараз, сьогодні, в незмінному, або модернізованому для відповідності
сучасним вимогам вигляді. Усі московські кадри, причетні до убивств українського
народу залишилися на своїх місцях, а убивці-ветерани після передачі свого досвіду
убивання українського народу пішли на заслужений відпочинок з усіма мислимими і
немислимими ветеранськими пільгами.
А сучасні компартійні структури в Україні мають досить таки ясно видимий (і
ретельно підтримуваний) вигляд цапів-відбувайлів, яких московські убивці в
будь-який момент при потребі готові підставити - хоч і є також ясність, що
комуністи далеко не єдина ширма напоготові для прикриття московськими убивцями
себе.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті брехливі боягузи
Date: 26 серпня 2007 р. 23:06
Хандусенко 26.08.2007 18:14
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cd8b03ea08b/
> Олександр Франчук:
>>
>> І які стосовно себе цілком певні, що у відвертому діалозі не мають жодного
>> шансу мати ну хоч якийсь гідний вигляд.
>
> Снова по себе судите. Ни разу не подтвердив свои высказывания доказательствами,
> Вы думаете, что и другие будут делать так же. Нет, мы вам факты будем в глотку
> засовывать, что дошло до вас, что такое правда, а что ложь.
Ні одного висновку, не підтвердженого фактами, в статті "Місто-герой Севастополь
представляють в інтернеті брехливі боягузи" нема, шановний Хандусенко. Якщо Ви
статтю не читали, то просто видумуєте дурниці - а коли ж читали, то прямо брешете.
Що Вас не дуже прикрашає, коли Ви звісно не проти, адже для московського холуя
брехати, це прикраса номер один з точки зору Ваших московських хазяїв, чи не так.
Хандусенко 26.08.2007 18:27
> Олександр Франчук:
>>
>> Убивати, щоб захистити свій рідний народ, - убивати тих, хто напали на твою
>> рідну землю із зброєю в руках, це священний обовязок справжнього воїна.
>> Шухевич - справжній зразковий воїн, який не йшов на чужу землю із зброєю в
>> руках, а ефективно захищав український народ на його рідній землі від
>> московських убивць, які прийшли на українську землю, щоб безкарно убивати тут
>> безборонних людей.
>
> Если этому верить, тогда Украина ограничена только Галицией. Потому, что УПА
> воевала только там. Больше нигде.
> Кстати, вот интересная инфа про вашего хероя
> http://www.narodnapravda.com.ua/history/46cf2fe780246/
Ця Ваша інтєрєсная інфа, яка починається з "По общепринятой версии" (очевидно по
общєпрінятой вєрсіі серед вас, московських холопів - які впритул нічого не бачать,
окрім сайтів московських убивць, з яких вам вилазити ваші московські хазяєва
запрєщают, оскільки усі навколо уже сотні літ - враги масковского гасударства) -
годиться тільки для того, шановний Хандусенко без нацознак, щоб її засовивать в
глотку собі та іншим аналогічним холуям московських убивць - разом з іншим
інфолайном з глибин московської інфоканалізаційної системи, звідки Ви періодично
вилазите тільки для того, щоби вчергове вивернути на українську землю відсмоктане
Вами там московське брехливе багно.
Що ж стосовно що Шухевич нібито карав московських убивць тільки в Галичині,
"Потому, что УПА воевала только там. Больше нигде", то Ви трішки б підучилися,
шановний Хандусенко, перш ніж лізти із своїми гідними безмізкого ідіота коментами,
навіть не будучи в курсі, що батьківщиною УПА є Волинь.
А те, що бандерівці діяли не на всій території України, не стало перешкодою для
того, що вони захистили _весь_ український народ. Якби не бандерівці, то уже в
1944 році був би виконаний вже прийнятий до виконання наказ 0078/42 про виселення
всього українського народу. І якби не бандерівці, то Голодомор 1946-47 був би
Голодомором 1946-48, з аналогічними до Голодомору 1932-34 наслідками.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті брехливі боягузи
Date: 27 серпня 2007 р. 0:23
Володимир 26.08.2007 21:14
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cd8b03ea08b/
> Олександр Франчук:
>>
> Пане Олександре! Чим більше Ви займаєтесь просвітницькою роботою, тим гірші
> результати. Бо це ж у них паталогія. А паталогію видаляють виключно хірургічним
> шляхом.
> Хандусенко вже включений до психіатричної термінології, як окремий важкий
> випадок у психіатричній практиці, діагноз важко хворого, який немов у гарячці
> повторює:"Дайте документи!".
> Хоча документи вже давно на нього оформлені.
> Не звертайте на таких йолопів уваги. Бережіть свій дорогоцінний час. Краще
> напишіть нову статтю.
Хоч ідей, і вже готових матеріалів, здавалося б є більше ніж достатньо, але коли
ігнорувати шановного Хандусенка, разом з іншими московськими холуями, які є не
просто реальним фактом нашої з Вами дійсності, і не просто деякою мірою (мірою
московської присутності тут, на українській землі) типовим фактом, а кардинальним
фактом цієї дійсності, то відчуття актуальності, як на мою скромну думку,
притуплятиметься. Більше того - дозволю собі сформулювати цю думку в такій
заземлено конкретній формі, - можливість прямого діалогу з Хандусенком - це мабуть
що найвище досягнення інтернету. Якщо Ви думаєте, що я жартую, то помиляєтесь.
Загляньте на мою сторінку, і Ви на власні очі переконаєтесь, що не жартую. Існують
і теоретичні підстави для такого висновку, хоч до них на жаль на разі руки всерйоз
не доходять. Діалоги з такими людьми я веду вже кілька років (з початку 1999),
спробуйте заглибитись в них з будь-якого місця, і Ви побачите, що кращого способу
ясно зрозуміти навколишню дійсність просто нема в природі.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті брехливі боягузи
Date: 27 серпня 2007 р. 0:35
Хандусенко 26.08.2007 23:50
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cd8b03ea08b/
> Олександр Франчук:
>>
>> не стало перешкодою для того, що вони захистили _весь_ український народ. Якби
>> не бандерівці, то уже в 1944 році був би виконаний вже прийнятий до виконання
>> наказ 0078/42 про виселення всього українського народу. І якби не бандерівці,
>> то Голодомор 1946-47 був би Голодомором 1946-48, з аналогічними до Голодомору
>> 1932-34 наслідками.
>
> Текст указа, пожалуйста, приведите.
Приказ № 0078/42 от 22 июня 1944 года
"Совершенно секретно"
Приказ № 0078/42
22 июня 1944 года г.Москва
ПО НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
И НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР:
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Выслать в отдельные края Союза ССР всех украинцев,проживавших под властью
немецких оккупантов.
2. Выселение производить:
а) В первую очередь украинцев,которые работали и служили у немцев.
б) Во вторую очередь выслать всех остальных украинцев,которые знакомы с жизнью во
времена немецкой оккупации.
в) Выселение начать после того,как будет собран урожай и сдан государству для нужд
Красной Армии.
г) Выселение производить только ночью и внезапно,что бы не дать скрыться другим и
не дать знать членам его семьи,которые находяться в Красной Армии.
3. Над красноармейцами и командирами из оккупированных областей установить
следующий контроль:
а) Завести в особых отделах специальные дела на каждого.
б) Все письма проверять не через цензуру,а через особый отдел.
в) Прикрепить одного секретного сотрудника на 5 человек командиров и
красноармейцев.
4. Для борьбы с антисоветскими бандами перебросить 12 и 25 карательные дивизии
НКВД.
Приказ обьявить до командира полка включительно.
Народный Комисар Внутренних Дел Союза ССР БЕРИЯ.
Заместитель Народного Комиссара Обороны
Союза ССР,Маршал Советского Союза
ЖУКОВ.
Верно: начальник 4-го отделения полковник ФЁДОРОВ.
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Кому який потрібен президент
Date: 27 серпня 2007 р. 15:27
Дане цікаве питання, кому який потрібен президент - особливої
актуальності якому придає здається уже неминуче назріла грунтовна
конституційна реформа, виникло далеко не сьогодні. Тому мабуть значно
цікавіше буде розглядати його не з суто сьогоденної точки зору, а в
достатньо грунтовно розгорнутому в часі контексті.
Для цього спершу скористаємось розглядом саме якраз цього питання за
станом на 8 січня 2004 р., а потім спробуємо зробити висновки,
порівнюючи тогочасні оцінки із реаліями сьогодення.
Отже стаття "Кому який потрібен президент" з позиції 8 січня 2004 р.
Нагадаємо деякі з актуальних тоді речей: боротьба проти грантів;
антикорупційна комісія Колінько; призначення Блохіна тренером збірної;
визнання Конституційним судом права Кучми балотуватися на ще один строк;
повний карт-бланш в руках глави адміністрації Президента України
Медведчука.
====початок========8_січня_2004р.=============
Якщо наявність тут, з нами, великої розгалуженої злочинної спільноти,
тільки часткою якої являється московська злочинна система, ні в кого не
викликає коли не сумніву, то в кожному разі хоч скількись аргументованих
заперечень, то мабуть слід було б з метою дещо прояснити розуміння
реалій нашого повсякденного життя спробувати розглянути деякі із
складових українського політичного життя, не відкидаючи при цьому фактів
нещодавніх убивств цією спільнотою значної частини українського народу,
а також факту нерозкритості (завдяки зусиллям злочинців) даного злочину.
Ну наприклад от боротьба з грантоїдами в Україні, яка мотивується тим,
що через гранти мовляв здійснюються шкідливі впливи на громадську думку
в Україні.
На перший погляд ця боротьба справді може видатись боротьбою проти
закордонних впливів на нашу ситуацію. Добре, припустимо що закордонні
впливи шкідливі і тому проти них слід вести непримиренну боротьбу. Але
чому ж саме проти тільки грантів направляється обурення закордонними
впливами? Інакше кажучи коли московських грантів (до 2004) у нас нема,
то може вплив з Москви на наші ЗМІ та інші інституції в Україні
відсутній?
(Пауза - щоб посміятись)
Словом ми бачимо намагання оголосити шкідливими прозорі, контрольовані,
законні, звідусіль видимі гранти і таким чином спробувати усунути рештки
точок зору, які альтернативні тим, що контролюються Москвою не грантами,
а з допомогою старих нормальних звичайних добре перевірених засобів, які
завжди притаманні кожній злочинній організації, а саме обманом,
підкупом, підступом, шантажем та іншими формами насильства, як от
корупція, до якої належить усе вище перелічене, а також звичайно що
такою надзвичайно ефективною формою впливу, як дивні несподівані смерті
та завжди нерозкриті убивства тих, хто заважають вже, а чи є підстави
для певності, що заважатимуть згодом. І коли гранти порівнювати з усіма
цими московськими засобами впливу, то очевидно ясно, що при наявності
цих засобів, спеціалістами з яких битком набиті структури московської
злочинної системи як в самій Москві, так і в дочірніх організаціях в
Україні, то гранти здаються просто сміхотворними іграшками, коли йшлося
б про їх використання, але які однак дратують своєю наявністю з
протилежного боку, оскільки навіть слабенький голос правди проти навіть
дуже потужної брехні зводить її ефект до практично нуля чи навіть
мінуса.
Не так давно на Львівщину з метою нібито боротьби проти корупції наїхала
грізна комісія на чолі з шановною Колінько. В результаті її роботи із
своїх посад за недостатню боротьбу проти корупції були звільнені з
роботи ряд керівників регіонального рівня. Одночасно з цим ця ж комісія
навіть і не починала перевірки двох найкорумпованіших регіональних
установ (це добре всім відомо), податкової і митниці. А для справжньої
боротьби проти корупції в регіоні достатньо було перевірити і зробити
висновки стосовно керівників тільки цих двох установ. Але висновки були
зроблені навпаки стосовно тих, хто не "дружив" з найкорумпованішими
керівниками. Виникає законне запитання. Якщо комісія Колінько - це не
корупція на найвищому урядовому рівні, то що тоді таке корупція?
Завісу таємничості причин переходу Блохіна з фракції комуністів в
фракцію СДПУ(о) зняло призначення цього чудового футболіста тренером
національної збірної. Стало ясно, що коли б не СДПУ(о), а комуністи
керували федерацією футболу України, то цього міжфракційного переходу ми
би не побачили. Я нічого не маю проти Блохіна (проти такого хабара
мабуть не встояв би і Ньєто, який встояв здається проти шуби з тих же
рук, після чого київське "Динамо" було дискваліфіковане, та й і
корупмайстерність шановного Суркіса з того часу мабуть суттєво зросла),
і бажаю йому (Блохіну) плідних результатів на тренерській ниві, а
болільникам - носити його на руках після гучних перемог, але серед
різновидів корупції політична (як на мене) - це саме якраз та голова,
яка в риби псується перш за все.
І коли після років і років досить обґрунтованих заперечень здатності
Верховної Ради до чіткої політичної позиції, здатності ефективно
захищати державні інтереси України та інших негативних моментів раптом з
допомогою тих же ЗМІ нам починають розказувати про надзвичайну
європейськість парламентської держави та великих переваг колективної
відповідальності, то віриться не дуже. Тим більше, що вже давно ясно, що
колективна відповідальність є не що інше, як повна відсутність будь-якої
відповідальності взагалі. А в умовах наявності потужної московської
п'ятої колони в українських владних коридорах та практично безмежних за
розміром та кількістю засобів тиску на кожного окремо взятого депутата з
боку цієї колони, парламентська держава у нас - це (практично) просто
відсутність незалежної української держави, життєву для українського
народу необхідність якої легко зрозуміти, якщо не викидати з памяті (що
нам пропонують зробити представники злочинної системи) серії голодоморів
20-го сторіччя, організованих Москвою в Україні.
І єдиний інститут, який об'єктивно справді стоїть на перешкоді
ліквідації української державності - це інститут сильного президента,
повноваження якому надає своїм волевиявленням цілий народ.
Верхівка КПУ, яка "подхватіла пошатнувшеєся знамя" 1921-23, 1932-34,
1946-47 і дійсно послідовно тримається схоже тільки за основне, тобто за
українофобію, вже давно притримується саме такого підходу, тобто
добивається відсутності в Україні інституту президента. Решта ідеології,
її офіційна частина, як от класова пролетарська ненависть до буржуазії,
особливо великої, це вже таке.
Разом з КПУ, на ідентичній з партією пролєтаріата позиції знаходиться
партія великої буржуазії СДПУ(о) на чолі з главою адміністрації
президента України, якому Москва (ну не він же сам чи президент України)
надала такі круті права, що деколи аж перехреститись хочеться, щоби не
сприймати президента України як речника глави його ж адміністрації.
Реальність демократії навряд чи колись вимірюватиметься чимось іншим,
крім реальності можливості народу обрати альтернативну політичну силу
для управління своєю державою. "Конституційний" же процес, свідками (й
учасниками) якого ми є, це фактично процес руйнування правового поля
України, який вже йде. Його мета - позбавити український народ змоги
реально впливати на свою долю, зробити беззахисним перед злочинними
посяганнями не тільки на його життєві інтереси, а й і на власне саме
його життя. Щоб моментально пересвідчитись, що це не порожні слова,
достатньо тільки розплющити очі на долю нам невідомої кількості
мільйонів українців (точну кількість тих мільйонів приховують в
московських спецхранах), професійно й фахово убитих Москвою одними
тільки трьома голодоморами 20-го сторіччя - тобто тільки що. Погляньмо
наприклад на Конституційний суд України з його принциповим підходом типу
"чєво ізволітє?". Правове поле роками крок за кроком зводилося за дуже
таки некволої участі Леоніда Кучми (звісно до того, як він ослаб перед
Путіним по часу десь після справи Гонгадзе) і воно ж в важку хвилину
ставало саме йому тією опорою, без якої йому довелося би дуже скрутно, і
створення якого мабуть ще не раз могло би згодом дати опору та бути
поставлене йому та його нащадкам в заслугу перед українським народом.
====кінець========8_січня_2004р.=============
https://olexlviv.tripod.com/cgi-bin/numh3.cgi?thebox=708
( або http://olexandr.uuuq.com/txt/2004-1.html#708 )
Що ж змінилося з того часу?
Що стосовно обставин, то легко бачити, що досить таки багато. Від
антигрантівської кампанії, наприклад, лишилися тільки спогади. Кучма не
купився на рішення Конституційного суду. Блохіна вже носили на руках, що
дає підставу сподіватись, що носитимуть ще, і не раз. КПУ ще і ще
підтвердила висновок про те, що окрім московської українофобії, ніякої
іншої політичної лінії не має. Пророщений на кримінальному грунті
московськими спецслужбами атєц української мафії рецидивіст Янукович із
своєю кримінально-політичною партією Регіонів повністю замінив на
московському посту номер один в Україні простого московського сексота
Медведчука з його СДПУ(о).
А що якось особливо не змінилося, то це повна й легка корумпабельність
(якщо можна так висловитись) колегіальних державних органів. Для
досягнення в парламенті цифри коли не 450, то скажімо 445, навряд чи у
когось є сумніви, що потрібно було б більше ніж іще кількох місяців.
Всяка людина слабка, коли вона не Президент - а такі люди всюди в
колегіальних органах. Незмінною залишилася й повна ясність стосовно
московської неспроможності так само прямо підпорядкувати собі інститут
Президента - "єдиний інститут, який об'єктивно справді стоїть на
перешкоді ліквідації української державності - це інститут сильного
президента, повноваження якому надає своїм волевиявленням цілий народ".
Що іще не змінились, то це напрямки московських робіт в Україні. Що ж їм
іще лишається робити, коли не намагатися тим чи іншим способом
зруйнувати інститут Президента - якщо не ліквідувати його, то хоча б
максимально послабити, оскільки як і раніше ясно, "що колективна
відповідальність є не що інше, як повна відсутність будь-якої
відповідальності взагалі. А в умовах наявності потужної московської
п'ятої колони в українських владних коридорах та практично безмежних за
розміром та кількістю засобів тиску на кожного окремо взятого депутата з
боку цієї колони, парламентська держава у нас - це (практично) просто
відсутність незалежної української держави, життєву для українського
народу необхідність якої легко зрозуміти, якщо не викидати з памяті (що
нам пропонують зробити представники злочинної системи) серії голодоморів
20-го сторіччя, організованих Москвою в Україні".
Що ж до галопуючої корупції у Верховній Раді у вигляді перш за все
купівлі-продажу депутатських шкур, звідки ця корупція потужними потоками
плодиться на всю українську землю, руйнуючи основу основ нормального
життя, тобто гідні людські взаємини, - то як на мою скромну думку,
справді зупинити її ближчим часом може мабуть тільки ясний і однозначний
президентський державний устрій в Україні.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті брехливі боягузи
Date: 27 серпня 2007 р. 22:19
Володимир 27.08.2007 21:03 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cd8b03ea08b/
> Хандусенко:
>>
>> А теперь приведите ссылку, откуда почерпнули сии познания...
>
> Дай адресу я тобі і її привезу, дуже хочеться подивитися. Бо таких уродів, як ти
> вже давно не бачив.
> Видана книжка, нещодавно, із розкритих архівів КДБ і НКВД. Придбай і читай
> щоденно і щонічно, бо наволочь, ти рідкісна. Знаєш, що це було і вимагаєш, щоб
> тобі додому принесли. Принесу. Дай адресу куди нести.
> Тобі ж вже дали усі відомості через книжку А. Куліша.
Ну хіба ж можна, шановний Володимир, так жорстоко обходитися з наївним
Хандусенком? Ви явно не праві :-( а може шановний Хандусенко щиро сподівається, що
ссилка йому поможе? Треба людині дати ссилку :-)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Конгрес українських націоналістів підтримує на позачергових виборах "Свободу"
Date: 27 серпня 2007 р. 23:25
Юрій Самсон 16.08.2007 16:11 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46c44cf93b6cf/add_ok/
> Конгрес українських націоналістів підтримує на позачергових виборах "Свободу"
Усі виступи провокатора Тягнибока так зручно лягають в брехливу антиукраїнську
систему аргументації московського злочинного оргутворення, ну прямо як зерно в
наперед добре зорану і відкультивовану ріллю. Все вже напоготові, щоб воно негайно
проросло і дало буйні сходи.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті брехливі боягузи
Date: 29 серпня 2007 р. 1:35
Natali - Севастополь, 16:39 28/08/2007 http://h.ua/story/55482/#comment
>
> Гоша... я удивляюсь снова.... какие мифы и пропаганда???
> Я реально смотрю на вещи, особенно на то, как у нас в славном городе Севастополе
> относятся к Украине и украинскому языку.
> Нам грубо навязывают украинский язык, ладно еще молодежь... по большей части все
> уже знают и понимают его. А возьмите пенсионеров, которые должны заполнять документы
> на украинском языке, долго разбираются что там написано на бумажке, как переводится
> то или иное слово. Это нормально? Это вы хотите сказать миф или пропаганда?
> Как бы ни был красив украинский язык, у нас, у Севастопольцев он вызывает
> негативные эмоции, поэтому вполне понятно, что никто его не хочет видеть на
> своих местных форумах.
> Вы прицепились, к тому, что русский язык назван государственным? Я думаю вам
> известно, что в местах проживания русскоязычного населения даже некоторые
> документы разрешено заполнять на русском языке.
> Для НАС - РУССКИЙ ЯЗЫК был, есть и будет ГОСУДАРСТВЕННЫМ!!!
Тобто ви брехали, брешете, і збираєтесь брехати й далі.
Саме так стаття і називається: "Місто-герой Севастополь представляють в інтернеті
брехливі боягузи"
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Спадщина Голодомору
Date: 29 серпня 2007 р. 1:43
Хандусенко 28.08.2007 06:27 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cff9465f8db/
> Сезам:
>>
>> З таким підходом Вам не доведеш навіть існування Сонця, не те що голодомора.
>
> Нет, совершенно просто. Если Вы утверждаете, что погибли миллионы, достаточно
> предьявить миллины захоронений того времени. Поверьте, это просто, потому, что
> миллионы трупов спрятать НЕВОЗМОЖНО.
І як Вам можна "предьявить миллины захоронений", шановний Хандусенко?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Віктор Ющенко: бути гідним спадкоємцем Володимира Великого
Date: 29 серпня 2007 р. 12:06
Віктор Ющенко: бути гідним спадкоємцем Володимира Великого
Цікаву спробу окреслити спеціальне для московських холопів на
українській землі бачення світу, дати їм порівняно компактний
московський монокль, продемонстрував шановний політолог Віктор Вірний у
статті "Віктор Ющенко: взяти верх над Володимиром Великим, змінити
історію:" http://h.ua/story/55828/.
Само собою зрозуміло, що жодного слова в цьому політологічно-історичному
"аналізі" українсько-кремлівських взаємин з претензіями на програмність,
про нещодавно учинені гігантські московські убивства українського
народу, подібних до яких історія людства ніколи не знала, нема. Хоч
даний політолог не може не розуміти, що їх факт просто фізично не міг не
вплинути на стратифікацію, тобто політологічну структуру українського
суспільства. Адже московська серія з трьох голодоморів, учинена
убивцями щоразу в абсолютно мирний час, щоразу під повним московським
тоталітарним контролем, з періодом 11 років з таким розрахунком, щоб
кожного разу так встигати убивати мільйони дітей українського народу,
щоби щоразу не мало шансу піднятися повноцінне нове покоління - не могла
не спотворити не тільки демографічну структуру українського народу, але
й і суспільно-політичне його розшарування. Розділити його на з одного
боку український народ, а з протилежного - московських холопів, для яких
власне і пропонується даний московський інструктаж, коли і що в яких
випадках говорити. Адже хто-хто, а московські убивці, які спеціально
організовували таке розшарування, щоб потім регулярно користуватися ним
для учинення гігантських убивств, ну дуже добре в курсі цієї справжньої
політологічної структури українського суспільства, без попереднього
організування якої учинити ті убивства було б неможливо.
Але оскільки поруч з фігурою замовчування фундаментальних політологічних
фактів гігантських московських голодоморних убивств українського народу
наведені деякі з міркувань, якими московським холуям призначено затикати
зяючі прогалини в московському політологічному розумінні української
суспільної дійсності, то їх буде цікаво розглянути.
На початку статті, щоб одразу спробувати у читача даного матеріалу
відключити власне людський розум, стосовно якого іще з античних часів
відомо, що розум - це інтелект, одухотворений людською мораллю (сам по
собі інтелект, тобто здатність міркувати, іще не є розумом, як це
наприклад досить таки очевидно має місце стосовно штучного інтелекту, чи
стосовно інтелектуальної здатності людини-убивці, чи робота-убивці,
планувати як завгодно складне убивство), - наводиться специфічно
усічене, хоч і закамуфльоване багатослівністю, визначення розуму: "Розум
є засобом усвідомлення відповідальності людини за свої вчинки і межі її
втручання у природну динаміку природи і суспільства, у життя іншої
людини і природи взагалі". Пряма прив'язка розуму до людської моралі
відсутня, чи не так.
Легко зрозуміти, що саме саме якраз здатність детально обдумувати
особливості злочинних московських акцій, без прив'язки до зайвої
людської моралі і потрібна злочинному московському оргутворенню убивць
від своїх холопів. Ну і звичайно безумовне підпорядкування своїм
московським хазяям.
Після цього визначення розуму, можна починати з основних як на сьогодні
для московських холопів речей. І першою серед них, як бачимо, є
негативне ставлення до Віктора Ющенка.
Під яким тільки з московських зловонних соусів ми не бачили цього
негативного ставлення, всього і не згадаєш... Тільки одним описом
московських способів нейтралізувати цю людину, ну хоч якось облити його
московським багном, з 1999 року (рік остаточної активізації Путина) по
сьогодні, без проблем мабуть можна заповнити товсту книгу. І хто тільки
не використовувався з дуже конкретно саме якраз цією метою - їх теж усіх
згадати не так і просто.
Але особливо цікавий випадок безперечно назвати треба, не викликати ж
позіхання згадкою про використання для цього дуже потрібного
московського діла номер один відвертих московських холуїв Януковича,
Азарова, Медведчука, і так далі і тому подібне - значно більш цікавий
вигляд має московське використання для цього шановної Юлії Тимошенко
разом з її зомбіками. Цікаво, як вона робитиме дану московську роботу в
поточній виборчій кампанії? щось її схоже дещо наразі притримують на
старті - хоч з того, що від неї останнім часом доводилось чути, досить
таки добре видно, що той старт явно не за горами.
Далі шановний автор береться за уже ну зовсім стандартну
московськохолопську роботу, оповідаючи нам про чужинні і неприродні для
українців західні інтереси, по міфічні західні цінності, і абсолютно
міфічну ж ворожість до українського народу північного сусіда - тобто про
надзвичайно дружнє та братскоє ставлення до українців московських
убивць, які щойно убивали, убивали і убивали українських дітей - під
акомпанемент точнісінько тих же самих московських слів про Равєнство,
Свободу і Братство всєх народов - убивали щоразу стільки мільйонів
українських дітей, про точну кількість яких досі не знає ніхто, окрім
самих московських убивць.
Про «Лаша тунбай», чи-то «Раша гудбай» Андрія Данилка, про «свободу»
чужинця Савіка Шустера, про пародію, гротеск і несвіжі пелюшки. І знов
про Віктора Ющенка, Месію, Гаранта "під наглядом" страшного і
загадкового "жорсткого і нещадного ляльковода, підпорядкованого такому ж
безпринципному «директору лялькового театру», пробачте, - <раді
директорів>:". Які готують для українського народу такі страшенні жахи,
як "західні цінності, вступ України до Європейського Союзу, бидлячої
жуйки про СОТ", і нарешті, що найстрашніше - адже в тому випадку будуть
ну дуже суттєві труднощі для нової реалізації потреби московських убивць
знов абсолютно безкарно убивати українців - "стати членом НАТО". Тобто
готують для українського народу страшну долю, яка вже спіткала народи
Чехії, Словаччини, Німеччини, Бельгії, Данії, Британії, Франції, Італії,
Польщі, Іспанії, Португалії, Словенії, Греції, і інших нещасних
європейських країн, які замість "щастя" бути у владі московських убивць,
живуть собі у прозі нормального людського життя.
Іще про "нещасний" ГУАМ, нагадує нам шановний Віктор Вірний - щоб не
пропустити чогось часом, плазуючи у багні московської брехні перед
своїми московськими хазяями, і про захоплюючі перспективи ініціації
Росією створення ШОС, в яку окрім Росії й Китаю, входять Казахстан,
Киргизія, Таджикистан і Узбекистан, а також дуже хочуть увійти Індія,
Іран, Пакистан й Монголія - а також про інші незаперечні свідчення
вражаючої переможної ходи Кремля в сучасному світі. І про різноманітні
злісні наміри заокеанських стратегів, само собою.
Про приналежність же росіян до нащадків Київської Русі, Русі Володимира
Великого і Ярослава Мудрого, бреше нам шановний Віктор Вірний так, як це
зобов'язаний брехати кожен московський прихвостень, щоб посприяти
подальшому московському руйнуванню основ народної російської моралі,
заставляючи росіян і далі вивчати історію діянь предків українського
народу - з яким справжні предки росіян ніколи не мали нічого спільного.
Тобто заставляючи росіян натурально плювати на могили своїх власних
предків.
І не Київ, шановний Вікторе Вірний - і не Севастополь - був і
залишається ключем до Росії. Ключем до Росії завжди була, і завжди буде,
власна рідна земля російського, а не якогось іншого народу. А Росії
загрожує криза самоідентифікації, духовно-психологічна і культурна
мутація не поза історією Київської Русі, не без княгині Ольги, що серцем
і душею обрала християнство тоді, коли іще ніхто й гадки не мав про
диявольське протиставлення одних християнських конфесій іншим -
диявольське протиставлення, яке зараз продовжується виключно зусиллями
Московського патріархату. Й не без Хрестителя Русі-України князя
Володимира усе це насправді загрожує Росії, а без належної шани своїм
власним справжнім предкам - які ну й і що, що були в часи давньої Русі в
колоніальній залежності від України-Руси? З ким такого не бувало. Але це
ж приниження російського народу, примушення обпльовувати могили своїх
предків, шляхом заставляння росіян прикидатися ніби як нащадками тих,
кому в ті давні часи справжні предки росіян підкорялись - а саме це по
суті, московські злочинці і далі продовжують заставляти робити цілий
російський народ.
Людська гідність неможлива без належної шани своїм справжнім предкам, це
вірно для кожного народу, у тому числі для для російського народу. Без
людської гідності, ось без чого "приреченість і пасіонарна суїцидність
бувшої Російської імперії" - як і будь-якої іншої країни - незворотна.
Тому це зовсім і не для вашингтонських, чи якихось інших яструбів
основне завдання, справді зблизити Україну та Росію, на справжньому
міцному довговічному фундаменті правди, поваги і людської гідності. Це
завдання для тих нормальних росіян, які прекрасно усвідомлюють правду -
що їхні предки не мали нічого спільного з предками українського народу -
щоб повернути собі і своєму рідному російському народу людську гідність,
разом із справжньою історичною перспективою російській державі. Спершу
вичистивши авгієві конюшні історії російського народу від гігантських
завалів московської брехні, нагромадженої в ній за сотні років. Для
цього треба тільки відкрити туди ворота чистій воді правди.
А коли ж ми бачимо розмірковування шановного автора типу: "Путін розуміє
це, і перше, що робить, відновлюючи природну міць держави, - звертається
до Православ'я і проголошує «ядерне православ'я»", то думається не так
про ядерну московську загрозу для всього світу, хоч про це звичайно теж,
як про закономірність використання злочинним оргутворенням убивць, яких
світ раніше ніколи не бачив, в своїх злочинних цілях РПЦ - конфесії, яка
має таке саме відношення до християнства, як злоба, ненависть і брехня,
якими наповнена ця московська конфесія диявольського патріархату, до
любові, правди і добра, які є фундаментальною основою християнства.
На тлі такого роду розмірковувань шановного автора, серія його ж
компліментів на адресу українського народу на зразок: "Українська земля
пам'ятає одну з найвеличніших цивілізацій світу - трипільську
цивілізацію, що існувала понад дві тисячі років; була колискою древніх
аріїв; дивувала світ скіфською культурою; встояла під невпинною навалою
в часи великого переселення народів", мала б дещо несподіваний вигляд,
якби вона не закінчувалися реченням, яке усе ставить на свої цілком
зрозумілі місця: "Водночас, слід буди чесними перед історією і собою, -
ніхто не зробив гіршого для України, ніж самі українці". А на перший
погляд видавалося, що від політолога Віктора Вірного з "Фундації
Аналітичної Думки", в цій статті ніби як нема жодного слова про
нещодавно учинені гігантські московські голодоморні убивства
українського народу. Виявляється все ж таки слова про них у нього є, у
вигляді - правда дещо підсолодженої - пілюлі покладення вини за них на
сам український народ.
Далі у автора крізь розмірковування про цивілізаційний вибір трапився
досадний (для нього) прокол - у вигляді досить таки прямо
сформульованого повідомлення нам про те, коли ж це саме Москва почала
лізти на українську землю: "Люблінська унія 1569 року породжує об'єднану
польсько-литовську державу - Річ Посполиту"... "Окрім релігійних
мотивів, йдеться про протистояння Московії". Як саме Москва почала лізти
тоді в Україну, якими засобами і методами, здогадатися не дуже важко -
адже московські засоби з тих часів по суті не змінились, з огляду на їх
суперстабільну успішність, а ні на йоту - брехнею, провокаціями
українсько-польської ворожнечі, сексотами (в Україні і в Польщі),
усебічним роздмухуванням ненависті між християнськими конфесіями,
убивствами українських політичних і державних діячів, і такими іншими
подібними злочинними засобами і методами. Адже до моменту влізання
Москви в Україну у нас не було ніяких ні міжнаціональних, ні
міжконфесійних суперечностей, а тут чим далі, тим кривавіші і кривавіші
як не міжнаціональні, то міжконфесійні конфлікти, спалахи різних
повстань і якихсь хоч і незрозумілих, але регулярних раптових смертей
українських діячів. І коли стосовно котрихсь із тих ніби як незрозумілих
смертей ставали згодом відомими їх причини, то завжди цими причинами
були виключно московські убивці.
Під кінець статті шановний автор Віктор Вірний так захопився, що на жаль
перестав помічати, що час від часу забігає досить таки далеченько за
грань, яка відділяє здоровий глузд від повного ідіотизму. Ось наприклад:
"Нам пропонується вибір не в ім'я України, а на користь Сполучених
Штатів Америки - країни, нехай і наддержави, але тієї, що ніколи не була
і не може стати духовним центром, адже є Центром інобуття".
Хоч взагалі кажучи, деяку логіку в цих міркуваннях зрештою все ж таки
можна узріти. Адже якщо за точку відліку взяти антихристську церкву
московського патріархату, тоді і справді, християнський світ досить
таки однозначно набуває вигляду (стосовно наповненої злобою московської
церкви) Центру інобуття.
...Розглядаючи і так і сяк фінальну бздуру від шановного політолога
Віктора Вірного: "<Може саме час перейменувати Україну не в Малоросію, -
в Київську Русь?>", я упіймав себе на тому, що в українців узагалі то
мені ну ніколи не доводилось спостерігати особливого якогось пієтету
перед назвою "Русь". Так, це була наша назва. Але до назви Русь у нас
були інші назви, також славні - наприклад усім відомо, що увесь світ
зараз живе за літочисленням, запровадженим скіфом. Так, стирили одну з
наших колишніх назв. Але щоб відчувати щось на зразок "И в этот миг,
Германец, вновь Ты Тело обретешь и Кровь, И запах трав, и хлеба вкус И
имя царственное: РУС. " (с) А. А. Широпаев, то це вже щось ну явно якесь
не те ставлення... Наші предки, їхні діла, їхні імена - це ми колись
раніше, це наші колишні діла, це наші колишні імена - тому ми рівні. При
чім тут ім'я царственноє?
Зовсім іншого вигляду усе те набуває, коли стати на точку зору
заздрісного (бува й таке) спостерігача збоку - на гідних людей з високою
честю. І ну так хоца і собі побути так, як люди ті, ну так кортить, як
хоч не стати, то хоч назватися... І дійсно, царственно ім'я тоді звучить.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Віктор Ющенко: бути гідним спадкоємцем Володимира Великого
Date: 29 серпня 2007 р. 12:24
Незарегистрированный пользователь 29.08.2007 11:58
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46d5314801172/
>
> Авторе, а може, слід Ізраїль звинуватити, адже майже всі виконавці
> були євреями?:)
> й ІДЕОЛОГАМИ Голодоморів теж!!!
Подивіться спершу розгорнуту відповідь на ці звинувачення євреїв у
статті "Москалі і Євреї"
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46c2c92c99918/
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Віктор Ющенко: бути гідним спадкоємцем Володимира Великого
Date: 29 серпня 2007 р. 13:20
Незарегистрированный пользователь 29.08.2007 12:39
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46d5314801172/
>
> Витяги із статті
> московських холопів
> московський монокль
> московські убивства 1
> московська серія
> московським тоталітарним контролем
> московських холопів
> московський інструктаж
> московські убивці 2
> московських голодоморних убивств
> московському політологічному розумінні
> московським холуям
> злочинних московських акцій
> злочинному московському оргутворенню убивць
> московським хазяям
> московських холопів
> московських зловонних соусів
> московських способів
> московським багном
> московських холуїв
> московське використання
> московську роботу
> московськохолопську роботу
> московських убивць 3
> московських слів
> московських убивць 4
> московських убивць 5
> московських убивць 6
> багні московської брехні
> московськими хазяями
> московський прихвостень
> московському руйнуванню
> московські злочинці
> московської брехні
> ядерну московську загрозу
> московські голодоморні убивства
> московські засоби
> московські убивці 7
> Тільки "московських убивць" вжито 7 разів.
> Щось у автора платівка заяложена.
А які слова, в даних конкретних місцях статті, слід було використовувати
замість перелічених тут Вами? Візьміть хоч одне таке застосування.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Віктор Ющенко: бути гідним спадкоємцем Володимира Великого
Date: 29 серпня 2007 р. 13:32
Хандусенко 29.08.2007 12:49 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46d5314801172/
> Незарегистрированный пользователь:
>>
>> Щось у автора платівка заяложена.
>
> Да алергия у него на слово "Москва", вот и всё. И на фоне этого
> стремительно развивающийся психоз.
Стаття прямо стосується московських убивць - тобто злочинної банди
убивць, маліна яких, є на це причини, здавна знаходиться не деінде, а в
м. Москва. Через це без слова "Москва" не обійтися.
Ваша ж хвороблива реакція без жодного якогось конструктивізму, шановний
Хандусенко, дійсно свідчить про "стремительно развивающийся психоз", на
жаль.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Віктор Ющенко: бути гідним спадкоємцем Володимира Великого
Date: 29 серпня 2007 р. 17:05
Незарегистрированный пользователь 29.08.2007 14:28
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46d5314801172/
>
> "После разрушения коммунизма главным врагом Америки осталось Русское Православие".
> 3. Бжезинский
"Швед Иоган Батвідус захищав 1620 року свою докторську дисертацію
в Упсальському університеті на тему: чи москвини є християнами.
Він доводив, що москвини не є християни. Професори визнали тезу
доведеною і докторат дали. Слушно. Християнство ж бо є релігією
Любові, а набоженством москвина є САТАНИНСТВО."
Павло Штепа "Московство"
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Віктор Ющенко: бути гідним спадкоємцем Володимира Великого
Date: 30 серпня 2007 р. 11:01
Олекса Косар 29.08.2007 18:22 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46d5314801172/
>
> Що гідного зробив Володимир так званий Великий? Міцне коріння дерева
> наших предків почав виривати за допомогою чужинської нам віри. І
> підірвав. І тепер товчуть нас із тих пір кому не лінь... Потрібно
> своїм розум жити, потрібно мати свою віру, яка дасть нам свою силу...
> А бути гідним спадкоємцем Володимира - це коли робити те, що й він...
Держава українського народу - Русь, пару сотень літ після Володимира
була найпотужнішою державою середньовічної Європи. Це добре відомо в
усьому світі. Поріняйте з тривалістю лідерства сучасних світових держав,
щоб зрозуміти, що це означає. А що він позамітав нарешті з української
землі рештки вже й і так давно на ній зогнилого коріння варварських
світоглядів - адже вже за сотні років перед Володимиром християнство
само стало фактично панівною релігією, за власнею волею обраною вільними
людьми на плюралістичній українській землі - то це було просто нормальне
державне сприйняття тогочасних суспільних реалій, у тому числі
міжнародних. Велич Володимира в тому, що він першим державно назвав
головні речі своїми справжніми іменами - що і стало потужною основою
консолідації держави "Русь" українського народу.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: "МОРАЛЬНЫЕ ПРИЦИПЫ" ЛУЦЕНКО - ЗАКОНЧЕННЫЙ ЦИНИК, ИУДА, ХАМ И ПРОВОКАТОР?!
Date: 30 серпня 2007 р. 16:14
"Сергей_Запорожец" «politics@ukr.net» news:fb1lup$1kt$1@pandora.alkar.net...
>
> "МОРАЛЬНЫЕ ПРИЦИПЫ" ЛУЦЕНКО - ЗАКОНЧЕННЫЙ ЦИНИК, ИУДА, ХАМ И
> ПРОВОКАТОР?!
А давайте-но глянемо на деякі із запропонованих тут характеристик через
призму московського посіпаки шановного Януковича - якому так само
регулярно потрібно бувати в Москві, як мобільнику на підзарядці:
> Если кому хорошо и жилось при нем, так это мелким уголовникам.
Прихильникам партії під керівництвом рецидивіста звичайно що видніше :)
> Цинизм
> Это поведение или личностная позиция, выражающие демонстративное
> пренебрежение к нравственным нормам и этическим ритуалам, мешающим или
> «избыточным» для решения прагматических задач и «лишенным»
> практического смысла. Философская школа киников была основана
> Антисфеном на рубеже IV и V веков до н. э., а самым знаменитым его
> учеником стал Диоген Синопский. Учение получило широкое
> распространение в III веке до н. э.
Еті казли, каториє мєшают нам жить?
> Авантюризм
> По мнению многих исследователей, авантюризм в определенной
> мере... психическое отклонение, свойственное двум категориям
> пациентов. По классификации П. Б. Ганнушкина, главной особенностью
> психопатических личностей с паранойяльным уклоном является склонность
> к продуцированию сверхценных идей, которые формируются к 20-25 годам.
Тобто десь під час, чи після другого виходу з колонії?
> Однако уже с детства им свойственны такие черты характера, как
> упрямство прямолинейность, односторонность интересов и увлечений. Они
> обидчивы, злопамятны, самоуверенны и очень чувствительны к
> игнорированию их мнения окружающими.
> Постоянное стремление к самоутверждению, безапелляционная
> категоричность суждений и поступков, эгоизм и крайняя самоуверенность
> создают почву для конфликтов с окружающими.
> С возрастом эти черты проявляются все отчетливее. Зацикленность
> на определенных мыслях и обидах, ригидность, консервативность, <борьба
> за справедливость> являются основой для формирования доминирующих
> (сверхценных) идей, касающихся эмоционально значимых переживаний.
> Сверхценные идеи, в отличие от бредовых, базируются на реальных
> фактах и событиях, конкретны по содержанию, однако суждения при этом
> основаны на субъективной логике, поверхностной и односторонней оценке
> действительности, соответствующей подтверждению собственной точки
> зрения.
> Содержанием сверхценных идей может быть изобретательство,
> реформаторство. Непризнание достоинств и заслуг паранойяльной личности
> ведет к конфликтам с окружающими, которые могут стать реальной почвой
> для сутяжного поведения. «Борьба за справедливость» в таких случаях
> заключается в бесконечных жалобах, письмах в разные инстанции,
> судебных разбирательствах. Активность и настойчивость больного в этой
> борьбе не могут сломить ни просьбы, ни убеждения, ни даже угрозы.
> Характерными чертами возбудимых личностей являются крайняя
> раздражительность и возбудимость, доходящие до вспышек гнева, ярости,
> причем реакция не соответствует силе раздражителя. После вспышки гнева
> или агрессивных поступков больные быстро отходят, сожалеют о
> случившемся, но в соответствующих ситуациях поступают так же.
===:
Людмиле Янукович была сделана операция по восстановлению целостности
носовой перегородки
12 января 2005 | 18:14
Подробности
По материалам: Трибуна
Людмиле Янукович, супруге бывшего премьер-министра Украины Виктора
Януковича, около двух недель назад была сделана операция по
восстановлению целостности носовой перегородки.
Медицинская помощь потребовалась Людмиле Янукович вскоре после
переголосования второго тура президентских выборов 26 декабря 2004 года.
У Людмилы Янукович также оказались выбиты несколько зубов.
Напомним, что жена Виктора Януковича на митинге в Донецке в конце ноября
заявила, что во время акции на Майдане Независимости раздавали
"американские валенки и наколотые апельсины".
:===
http://www.podrobnosti.ua/kaleidoscope/2005/01/12/172312.html
> А вот для истерических личностей наиболее характерна жажда
> признания, то есть стремление во что бы то ни стало обратить на себя
> внимание. Это проявляется в их показушности, театральности,
> преувеличении и приукрашивании переживаний. Их поступки рассчитаны на
> внешний эффект, лишь бы поразить окружающих, например, необычно ярким
> внешним видом, всплеском эмоций (восторги, рыдания, заламывания рук),
> рассказами о необыкновенных приключениях, нечеловеческих страданиях.
Суперавтомобілі, супердача на території Межигірського монастиря, ...,
> Иногда чтобы обратить на себя внимание, не гнушаются ложью. Таких
> больных называют патологическими лгунами.
ПроФФесор, академік Каліфорнійської міжнародної академії наук, ...,
> Истерическим личностям присущ психический инфантилизм (незрелость),
> что проявляется и в эмоциональных реакциях, и в суждениях, и в
> поступках. Их чувства поверхностны, неустойчивы.
Ну чом би канфєтку не пажувать на трибунє возлє хазяіна Путина?
> Внешние проявления эмоциональных реакций демонстративны,
> театральны, не соответствуют вызвавшей их причине. Для них характерны
> частые колебания настроения, быстрая смена симпатий и антипатий.
Це вже точно так - варто тільки переглянути список Партії Регіонів.
> Истерические типы отличаются повышенной внушаемостью и
> самовнушаемостью, поэтому постоянно играют какую-то роль, подражают
> поразившей их личности. Если такой пациент попадает в больницу, он
> может копировать симптомы заболеваний других больных, находящихся
> вместе с ним в палате.
Наприклад, виступ по телебаченню після ураження яйцем у Франківську?
> Истерическим личностям свойственен художественный тип мышления.
> Суждения их крайне противоречивы, часто не имеют под собой реальной
> почвы. Их мышление основано не на логическом осмыслении и трезвой
> оценке фактов, а на непосредственных впечатлениях и собственных
> выдумках и фантазиях.
Кот Лєопольд, Анна Ахмєтова, ... ?
> Психопаты истерического типа редко достигают успехов в творческой
> деятельности или научной работе, так как им мешает необузданное
> стремление быть в центре внимания, а также... хамство.
> Хамство
> Это тип поведения человека, отличающийся резким, грубым и
> некоммуникабельным способом общения. Понятие «хамство» достаточно
> размыто, и его восприятие зависит от культурного уровня людей. Одно и
> то же выражение может одним лицам показаться хамством, а другим - нет.
> Кроме того, хамство часто ситуативно, и отношение к фразе сильно
> связано с сознательной или несознательной установкой человека.
> По Владимиру Далю, <хам, хамуга, хамовщина - отродье, бранное
> прозвище лакеев, холопов или слуг>. Именно «хам» или «хамуга» в России
> было обычным презрительным обращением к рабу, не уважающему иерархию и
> не умеющему себя прилично вести.
Ну авжеж. Кримінальна клікуха Януковича "ХАМ" давно всім відома.
> Хамство процветает в условиях безответственности. По этой причине
> оно значительно чаще встречается либо среди слуг и рабов, переложивших
> всю ответственность на своих хозяев, либо среди не подконтрольного
> никому начальства.
Нещодавно наживо показували по ТБ затримання квартирних злодюг. Вони під
час їх затримання на виході з краденими речами в руках грізно
погрожували, що поскаржаться Богатирьовій.
> Любовь и ненависть
> Ненависть определяется как антитеза любви, ее полная
> противоположность. Если любовь - это активная заинтересованность в
> существовании, жизни и развитии объекта любви, то ненависть - это
> активная заинтересованность в деградации и уничтожении объекта
> ненависти.
Щось на зразок того, що ми щоразу чуємо, коли представників Московського
патріархату підпускають до мікрофона...
> Согласно Советскому энциклопедическому словарю патриотизм - это
> любовь к родине. Аналогичное определение дает также Random House
> Webster's College Dictionary, что указывает на то, что понятие
> «патриотизм» является универсальным, характерным для разных культур.
> На протяжении веков к теме любви к Родине обращались многие авторы.
> Например, лорд Байрон писал: He who loves not his country, can
> love nothing (<Тот, кто не любит Родину, тот не способен любить
> ничего>). А Шекспир в «Юлии Цезаре» пишет: Who is here so vile that
> not love his country? (<Кто здесь тот негодяй, что Родины своей не
> любит?>). Ненавидя - любить нельзя.
> Так что пусть каждый гражданин сто раз подумает, прежде чем идти
> за Луценко на Киев. Сегодня этот человек стал играть роль Гапона
> оппозиции - на большее в силу вышесказанного он неспособен.
Це відомо досить таки добре, що в російській мові завелось (порівняно)
не так давно, слово Родіна, яке швидко витіснило з ужитку, як ми
наприклад бачимо і тут вище, однокорінні з "патріотизм" давніші
російські слова Отєчєство і Отчізна. В словнику Даля можна побачити
різницю між Родіна і Отєчєство: Родіна - це місце народження, а
Отєчєство - це земля рідного народу, земля предків. Зайво мабуть
підказувати, чи не так, для чого московським убивцям потрібно, щоб рідна
земля рідного народу не була для їхніх безрідних холопів предметом
патріотизму.
> Можно привести еще много предостережений, предупреждений о
> расколе в Украине именно на национальной почве, о неизбежности
> Балканского сценария разрешения этого конфликта, если не будет найден
> компромисс, об особенности конфликта в Украине, что он выражается в
> более тяжелой форме - он произошел не между нациями, а внутри одной
> нации.
Розкол в Україні не відбувся, а цілеспрямовано був створений. І сталося
це не вчора, а тоді, коли відбувалася підготовка до голодоморного
убивства українського народу 1932-34. Без такого розколу на з одного
боку український народ, а з протилежного - сукупність московських
посіпак, холуїв, холопів і просто рабів, - реалізація технології
голодоморного убивства 1932-34 була б принципово неможливою (голодомор
1921-23 учинявся Москвою іншими засобами). Далі ж, до сьогодні
підтримувати, перш за все московською брехнею, цей розкол українського
суспільства в актуальному стані - щоб і надалі мати можливість знов
безкарно убивати мільйони українських дітей, це вже на порядок простіша
московська задача, аніж створення цього розколу. Головним предметом чого
і є коментований матеріал.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Процвітання чи абасизм?
Date: 30 серпня 2007 р. 22:49
Стрілець | 28.08.2007 09:52 Процвітання чи абасизм?
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46d3c62c6b39f/
Чудова стаття.
Абасизм взагалі кажучи має досить таки чіткий вигляд втрати людської гідності,
зокрема, і основ людської моралі, взагалі. А остаточний висновок - ну де ж можливе
нормальне людське життя в негідних аморальних спільнотах? Абсолютно необхідною
умовою високого рівня життя, тобто цивілізованості, є людська гідність.
Що ж стосовно поняття "обдерта субкультура", то воно є досить таки дослідженим
явищем. Що таке примітивні спільноти, і основні правила поведінки в них, можна
знайти тут:
https://olexlviv.tripod.com/cgi-bin/numh3.cgi?thebox=200
або те ж саме http://olexandr.uuuq.com/txt/2001.html#200
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Спадщина Голодомору
Date: 31 серпня 2007 р. 11:40
Хандусенко 29.08.2007 06:15 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46cff9465f8db/
> Олександр Франчук:
>>
>> І як Вам можна "предьявить миллины захоронений", шановний Хандусенко?
>
> Очень просто. сотни и тысячи раскопанных кугранов 1933 года
> происхождения.
Хандусенко 30.08.2007 13:41
> Ау! Где доказательства???
Там само й далі, шановний Хандусенко, де їх закопали в 1946-47, в
1932-34, 1921-23 ті самі люди, які досі успішно перешкоджають
повноцінному вшануванню тих убитих ними людей. І які досі успішно
турбуються про те, щоб пам'ятники убивцям продовжували стояти всюди в
українських містах і селах, а іменами тих убивць були названі українські
вулиці і площі.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Конгрес українських націоналістів підтримує на позачергових виборах "Свободу"
Date: 31 серпня 2007 р. 14:06
Alive 30.08.2007 17:57 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46c44cf93b6cf/add_ok/
> Олександр Франчук
>>
>> Усі виступи провокатора Тягнибока так зручно лягають в брехливу
>> антиукраїнську систему аргументації московського злочинного
>> оргутворення, ну прямо як зерно в наперед добре зорану і
>> відкультивовану ріллю. Все вже напоготові, щоб воно негайно проросло
>> і дало буйні сходи.
>
> Я вважаю, що "Свобода" повинна пройти до Верховної Ради. Але для цього
> підтримки КУН замало, потрібне повне об'єднання націоналістичних сил,
> які будуть думати не лише про місце в ВР і свої кишені, а й про ідеї
> та програми з якими йшли на вибоори. Четвірка партій-лідерів своїх
> зобов'язань не виконують, зокрема Наша Україна, тому і підтримки
> народної вони неварті. А якщо голосувати лише за ті блоки, які точно
> проходять до парламенту, то про яку політичну самосвідомість може йти
> мова.
Тягнибок, як на мою скромну думку, має приблизно таке саме відношення до
націоналістичних сил, яке колись мали перевдягнуті бандерівцями гебешні
підрозділи, які своїми провокаціями давали матеріал своїм підлеглим
писакам для компроментації справжніх бандерівців. Аналогічне ж
відношення має шановний Alive, закликаючи (фактично) спалити свій голос.
Тільки от, на жаль для шановного Alive, схоже на те, що кількість
дурних, готових так примітивно спійматися на примітивну "аргументацію"
від подібних московських лакуз, досить таки незначна. І тенденції до
зростання кількості тих дурних теж не видно, хоч легко бачити, що усі
двері в засобах масової інформації, зусиллями московських холуїв,
відкриті для Тягнибока геть усюди, де тільки йому заманеться.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Віктор Ющенко: бути гідним спадкоємцем Володимира Великого
Date: 1 вересня 2007 р. 1:20
Віктор Вірний 30.08.2007 12:45
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46d5314801172/
>
> Гарна спроба, непоганий стиль, а от саме виконання шкутильгає с першого посилу
> про відповідальність і моральність...
Шкода що Ви, шановний Віктор Вірний, не здатні повірити, що можете конкретизувати,
що саме Ви маєте на увазі під шкутильганням першого посилу про відповідальність і
моральність...
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Віктор Ющенко: бути гідним спадкоємцем Володимира Великого
Date: 1 вересня 2007 р. 2:14
Anatole 30.08.2007 12:38 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46d5314801172/
>
> Які головні речі і якими іменами? Конкретніше, прошу.
> Чи було тоді християнство фактично панівною релігією достеменно не відомо. А от
> результати ми бачимо зараз дуже яскраві. Подумайте хвилинку ось над чим.
> Спочатку зрікаємось своєї віри (не вдосконалюєм по можливості, а викидаємо), яка
> від предків прийшла, передавалась з покоління в покоління, самим життям
> народжена. Беремо чуже і пробуємо жити за принципами цього чужого. Це - про
> віру. Тепер перенесіть цей принцип на мову, на державу тощо... І отримаєте
> сьогоднішню картину.
Потужна присутність християнства в Скіфії-Русі за сотні років до Володимира, це
усьому світу добре відомий факт. І не з доброго ж дива бабуся Володимира Великого
була християнкою нібито всупереч нібито нехристиянському оточенню. І не було
ніяких народних протестів щодо установлення християнства державною релігією, а це
ж була вільна країна гідних людей. Чи це не свідчення того, що старі ідоли вже
давно нікому не були потрібні, і що не було ніякого насильного навязування народу
Русі-України християнства. Володимир просто назвав це своїм іменем "державна
християнська релігія", зафіксував цей факт.
Хто це Вам оповів таке, цікаво, шановний Anatole, що ми ніби як зрікались своєї
віри, що не вдосконалювали по можливості, а нібито викинули ту, яка від предків
прийшла, передавалась з покоління в покоління? І що нібито вона, наша християнська
віра, яка є гігантським кроком вперед у порівнянні з усіма дохристиянськими, не
тільки релігіями - світосприйняттями - не самим життям народжена. І що ми беремо
не своє, а чуже і пробуємо жити за принципами цього чужого?
А тепер проаналізуйте, що то за нехристь Вам про таке все розказує... І отримаєте
розуміння, чому та нехристь це робить.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: "Монологи"-"Ілля Глазунов" і ступінь братньості українського та російського народів
Date: 2 вересня 2007 р. 19:24
Олег Ус 2.09.2007 11:58 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46da777d4d708/
>
>> Для нормальних взаємин між народами слід очистити їх від брудних
>> обманів (обман завжди - брудний). Слід відверто визнати, що ніякі ми
>> не братні народи з одного кореня.
>
> Очистились? И с еще большим национальным самосознанием стали
> носить европейский секонд, готовить "мивину", добавлять в пельмени
> сою и писать на бочках "Украинский квас"? И, позвольте Вас спросить,
> от имени какого народа Вы пишите "Мы", "нам"? Какие корни питают
> Ваше стремление "жить по правде" и во имя чего? И какой народ Вам
> "братский"? Или - все соседи и "наша хата с краю"? В чем Ваш принцип
> объединения, или Вы и в вожделенной Европе мечтаете быть огородом?
Головний, як на мою скромну думку принцип нормальних взаємин - навіть не
об'єднання - як між окремими людьми, так і між їх тими чи іншими людськими
спільнотами, наприклад сусідніми народами, Ви самі щойно зацитували: "Для
нормальних взаємин між народами слід очистити їх від брудних обманів". Що ж
стосовно більш близьких за просто добросісідське співіснування взаємин, то без
попередніх просто нормальних, ясно очищених перед тим від бруду брехні взаємин,
навіть і мову якусь вести має ну зовсім протиприродний вигляд... Чи може Ви не
згодні? Це щодо того, що стосуєть усіх.
Що ж до конкретно взаємин українського народу, до якого я належу, та російського
народу, то як на мою скромну думку досить таки очевидно, що московська брехня про
"братні народи з одного кореня" не принижує український народ, але просто таки
дощенту розтоптує гідність російського народу - адже визнання росіянами своїми
предками предків українців означає не що інше, як викидання своїх справжніх
російських предків, які ніколи нічого спільного з предками українського народу не
мали, геть на сміття. Заставляння московськими злочинцями росіян учити замість
діянь своїх власних предків, діянь предків українського народу, це заставляння їх
з шкільної парти плювати в бік могил своїх справжніх російських предків.
І нормальне бажання нормальних дружніх чистих від бруду брехні добрих сусідських
взаємин російського та українського народів, ось відповідь на Ваше запитання:
"Какие корни питают Ваше стремление "жить по правде" и во имя чего?". А Ви чого
хочете, хіба не цього ж самого, шановний Олег Ус?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: "Монологи"-"Ілля Глазунов" і ступінь братньості українського та російського народів
Date: 2 вересня 2007 р. 19:47
Sveta Rybalko, 12:12 02/09/2007 http://h.ua/story/56772/
>
> Олександре, се надто поверхово, не стаття - репліка! І кому Ви намагаєтесь
> довести, що ми -- різні -- українському читачеві? Ми знаємо. Глазунову -- він се
> не прочитає. Про що стаття і для кого вона? 'crazy'
> А наведені аргументи вражають неточністю, приблизністю, слабкістю. Якщо вже
> беретесь за тему -- робіть, як годиться!
Якщо наведені мною "аргументи вражають неточністю, приблизністю, слабкістю", то
спробуйте раз так підкріпіть тоді свою оцінку моїх слів, шановна Sveta Rybalko,
якимось конкретним запереченням хоч одного чогось із наведеного мною. І тоді ми
побачимо, чиї, мої чи Ваші аргументи вражають неточністю, приблизністю, слабкістю.
Якщо звісно наперед не впевнені, що неточністю, приблизністю, слабкістю страждають
насправді саме якраз Ваші аргументи :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: "Монологи"-"Ілля Глазунов" і ступінь братньості українського та російського народів
Date: 2 вересня 2007 р. 20:06
Ярко Велес, 16:41 02/09/2007 http://h.ua/story/56772/
>
> Олександре, хотілося б аргументів щодо відмінностей народів: борщ і щі, запаска
> і сарафан, "Ой мороз..." і "Цвіте терен...". Може, хтось напише, а може, я?
Якщо Вас цікавить конкретне порівняння принциповості відмінності української та
російської народних кухонь, то подивіться
https://olexlviv.tripod.com/cgi-bin/numh3.cgi?thebox=1093
(те ж саме на http://olexandr.uuuq.com/txt/2004-8-8.html#1093 )
Особливо цікавий вигляд має факт практичної відсутності не тільки чогось спільного
в принципах й технології приготування їжі в двох народів, українського та
російського, а й і практично повна відсутність будь-яких запозичень - як в
російській кухні з української, таак і в української кухні - з російської. У той
час як в української кухні автор помічає багато запозичень з кухонь практично усіх
сусідніх, і навіть й і не дуже сусідніх народів - крім російського. Те ж саме в
російській кухні, багато спільного з кухнями сусідніх народів, - крім кухні
українського народу.
А тим часом саме кухня є тим атрибутом, _найперше_ за яким не тільки прості люди,
але й і археологи визначають належність до тих чи інших культур.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: "Монологи"-"Ілля Глазунов" і ступінь братньості українського та російського народів
Date: 2 вересня 2007 р. 21:18
А. Н. Онимченко 2.09.2007 20:08
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46da777d4d708/
>
> Разумеется наши народы близкородственные. Наши языки происходят из общей основы:
> языка Киевской Руси, то есть древнеукраинского, или соответственно,
> древнерусского или древнебелорусского, зависит это от того, с какой точки зрения
> на это смотреть. Если воспринимать древний язык как отца, то русский
> (московитский), белорусский и украинский должны восприниматься как братья. А
> другие славянские языки будут двоюродными братьями. Все индоевропейские языки и
> народы-носители этих языков родственны нам. Лингвистически славянам наиболее
> близки народы Балтийской группы и за ними, по степени родства идут германские
> языки. Это не может вызывать никаких сомнений. Проблема в том что люди подобные
> Глазунову наше братство воспринимают как неравные отношения, себя они непонятно
> почему называют "старшим братом" безо всяких на то оснований. Они позволяют нас
> похлопывать по плечу, отбирать у нас, так сказать, "игрушки", смеяться над нами,
> называть необразованными и некультурными крестьянами, каверкать ударение в
> названии нашего народа. И при этом они почему-то любят нас противопоставлять
> другим народам европы, которые у них вызывают параноидальные пристуы ксенофобии,
> которые якобы строят козни против "Святой Руси", и поэтому мы должны против них
> ополчится. Они ведут сеья как эгоистичные родственники: с нами дружи, а с
> поляками низзя! А если, падла, будешь с ними дружить, мы тебе газ отключим,
> Бомбами атомными забросаем...
Навіть і повна спільність мов - не кажучи вже про їх спорідненість - аж ніяк не
означає якоїсь спільності походження двох народів. І прикладів цьому в сучасному
світі повно, згадаймо наприклад іспанський та мексиканський народи - ніхто й і
гадки не має на підставі спільності мови робити висновок про спільність походження
цих двох народів. Деяка схожість української та російської мов - це не аргумент на
користь спільності походження цих двох сусідніх народів.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: "Монологи"-"Ілля Глазунов" і ступінь братньості українського та російського народів
Date: 2 вересня 2007 р. 22:30
Руслан Калашников, 16:54 02/09/2007 http://h.ua/story/56772/
>
> Это ж надо, а куча болванов диссертации и монографии пишут: "похожие", "один и
> тот же", " с течением времени приобретшие разные черты"! А тут в 15 строках
> парень всё ясно и доступно пояснил - разные! Баня, мол, водка, гармонь и лосось.
Про це й і мова, шановний Руслан Калашников - що простий, доступний для
безпосереднього розуміння навіть і без якоїсь спеціальної освіти факт повної
відсутності спільного походження українського та російського народів неможливо
приховати навіть і шляхом цілковитого заповнення московських авгіївих конюшень
російської "історії" горами брехливих монографій та продажних дисертацій.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: "Монологи"-"Ілля Глазунов" і ступінь братньості українського та російського народів
Date: 3 вересня 2007 р. 0:48
Сергей Камшилин, 22:16 02/09/2007 http://h.ua/story/56772/
> Киевляне и галичане совсем разные народы. Гуцульских топориков нет на Киевщине.
> ( зато у молдаван похожие)Язык заметно отличный.
> Кухня тоже не вполне сходная. Явно это не братские народы. Эти различия тянутся
> из глубины тысячелетий и быстро не меняются. Вы хоть на разницу в национальной
> одежде взгляните.
Сергей Камшилин, 22:33 02/09/2007
> факт повної відсутності спільного походження полтавского та гуцульского народів
> неможливо приховати навіть і шляхом цілковитого заповнення киевских авгіївих
> конюшень незалежной "історії" горами брехливих монографій та продажних
> дисертацій.
Сергей Камшилин, 22:34 02/09/2007
> Аргументация, Автор, на Вашем уровне.Попробуйте теперь это достойно опровергнуть
За мене це вже давно зробив чесний (на відміну від Вас) російський автор -
світовий авторитет в області народних кухонь Похлебкин В.В., в своїй широко
відомій праці "Национальные кухни наших народов":
------------------------------------------
...несмотря на то, что эти элементы были весьма разнородны, вследствие огромности
территории, раскинувшейся от Карпат до Приазовья и от Припяти до Черного моря,
различия природных условий и исторического развития отдельных частей ее,
соседствования множества народов (русские, белорусы, татары, ногайцы, венгры,
немцы, молдаване, турки, греки), украинская кухня оказалась на редкость цельной,
даже несколько односторонней как по отбору характерного национального пищевого
сырья, так и по принципам его кулинарной обработки.
++++++++++++++++++++++++++
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: "Монологи"-"Ілля Глазунов" і ступінь братньості українського та російського народів
Date: 3 вересня 2007 р. 1:35
Дмитрий Золотарев, 22:55 02/09/2007 http://h.ua/story/56772/
> Насчет кухни вставлю свой пятак))) Поздняя русская, сформировавшаяся на основе
> древнерусской, кухня огромна по ассортименту и имеет яркие отличительные
> особенности подбора и обработки сырья. По рыбным блюдам разве что юго-восточная
> азия опережает. После обогащения её европейскими традициями дробления мяса
> (французский фарш) и "приход" отсутствоваших ранее специй с Востока она
> сформировалась окончательно. Окрошка, ботвинья, солянки, щи, уха в разных
> вариантах, пироги, квас, жаркое, студень, традиционные блюда из дичи...
> Украинская кухня не впитала в себя традиции древнерусской из-за оторванности во
> времена монголо-татарского ига и последовавшим процессам. Зато она окончательно
> сформировалась к 19 веку и стала признанной мировой кухней, абсолютно
> самобытной. Борщ, вареники и блюда из сала, вергуны - это знают везде.
> Кстати, отличие кухни русских поморов и, допустим, средней полосы огромное. Но
> это же не означает, что они не братские народы? (это по поводу довода, - с самим
> утверждением о "разности, я не спорю, кстати)
Етнічне розмаїття походження сучасних росіян, це окремий, і немалий предмет для
тривалої розмови. Ми просто беремо як факт, що зараз російський народ якби там не
було, але є.
Що ж стосовно часу формування української кухні, то факти свідчать про те, що
українська кухня, в мало у чім відмінному від сучасного вигляді, насправді була
вже давним давно абсолютно повноцінно сформована принаймні до 17-18 сторіччя. І
нема жодних підстав для того, щоб стверджувати, нібито вона десь незадовго перед
тим різко змінювалась.
Ось будь-ласка ознайомтесь наприклад із свідченнями від Івана Котляревського про
деякі з блюд української кухні - які вийшли друком у 1798 році в Санкт-Петербурзі:
----------------------------------------
Тут з салом галушки лигали,
Лемiшку i кулiш глитали
I брагу кухликом тягли;
Та i горiлочку хлистали, -
...
27 Тут їли розниї потрави,
I все з полив'яних мисок,
I самi гарниї приправи
З нових кленових тарiлок:
Свинячу голову до хрiну
I локшину на перемiну,
Потiм з пiдлевою iндик;
На закуску кулiш i кашу,
Лемiшку, зубцi, путрю, квашу
I з маком медовий шулик.
28 I кубками пили слив'янку,
Мед, пиво, брагу, сирiвець,
Горiлку просту i калганку,
Куривсь для духу яловець.
...
На закуску наклали сала,
Лежала ковбаса чимала
I хлiба повне решето.
Троянцям всiм дали тетерi
I вiдпустили на кватерi:
Щоб йшли, куди потрапить хто.
8 Тут зараз пiдняли банькети
Замурмотали, як коти,
I в кахлях понесли пашкети,
I киселю їм до сити;
Гарячую, м'яку бухинку,
Зразову до рижкiв печiнку,
Гречаний з часником пампух.
...
12 I зараз миттю всi пустились
Горiлку, м'ясо куповать,
Хлiб, бублики, книшi вродились,
Пiйшли посуди добувать;
I коливо з кутi зробили,
Сити iз меду наситили,
...
I м'яса в казани наклали,
Варили страву i пекли.
П'ять казанiв стояло юшки,
А в чотирьох були галушки,
Борщу трохи було не з шiсть;
Баранiв тьма була варених,
Курей, гусей, качок печених,
Досита щоб було всiм їсть.
...
Там лакомини рiзнi їли,
Буханчики пшеничнi бiлi,
Кислицi, ягоди, коржi
...
118 I ласощi все тiлько їли,
Сластьони, коржики, стовпцi,
Варенички пшеничнi, бiлi,
Пухкi з кав'яром буханцi;
Часник, рогiз, паслiн, кислицi,
Козельцi, терн, глiд, полуницi,
Крутиї яйця з сирiвцем;
I дуже вкусную яєшню,
Якусь нiмецьку, не тутешню,
А запивали все пивцем.
...
29 Вбирали сiчену капусту,
Шатковану, i огiрки
(Хоть се було в час м'ясопусту),
Хрiн з квасом, редьку, буряки;
Рябка, тетерю, саламаху -
Як не було - поїли з маху
I всi строщили сухарi,
...
31 Барильця, пляшечки, носатку,
Сулiї, тикви, боклажки,
Все висушили без остатку,
Посуду потовкли в шматки.
...
Вродилось реньске з курдимоном
I пиво чорнеє з лимоном ,
Сивушки же трохи не з спуст;
...
Пили горiлку до iзволу
I їли бублики, кав'яр;
Був борщ до шпундрiв з буряками,
А в юшцi потрух з галушками,
Потiм до соку каплуни;
З отрiбки баба, шарпанина,
Печена з часником свинина,
Крохналь, який їдять пани.
54 В обiд пили заморськi вина,
Не можна всiх їх розказать,
Бо потече iз рота слина
У декого, як описать:
Пили сикизку, деренiвку
I кримську вкусную дулiвку,
Що то айвовкою зовуть.
...
Лубенського шмат короваю,
Корито опiшнянських слив,
Горiхiв київських смажених,
Полтавських пундикiв пряжених
I гусячих п'ять кiп яєць;
Рогатого скота з Лип'янки,
Сивухи вiдер з п'ять Будянки,
Сто решетилiвських овець.
...
Просiлне з ушками,з грiнками
I юшка з хляками, з кишками,
Телячий лизень тут лежав;
Ягни i до софорку кури,
Печенi разної три гури,
Багацько ласих тож потрав.
++++++++++++++++++++++++++
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: "Монологи"-"Ілля Глазунов" і ступінь братньості українського та російського народів
Date: 3 вересня 2007 р. 10:42
Софія Вітер, 22:13 02/09/2007 http://h.ua/story/56772/
>
> Очень элегантно! 5!
> Но Ваша теория с большим скрипом будет пробивать себе дорогу в жизнь,
> потому что Вы замахнулись на то, что очень четко обозначил своим
> постом Руслан Калашников
> Цитата:
> Это ж надо, а куча болванов диссертации и монографии пишут: "похожие",
> "один и тот же"
> 'LOL'
> Их что теперь, в мусорную корзину? Или на растопку в баню? Кстати,
> способы достижения личной гигиены тоже рознились очень сильно.
Якщо спробувати з якоюсь мірою точності сформулювати, до якого жанру
слід відносити даний короткий матеріал ""Монологи"-"Ілля Глазунов" і
ступінь братньості українського та російського народів", то (як на мою
скромну думку) воно скоріше є указанням на конкретний приклад, який
цілком і одразу перекреслює, при умові звісно наявності читача з
непорожньою головою, одну з брехливих московських "теорій" - про нібито
спільне походження російського та українського народів, яка служить
фундаментом для багатьох інших різновидів московської брехні. І як ми
бачимо - навіть на прикладі даного обговорення - об'єм інформації як для
думаючих людей цілком достатній, щоб зробити простий, ясний і
однозначний висновок. Що для мене, шановна Софія Вітер, і є
найважливішим.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: "Монологи"-"Ілля Глазунов" і ступінь братньості українського та російського народів
Date: 3 вересня 2007 р. 11:27
Sveta Rybalko, 01:35 03/09/2007 http://h.ua/story/56772/
> Олександр Франчук, 19:46 02/09/2007
>> Sveta Rybalko, 12:12 02/09/2007
>>> Олександре, се надто поверхово, не стаття - репліка! І кому Ви
>>> намагаєтесь довести, що ми -- різні -- українському читачеві? Ми
>>> знаємо. Глазунову -- він се не прочитає. Про що стаття і для кого
>>> вона? 'crazy'
>>> А наведені аргументи вражають неточністю, приблизністю, слабкістю.
>>> Якщо вже беретесь за тему -- робіть, як годиться!
>>
>> Якщо наведені мною "аргументи вражають неточністю, приблизністю,
>> слабкістю", то спробуйте раз так підкріпіть тоді свою оцінку моїх
>> слів, шановна Sveta Rybalko, якимось конкретним запереченням хоч
>> одного чогось із наведеного мною. І тоді ми побачимо, чиї, мої чи
>> Ваші аргументи вражають неточністю, приблизністю, слабкістю.
>> Якщо звісно наперед не впевнені, що неточністю, приблизністю,
>> слабкістю страждають насправді саме якраз Ваші аргументи :)
>
> Перепрошую, Олександре, за комент і коментарі моїх колег на ХВ до
> Вашої статті. Оскільки се вже не вперше, я мала попередити їх, що Вас
> коментувати не має сенсу, Ви монологіст по-перше, по-друге культура
> дискусії - се не про Вас. Так по-хамські мені ще ніхто не відповідав
> (я не на базар прийшла картоплю торгувати, а начеб-то с освіченю
> людиною намагаюсь спілкуватися).Але ж Ви образили не тільки мене --
> перечитайте свої відповіді -- вони побудовані за принципом "я правий
> тому що правий, а Ви всі тут дурні". То й сиди собі розумник і
> спілкуйся сам із собою. 'fuuu'
Щось Ви надто скорі дуже ображатися, шановна Sveta Rybalko. Подивився я
оце на наш з Вами діалог, і щось не помітив якоїсь різкості висловлювань
з свого боку, не те що хамства. Прочитайте самі, Ви ж явно значно
різкіше за мене висловлюєтесь, з самого його початку. А до того ж, до
різких (з натяжкою) слів з мого боку можна причислити тільки пізнішу
копію Ваших первинних шановних слів на мою адресу.
Чом би Вам замість намагатись усіма силами впадати без розгону в
емоційні оцінки та рекомендації типу "Ви монологіст ... культура
дискусії - се не про Вас ... То й сиди собі розумник і спілкуйся сам із
собою", не висловити Вашу шановну думку по темі статті - я не
сумніваюся, що вона у Вас є - і не підкріпити її аргументами?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: "Монологи"-"Ілля Глазунов" і ступінь братньості українського та російського народів
Date: 3 вересня 2007 р. 13:34
Сергей Камшилин, 08:17 03/09/2007 http://h.ua/story/56772/
>
>> За мене це вже давно зробив чесний (на відміну від Вас) російський
>> автор - світовий авторитет в області народних кухонь Похлебкин В.В.,
>> в своїй широко відомій праці "Национальные кухни наших народов":
>
> про сходство гуцульских топориков и национальной одежды с молдаванами
> Похлебкин тоже писал? Александр.Тут нет никакой аргументации, кроме
> ненависти к России.
Ви ж не наведете хоч якихсь _моїх_ слів на користь Вашого висмоктаного з
власного пальця брехливого звинувачення щодо нібито наявності у мене
"ненависти к России", чи не так? А це означає не що інше, як те, що Ви,
шановний Сергей Камшилин, є на жаль просто підлуватим брехлом, більше
нічого
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: "Монологи"-"Ілля Глазунов" і ступінь братньості українського та російського народів
Date: 3 вересня 2007 р. 14:23
Дмитрий Золотарев, 10:50 03/09/2007 http://h.ua/story/56772/
>
> Специально не поленился - нашел цитату Похлебкина, на которого,
> кстати, и Вы ссылались: "Украинская национальная кухня сложилась
> довольно поздно - к началу-середине 18 века, а окончательно - к началу
> 19 века. До тех пор её с трудом было отличить от родственных ей
> польской и беларусской кухонь"
> Ну а насчет того, что "с трудом нашел рецепты русских блюд" - так это
> вообще и комментировать не стоит(я там уже перечислял, как можно было
> не найти окрошку, или уху - ну смешно, реально, русофобия какая-то)
Навіть якби я дійсно написав "с трудом нашел рецепты русских блюд"
(насправді там "Ой і намучився я, шукаючи щось про російську кухню", а
безпосередньо перед тим пояснення, спеціальне для того, щоб ніхто не
плутав кухню з її окремими блюдами: "кухню. Народну кухню. Тобто
традиційну технологію приготування їжі") - то й тоді трактувати їх як
"реально, русофобия какая-то", це все одно був би реально вияв
шизофренії якоїсь в натурі з Вашого боку, шановний Дмитрий Золотарев. Чи
вияв переповнення Вашої шановної персони московською брехнею - Ви ж
користуєтесь виключно московськими "джерелами" інформації, чи не так.
І це таке прочитання з боку однобоко зорієнтованої на московські джерела
інформації частини читачів, і відповідно коментування з їхнього боку, ми
маємо при тому, що стаття ну просто до смішного коротка. А що би було,
якби вона була більша?
Що ж до цитування Похлебкина, то я посилаюсь на його дослідження, які
прямо стосуються до предмету, тобто до власне народних кухонь, а не до
спецзасобів проштовхування книги через партійно-правітєльствєнниє
рогатки, на зразок: "Слава КПСС ... Украинская национальная кухня
сложилась довольно поздно ... сЬезд Партіі прінял атвєтствєнноє рєшеніє"
і таких інших. І на які Ви само собою звертаєте увагу перш за все,
оминаючи описання власне кухонь.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: "Монологи"-"Ілля Глазунов" і ступінь братньості українського та російського народів
Date: 3 вересня 2007 р. 15:56
Bdjola, 11:18 03/09/2007 http://h.ua/story/56772/
>
> По суті погоджуючись з Вами в частині "відмінність російського та
> українського народу", не можу не відзначити правоту оппонентів: це не
> стаття - репліка. Правильна, як на мене, але абсолютно бездоказова.
> В ідеалі, стаття мала б виглядати приблизно так:
> Цитата:
> Візьмемо одну з таких речей - кухню.
> Далі - короткий перелік основних страв кожного з народів, аналіз та
> порівняння: продукти, способи приготування тощо. Цитата з
> Котляревського і, наприклад, Гіляровського.
> Цитата:
> Пішли далі: що ще тягнеться з глибини тисячоліть і не може швидко
> змінюватись? Напевно, народний одяг
> Перелік відмінностей в одязі, навіть, у назвах
> предметів(сарафан-плахта) або, наприклад, головних уборів (вінок,
> кісник, очіпок - кокошник) тощо. Дві порівнювальні ілюстрації.
> Цитата:
> А пісенна творчість?
> Особливості пісенної творчості кожного народу, основні відмінності,
> манера виконання.
Дуже і дуже в усьому тут з Вами згоден, шановна Bdjola, - при умові, що
адресатом даного отриманого в результаті товстого тому буде якийсь типу
дослідник з іншого континенту. Чи з іншої галактики. Коли ж
адресуватися головним чином до таких людей, які наприклад в курсі, що
гринджоли - це не якісь чисто гуцульські санчата (цей приклад
пропустіть, він має вигляд дещо занадто спеціалізований); і що коли
росіяни ріжуть свиню, то після цього не роблять кишок, ковбас,
сальцесонів і такого іншого; і що в російській кухні макітра з макогоном
ніколи не практикувалася; і що російського борщу в природі не бувало -
то запилюжувати основну думку нема жодного сенсу.
> Перечитайте свої коментарі. Навіть цитати і посилання на докази Ви
> даєте не в статті, а в коментарях. Якщо Ви не полінувалися навести
> докази під статтєю, чому ж одразу не розмістити їх власне у саму
> статтю?
> Цитата:
> Якщо Вас цікавить конкретне порівняння принциповості відмінності
> української та російської народних кухонь, то подивіться
> https://olexlviv.tripod.com/cgi-bin/numh3.cgi?thebox=1093
> (те ж саме на
> http://olexandr.uuuq.com/txt/2004-8-8.html#1093)
> Якщо Ви піднімаєте це питання, то як автор, Ви зобов'язанні навести
> основні положення по вищезгаданих посиланнях. Наразі виглядає як
> розкручування та піар зазначених сайтів.
На фрішному хостінгу тріподу ті CGI-скріпти, які видають чистий текст
одного єдиного листа на кількасот байтів без жодних долучень, їхній
сервер деколи на жаль, не має ресурсів прокрутити. Тому я пропоную
(також фрішну) геосітієсну альтернативу - яка гарантовано видасть
сторінку, хоч і з своїми банерами. На пару сотень кілобайт, але
запозиціоновану на потрібному вказаному листі.
Всього ж наводити тут нема потреби, є сенс тільки основну думку, а коли
кому цікаво копнути глибше, то він не полінується зайвий раз клікнути
мишкою.
> Сама ж стаття виглядає як намагання спровокувати інакшедумаючих на
> "шкандаль" місцевого значення, де можна "погризтися" досхочу.
> І судячи з Ваших швидких та агресивних коментаріїв, саме цього Ви і
> прагнули.
Справжнє знання дає тільки очний діалог, з лицем в лице - як на мою
скромну думку, після деякої діалогової практики. Думаю кожен, хто
пробував сформулювати власну думку у відповідь опоненту, мислить
стосовно цього аналогічно.
> Прошу не звинувачувати мене в русофілії та українофобстві. Ще раз
> підкреслюю, що частково погоджуюся з висуною теорією. Справа не
> політичному забарвленні статті, а в її непрофесійності!
> Що ж до спільного кореня наших народів, можу посперечатися. Найдавніша
> культурна характеристика кожного народу - усна народна творчість. Якщо
> не спільним походженням, то чим можна пояснити однакові найдавніші
> казки "Колобок", "Ріпка" і надзвичайно схожі "Рукавичка" та "Теремок"?
> А колядки та щедрівки (останні - дохристиянського походження), майже
> ідентичні за змістом?
> Дорослі брати й сестри можуть бути зовсім не схожі одне на одного, але
> це не означає, що в них - різні батьки.
> Цитата:
> І нічого тут образливого ні для кого нема.
Не переживайте, шановна Bdjola. Раз Ви наводите якісь міркування, то я
би пустив мимо вух навіть і набагато різкіші Ваші їх формулювання. Адже
побачити думку в репліках доводиться на жаль, слід зізнатися, не дуже
часто. Що ж до мовних запозичень між народами, то я вже тут наводив
приклад мексиканського та іспанського народів. І все одно, що росіяни
співають колядки та щедрівки українською мовою, це щось мені не дуже в
таке віриться.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: "Монологи"-"Ілля Глазунов" і ступінь братньості українського та російського народів
Date: 3 вересня 2007 р. 16:45
Дмитрий Золотарев, 14:33 03/09/2007 http://h.ua/story/56772/
>
> Цитата: "насправді там "Ой і намучився я, шукаючи щось про російську
> кухню"
> Что в лоб, что по лбу... Это надо очень постараться, чтобы сразу не
> найти тысячи ссылок...
Ви мабуть не помітили, що дана стаття написана на початку 1999, коли не
тільки тисяч ссилок на російську кухню, але й і гугла іще в природі не
було. Були звичайно інші пошуковики, але ні сайтів, ні книг тоді про
російську кухню практично не було - на відміну від книг про кухні інших
народів.
> Цитата: "Чи вияв переповнення Вашої шановної персони московською
> брехнею - Ви ж користуєтесь виключно московськими "джерелами"
> інформації, чи не так".
> Стараюсь пользоваться именно национал-патриотическими украинскими
> ресурсами, ретрансляции и комментарии российских пиар-СМИ мне тут
> совсем не нужны. А то, что "московська брехня" - ну вот Вы сами и
> раскрылись в своем русофобстве..
Коли я пишу "московські убивці", чи "московська брехня", то вся вина за
намагання ототожнити брехливу злочинну банду, маліна якої, так склалось,
знаходиться в Москві - вся вина за намагання зробити таке ототожнення,
яке не має нічого спільного із здоровим глуздом, лягає виключно на
московського холуя, який таким чином намагається (досить таки
стандартно, як для московського холопа, я вже мабуть не десятки - сотні
разів зустрічався з цим типовим явищем) намагається перекласти вину за
злочини цих убивць, із злочинного московського оргутворення на
російський народ.
> Цитата"Що ж до цитування Похлебкина, то я посилаюсь на його
> дослідження, які прямо стосуються до предмету, тобто до власне
> народних кухонь, а не до спецзасобів проштовхування книги через
> партійно-правітєльствєнниє рогатки"
> Есть конкретная история проталивания этой книги и нде именно
> идеологические поправки КГБ? Ссылку, плиз! Что касается предмета, Вы,
> видимо, не внимательно читали: я и блюда называл, и оговаривался
> насчет особенностей обработки пищи...
Видно Ви не в курсі, що _всі_ без жодного винятку книги в СССР перед їх
виданням цензурувалися і перерецензовувалися по багато разів. І коли
потім щось не зовсім гладеньке пролізало в друк, то летіли і летіли
голови тих цензорів... Тому вони 100 разів перестраховувалися, трясучись
над своєю шкурою, щоби не приведи Господь не пропустити чого-небудь не
зовсім такого.
> А вообще, принцип сравнительного позиционирования (с москалями),
> избранный для национальной самоидентификации заранее проигрышен.
А який принцип "сравнительного позиционирования" не програшний, як на
Вашу шановну думку? Це питання на той випадок, якщо Ви не просто собі
бовкаєте що небудь наобум лазаря, без думки за своїми словами.
> Лучше займитесь "программным позиционированием" - больше пользы будет
Чом би Вам самому не скористатись з своїх власних поучувань, шановний
Дмитрий Золотарев? замість лізти з ними до людей.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: "Монологи"-"Ілля Глазунов" і ступінь братньості українського та російського народів
Date: 3 вересня 2007 р. 17:30
Сергей Камшилин, 13:36 03/09/2007 http://h.ua/story/56772/
> Олександр Франчук, 13:32 03/09/2007
>> Сергей Камшилин, 08:17 03/09/2007
>>>
>>> про сходство гуцульских топориков и национальной одежды с
>>> молдаванами Похлебкин тоже писал? Александр.Тут нет никакой
>>> аргументации, кроме ненависти к России.
>>
>> Ви ж не наведете хоч якихсь _моїх_ слів на користь Вашого
>> висмоктаного з власного пальця брехливого звинувачення щодо нібито
>> наявності у мене "ненависти к России", чи не так? А це означає не що
>> інше, як те, що Ви, шановний Сергей Камшилин, є на жаль просто
>> підлуватим брехлом, більше нічого 'sad'
>
> Саня.Насчет гуцульско-молдавских топориков не ответил. нечего? И
> сходства узоров и одежды. Даже из пальца не можешь ответ высосать?
Звичайно що я би приклав зусилля для наведення ясності стосовно Ваших
запитань і про гуцульські та молдовські топірці, і про подібність одягу,
вишиванок і такого іншого, але от питання, чому це я повинен щось робити
на хамську вимогу усім очевидного підлого безпардонного брехуна, який
прямо бреше на людей, і просити пробачення не збирається? поясніть,
будьте добрі, шановний Сергей Камшилин.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: "Монологи"-"Ілля Глазунов" і ступінь братньості українського та російського народів
Date: 7 вересня 2007 р. 14:19
Дмитрий Золотарев, 14:52 04/09/2007 http://h.ua/story/56772/
> Олександр Франчук, 16:44 03/09/2007
>> Дмитрий Золотарев, 14:33 03/09/2007
>>>
>>> А вообще, принцип сравнительного позиционирования (с москалями), избранный
>>> для национальной самоидентификации заранее проигрышен.
>>
>> А який принцип "сравнительного позиционирования" не програшний, як на Вашу
>> шановну думку? Це питання на той випадок, якщо Ви не просто собі бовкаєте що
>> небудь наобум лазаря, без думки за своїми словами.
>
> Охотно поясню. Принцип сравнительного позиционирование в таком вопросе, как
> завершение формирования нации (кстати, завершения ли?), в 21 веке - веке
> глобализации, проигрышен для украинцев любой: будет ли это на фоне общего врага
> москаля, или исламиста, или там Китая. Это путь для формирования
> субнациональности западноукраинских вуйков каких-нибудь.
> Для Украины важнее программное позиционирование: выработка комплекса мероприятий
> по реальному, а не тому, что звучит на митингах, предотвращению раскола страны
> по территориальному принципу проживающих здесь субэтносов. Но на Западной
> Украине этого не понимают в большинстве своем
Ви так сильно надуваєтесь разом їз своєю товстою пихою, шановний Дмитрий
Золотарев, безапеляційно оголошуючи тут, що нібито на заході України щось там дуже
"не понимают в большинстве своем", що небезпека Вашого лускання набуває явно
зовсім реалістичного вигляду.
А може краще просто висловлюйте свою особисту шановну думку, не намагаючись
розписуватися за інших людей, що вони там панімают і чого не панімают, і тоді
навіть коли Ви помилково висловитесь стосовно чогось (з ким не буває) то це зовсім
не матиме вигляду бздур хоч і закомплексованого, але активного кретина, як це ми
бачимо на прикладі даного конкретного вислову: "Но на Западной Украине этого не
понимают в большинстве своем"...
Стосовно ж давності української нації, то може для Вас, разом з іншими такими як
Ви, котрі хлебчуть інфу виключно з московської інфобрехоканалізаційної системи, це
і невідомо (чи хазяї запрєщают знать), але в усьому світі давно знають правду - що
українська нація є «однією з найдавніших націй Європи», як це наприклад сказав у
1995 році під час візиту до Києва Президент США Білл Клінтон.
Що ж до нацналежності московських холуїв - Вашої нацналежності - то коли мова
торкається "сравнительного позиционирование в таком вопросе, как завершение
формирования нации", то у конкретно Вас національності просто нема? вона відсутня,
чи не так, шановний Дмитрий Золотарев? Через що Вас так і розпирає бажання щось
бреханути на український народ, в якому Ви живете, і хліб якого їсте.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Чим відрізняється українська кухня від російської
Date: 7 вересня 2007 р. 15:23
http://h.ua/story/57383/
Це плагіат:
-----в_статті:-----------------------------
обсмажування продуктів у розпеченій олії, яке характерне для тюркської кухні,
українці переіначили в м'яке "смаження" (пасерування) овочів, які кладуть в борщі
або в другі страви. Цікаво, що такий метод обробки продуктів абсолютно невластивий
російській кухні.
----------------------------------------------
-------в_оригіналі:--------------------
обжаривание продуктов в перекаленном масле, свойственное тюркским кухням, было
превращено в украинское "смажение" (т. е. пассерование овощей, идущих в борщи или
во вторые блюда), что, например, совершенно не свойственно русской кухне.
"Национальные кухни наших народов", В.В. Похлебкин, 1978, Центрполиграф
http://kuking.net/8_645.htm
+++++++++++++++++++++++++++++
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: А король-то, голий!
Date: 8 вересня 2007 р. 1:34
http://h.ua/story/56899/
Оригінальну спробу спробувати всучити народу лежалий московський товар в свіжій
упаковці продемонстрував тут шановний Андрій Вересай.
Спершу шановний автор грамотно пропонує яскраву упаковку: "Гілки влади розісварені
і тягнуть в різних напрямках", "Всі спроби в черговий раз домовитись нічого не
дають", "Чому цим суперечкам немає кінця? Тому що на неправильне запитання
неможливо відповісти правильно", "суперечки точаться не в тій площині. Але, щоб це
зрозуміти потрібно відійти вбік і подивитися на все це зовні", про невідповідність
реаліям назв "демократичні" і "недемократичні" сили, що "в ці поняття їхні
прихильники вкладають дещо інше, щось більше, ніж боротьбу за ліву ідею чи
демократичний устрій, але чомусь не наважуються називати це своїм ім'ям".
Все це дуже гарно звучить, але до чого ж зрештою хилить автор?
А ось до чого (перша частина лежалого московського товару): "у нас ніколи не було
конфліктів і не піднімалося питання не тому, що у нас цих проблем немає і не було,
а тому що у нас ніколи не було і немає справжньої політичної нації. Не було і
немає суб'єкта, який би ставив це питання".
На кого автор розраховує свої висновки? - в українському суспільстві, в якому
постійно на усіх рівнях і в усіх засобах масової інформації дебатується питання
про саме якраз такі суб'єкти, які ставили такі питання? Про ОУН, УПА, а також
імена їхніх ідеологів та керівників Лева Ребета, Степана Бандери, Романа Шухевича
і інших людей, які зовсім не так і давно, і зовсім й не даремно поклали свої життя
на те, щоб питання українського народу мало гідний вигляд серед інших народів?
Дивлячись на дві виставлені оцінки статті "5", і глянувши а хто ж так високо
оцінює цю фальшиву галіматью, бачимо, що автор розраховує або на безграмотних
людей без сліду власної думки (шановний "Скіф") або на відвертих московських
холуїв на зразок шановного Дмитрия Золотарева.
Як бальзам на душу московського холуя лягають подальші авторські слова:
"Український народ все ще не має почуття самосвідомості, не почувається єдиним
спільним "ми", не здатен проявляти себе як окремий суб'єкт", "Нас, як колективного
суб'єкта, нації, поки що не існує", - які так контрастують їз словами про те, що
українська нація є "однією з найдавніших націй Європи", як це наприклад сказав у
1995 році під час візиту до Києва Президент США Білл Клінтон.
Наступний добре відомий усім московський висновок шановного Андрія Вересая: "Як не
крути, а це справжній поділ за національною (чи то "субнаціональною",
реґіональною) ознакою, який не враховує класових відмінностей чи соціального
становища", також без перебільшення чудовий холопськомосковський доробок автора.
Згоджуючись з тезою: "Можна весь час когось дурити, можна якийсь час дурити всіх,
але неможливо весь час всіх дурити" зауважимо, що у брехні від шановного Андрія
Вересая, разом з його суто московською пропозицією "всіляко сприяти усвідомленню
всім населенням реґіональних відмінностей і шукати взаємоприйнятний вихід, яким би
він не був", ну дуже коротенькі ніжки.
Справжня стратифікація українського суспільства вже відома, і це ну зовсім не
регіональний розподіл, як це уже досить таки давно намагаються нам показати різні
московські холопи - див. http://h.ua/story/53651/ (Українська політологія або
"Атдадім Львов Палякам").
А зусилля московського холуя, шановного Андрія Вересая, в світлі розуміння
справжнього розшарування українського суспільства, слід відверто називати своїм
справжнім іменем: "московські посіпаки проти українського народу".
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: "Свої, сільські!"
Date: 8 вересня 2007 р. 2:18
Пайташ 7.09.2007 16:55 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46e14ce5e76eb/
>
> Дуже лаконічно і чітко зроблене визначення автором хто був винним
> у голодоморі. Свої-манкурти.
> Те ж відноситься і до сьогодення. Винуваті не закордон і їх агентура в
> бідах України і українців. А свої-манкурти, що і мову свою не памятають.
Не варто намагатись протиставляти між собою речі, які насправді взаємодоповнюють
одна одну.
Технологія московських голодоморних убивств українського народу, починаючи з 1932,
була б неможливою без чіткого розподілу суспільства на дві сторони, на тих, хто
убиває - виконавців волі московських убивць, і тих, кого убивають - власне
український народ. Такий розподіл (стратифікація) був здійснений з допомогою
цілого ряду заходів, головним чином само собою убивств, як от розстріляне
відродження, коли московські убивці убили майже усіх культурних освітніх і
наукових українських діячів, розкуркулення, коли московські убивці убили чи
депортували усіх економічно успішних й авторитетних селян, колективізація, коли
усі продовольчі запаси українського народу були поставлені під повний московський
контроль.
Свої, сільські - це тільки ланка створеного убивцями голодоморного ланцюга, яким
московські убивці душили український народ. Хоч і необхідна ланка, але далеко не
першопричина всього ланцюга. І скільки б виконавських ланок не було між тим, хто
задумав убивство, і жертвою убивства, але убивцею завжди вважався, і буде
вважатися той, хто його задумав. У випадку московських голодоморних убивств
українського народу це і надалі успішно сьогодні діюче оргутворення московських
убивць.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: "Монологи"-"Ілля Глазунов" і ступінь братньості українського та російського народів
Date: 9 вересня 2007 р. 16:50
Незарегистрированный пользователь 8.09.2007 20:57
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46da777d4d708/
>
> Какая лікарня, когда уже давно шпиталь.
> А еще амбасада.
> Вы бы задали вопрос о корнях свои любимым американцам. Вот бы они посмеялись.
> Или у этих оранжоидов глаза на затылке, вперед смотреть не могут, стремиться к
> чему-то не могут. Только доказывать, что они самые древние, что Иисус Христос
> украинец, что земледелие родилось не в долине Тибра и Евфрата, а... Скоро
> выясниться, что и неандерталец родом с Украины.
> Что вы можете предложить людям, живущим в ХХІ веке?
> Чем вы можете объединить запад и восток, убогие?
Ваше, шановний "Незарегистрированный пользователь 8.09.2007 20:57" звертання
"убогие" до людей, які висловлюються тут під своїми власними іменами, має вигляд
боягузливого тявкання шавки, яка ховається за кущами, щоб її не було видно. Чи
може Вам щось заважає ставити під своїми дописами підпис, коли ліньки
реєструватись.
Що ж стосовно питання, а що об'єднує захід і схід, то воно ніколи не мінялося -
захід і схід завжди об'єднувало, і завжди об'єднуватиме й надалі прагнення гідного
людини життя в правді, в любові і в добрі. У тому числі в правді про те, що і на
заході, і на сході України, живе один український народ, славною історією якого
різного роду негідні покидьки, московські холуї, намагаються скористуватися для
того, щоби принизити великий російський народ, заставляючи росіян вивчати в школі
історію діянь предків українців, а память про діяння своїх власних російських
предків, які ніколи нічого спільного не мали з предками українського народу,
викидати на сміття - тобто заставляючи росіян плювати на могили власних предків.
Одночасно само собою намагаючись усіма силами своїми якось запаскудити цю славну
українську історію - що абсолютно не суперечить вашим же намаганням її украсти.
І хто це Вам сказав, що американців хтось заставляє цуратися своїх предків, і
плювати на їхні могили, як це роблять з російським народом банда московських
убивць? Американці, в масі своїй, прекрасно знають, в яких народах знаходиться
їхнє справжнє коріння, і не соромляться цього, і не приховують. Як це наприклад
робите особисто Ви. Що їм абсолютно не перешкоджає бути абсолютно повноцінними
американцями, і гордитися своєю належністю до великої американської нації.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: На Родіну, в Даугавпілс
Date: 10 вересня 2007 р. 20:55
Бачурін Олександр, 19:49 10/09/2007 http://h.ua/story/57996/
>
> 'dknown' Цитата:
>
>> Опубліковано (дещо спрощено) у форумі
>
> Я в аське тоже могу поэмы мочить... Но публиковать 'dknown'
Не переживайте, шановний Бачурін Олександр! Ніхто й і гадки не має сумніватися в
тому, що Ви очєнь і очєнь умний :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Такого злочинного утворення ... більше не існує?
Date: 11 вересня 2007 р. 14:57
Такого злочинного утворення ... більше не існує?
Серед зауважень до статті "Свої, сільські" автору цих рядків Олександру
Франчуку (Olexandr Franchuk «olexandr@hotmail.com», далі тут - Ole)
довелося висловити наступне:
Ole: Технологія московських голодоморних убивств українського народу,
починаючи з 1932, була б неможливою без чіткого розподілу суспільства на
дві сторони, на тих, хто убиває - виконавців волі московських убивць, і
тих, кого убивають - власне український народ. Такий розподіл
(стратифікація) був здійснений з допомогою цілого ряду заходів, головним
чином само собою убивств, як от розстріляне відродження, коли московські
убивці убили майже усіх культурних освітніх і наукових українських
діячів, розкуркулення, коли московські убивці убили чи депортували усіх
економічно успішних й авторитетних селян, колективізація, коли усі
продовольчі запаси українського народу були поставлені під повний
московський контроль.
Свої, сільські - це тільки ланка створеного убивцями голодоморного
ланцюга, яким московські убивці душили український народ. Хоч і
необхідна ланка, але далеко не першопричина всього ланцюга. І скільки б
виконавських ланок не було між тим, хто задумав убивство, і жертвою
убивства, але убивцею завжди вважався, і буде вважатися той, хто його
задумав. У випадку московських голодоморних убивств українського народу
це і надалі успішно сьогодні діюче оргутворення московських убивць.
У дописувача форуму ukr.politics "MS" «gerelo@enter-net.com», який
підписує свої листи "Микола Середа" (далі тут - MS), мешканця США,
цілком законно виникло ось таке слушне запитання до автора наведених
вище рядків:
MS: Якщо Олександр Франчук вже подав означення виразу "надалі успішне
діюче оргутворення московських убивць", ласкаво прошу дати посилання, як
також повторити у якомога повному форматі це означення.
Це могла бути моя неуважність, але, хоча останнім часом я бачу цю
формулу там, де Олександр Франчук бажає непоіменно назвати головного
ворога українського народу, не обвинувачуючи при цьому російський народ
як такий (принаймні так я розумію доцільність ужитку цього
формулювання) - я чомусь ніде не зауважив ніяких пояснень, як також ані
найменшого розвитку цієї ідеї, чи то пак тези.
Що це за оргутворення? Де воно мешкає? За які гроші платить воно за
свій хліб з маслом і за свої квартири? Хто є членами? Хто є заправилами?
Хто служить йому на середньому та рядовому рівнях? Чи це є якась етнічна
група, або група з характеристиками, подібними до етнічної групи? Чи
може це щось на зразок Ордену Масонів, або Єзуїтів? Щось на зразок
Ал-Каїди? Чи воно підпорядковується Кремлю, чи навпаки, воно
підпорядковує Кремль?
Ласкаво прошу не поскупитися з поясненнями.
З огляду як на принциповість самого цього запитання, так і на (в
основному) наявність відповіді на нього, наведемо нижче кілька запитань
та відповідей стосовно аналогічного, і близьких до нього питань - у
вигляді діалогу, який відбувся з 18 по 30 квітня 2002 року, між автором
цих рядків й дописувачем форуму ukr.politics "Mykola Sereda"
«gerelo@rm.pUbNIX.net», мешканця США, який підписував свої листи "Микола
Середа - українець із Сумщини " (далі тут - MС):
---
Ole: ...є ясність, що доки _ніхто_ не взяв на себе вину за організацію і
проведення голодоморів; не дав доступу до інформації про те, як це все
конкретно робилось і чому; не попросив привселюдно вибачення за учинене,
доти є усі підстави цілком обґрунтовано вважати, що злочинне утворення,
яке учинило усі ці величезні злочини, готує нові. Замітаючи страшні
сліди старих злочинів гігантського масштабу.
MС: На мою думку, такого злочинного утворення, яке учинило ті величезні
злочини, про які йшла мова (Розстріляне Відродження, Голодомор і т.п.) і
яке мало б готувати нові, більше не існує.
Ole: Якщо Ви помиляєтесь і те утворення все ж таки по досі існує, то
Ваше голослівне запевнення, що ні, не існує, - це саме якраз те, що
конче потрібне для розгортання подальших дій з боку цього злочинного
утворення. Самореклама себе як злочинного утвору жодним чином ніколи
раніше не входило і мабуть зараз також не входить у його плани. Я
певний, що воно існує.
Для успіху злочинної діяльності без маскування ніяк не обійтися. І
коли Ви не маючи жодних для такої заяви підстав запевняєте, що величезне
злочинне утворення ні з того ні з сього раптом само по собі не просто
призупинило активну діяльність, не просто дещо поміняло методи роботи,
збагативши свій досвід новими і новими злочинами, а просто взяло та й і
припинило своє існування. Самоліквідувалося, так би мовити. Тихенько та
без зайвого галасу саморозпустилося. А велика кількість його людей, які
усе життя більше нічим не займалися, а тільки готували безліч сценаріїв
злочинів, втілювали їх у реальні дії, користуючись розвинутою спеціально
для цього інфраструктурою та готували собі зміну, одного чудового дня ні
з того ні з сього зайнялися благочинною (замість злочинної) діяльністю.
Разом із щойно вихованим падрастающім пакалєнієм. Разом із розгалуженою
агентурною та п'ятиколонною мережею? Чи не забагато виходить єлею? І чи
не замало здорового глузду?
Якщо Ваша позиція полягає у тому, що злочинне утворення раніше
існувало, але тепер уже ні, то Вам слід пальцем показати на шкалі
історії недавню точку, коли те злочинне утворення припинило своє
існування. Ну і пояснити причину, чому це воно раптом зникло. Тому що
ціна помилки надто висока. Якщо те злочинне утворення, яке зорганізувало
голодомори, все ж таки існує, а ми себе давай будемо тішити думкою, що
ні, не існує, то уподобимося тим самим вівцям, які, гнівно бекаючи,
чимчикують собі прямісінько на бойню вслід за віртуальним (чи реальним)
але бараном.
Порівняно із питанням, продовжує існувати злочинне утворення, яке
організувало голодомори в Україні, а чи зникло само по собі, (як роса на
сонці), решта питань - просто дріб'язок і надто похідні від нього.
MС: Натомість існує прошарок, клас осіб, котрі походять від цих
злочинців, і котрі зловживають Україною і українським народом у нових
обставинах. Цей прошарок російськомовних злочинців, нащадків катів і
вбивць українського народу, тобто кацапи, самі несуть у собі ознаку
того, як їх ідентифікувати - вони і надалі уживають мову іноземних
загарбників. Тут між нами різниця не тільки щодо академічності vs.
практичності підходу, але мабуть і в тому, що Ви належите до тих, котрі
сприймають теорію змов. Автор цих рядків назагал не сприймає,
автоматично, теорії заколотів, змов, секретних наперед продуманих
планів, приготованих якимись хитромудрими установами. Ні, на мою думку,
і з мого досвіду, історія назагал відбувається непередбачувальними
кроками, і немає такої сили, яка сама по собі могла б її контролювати.
Ole: Тобто коли Ви особисто чогось не розумієте, то його на Вашу думку
нема й не може бути в природі? прямо згадуються рядки "зємлю всю
охвативая рАзом відєл всьо что врємєнєм сокрито". Ви словом
"академічність" хочете що, принизити спробу розуміти що діється в
реальній дійсності? А натомість закликаєте (з надійної схованки) молодих
людей цеглою бити серверне обладнання яке не хоче підтримувати
українську мову? Підлістю і брехнею підлість та брехню викорінювати? З
допомогою тортур заставляти вживати українську мову, хто не бажає?
І що то за теорію змов Ви тут згадуєте? Я вперше про таку чую од Вас.
Тут між нами різниця не в академічності. Ви чомусь хотіли б, схоже на
те, заваруху обґрунтувати, чим більшу, тим краще. І щоб учасники не
надто думали при цьому, що роблять і для чого. Я ж вважаю такий шлях
найкоротшим шляхом до чергового знищення української держави.
MС: Також, немає від кого сподіватися визнання вини за Розстріляне
Відродження і за Голодомор. Дехто може, сподівається, що існує мовляв,
паралель з Німеччиною, яка визнала певну частку вини і то не тільки на
словах, але і готівкою (виплати постраждалим). Але до цього Німеччину
примусила поразка у війні.
Ole: Бачу що Ви розумієте, що зникнення злочинного утворення у Німеччині
обумовлене поразкою у війні. У московського утворення такої поразки
нібито не було?
Ole: Оскільки УСЯ інформація про організацію та перебіг голодоморних
дійств лежить у Москві,
MС: Це припущення підставово невірне.
Ole: Ви справді думаєте, що у Москві відсутня інформація про організацію
та перебіг голодоморів? Як же так сталось, що вона, інформація про те
усе, звідти зникла? Поясніть свою думку. А то я і далі (на вашу думку -
помилково) вважатиму, незважаючи на Ваше авторитетне запевнення, що таки
УСЯ інформація про організацію та перебіг голодоморних дійств лежить
саме у Москві, а не десь в іншому місці. А також інформація про справжню
мету і справжні причини організації голодоморів.
MС: Інформація про перебіг Голодомору, наприклад, була добре відома на
Заході. Але ніхто не порухнув пальцем на захист України.
Ole: Тому Україна повинна могти захищати себе сама. Видно вже так
заведено, що кожен народ турбується перш за все про захист себе, а не
інших народів. А порожні ілюзії, що десь хтось переживатиме за безпеку
українського народу, слід здати на склад безплідних сподівань. Усі
народи, які досягли безпеки, досягли її не тому, що Захід чи ще хтось
дуже ворушив пальцем на його захист, а завдяки власним зусиллям.
Хоч на Заході й знали про голодомори, але УСЯ інформація про них може
бути тільки у організаторів цих злочинів, тобто в Москві. А продовження
приховування інформації про голодомори красномовно свідчить про те, що
злочинне утворення, яке їх учинило, не тільки продовжує існувати й
тепер, але й має достатньо засобів, щоб успішно перепиняти численні
витоки інформації про них. Сліди тих грандіозних злочинів такі
величезні, що тільки для нерозповсюдження інформації про них не обійтися
без постійного виконування мабуть ну дуже не малої роботи.
Ole: неважко вичислити, звідки на Україну падає тінь убивці, який
усіляко роздуває тут то американську загрозу, то яке он страшенне та
аморальне життя в розвинутих капіталістичних країнах, то ще усіляке
різне фуфло нам пропонує. У той же час готуючи - геть усі ознаки такої
підготовки є, нові акти своєї величезномасштабнозлочинної діяльності, і
то саме якраз в основному в Україні.
MС: Те що відбувається в Україні на шкоду України, напевно є наслідком
діяльності ворожої кацапської п'ятої колони.
Ole: П'ята колона тому й називається п'ятою, що десь є перші чотири.
П'ята колона без першої, другої, третьої і четвертої не має шансів ні на
що. П'ята колона починає свою діяльність за указівкою керівників перших
чотирьох, а не за власною ініціативою. Ріст активності п'ятої колони
мабуть свідчить що перші чотири вже на марші...
MС: Довідка: в російській мові є приповідка, "Клин клином вишибают".
Ole: Невдала аналогія, і вживана Вами не вперше. Я ж як і раніше й
надалі вважаю, що підлість та брехню ними ж знищити принципово
неможливо. Та й і приповідки існують різні, ось наприклад "У боротьбі
проти дракона найголовніше - це не стати самому драконом". Коли боротися
проти підлих й брехливих покидьків з допомогою підлості та брехні, то
результат боротьби вже не залежатиме від того, а хто переміг. Це завжди
буде перемога підлості і брехні.
MС: Також, і в російській і в інших мовах існує порада, не тратити
непотрібно енергії на винахід велосипеда. Складаємо ці дві аксіоми
разом, і виходить, що немає потреби витрачати час на психоаналіз
кацапських злочинців. До них слід лише застосувати винайдений ними, не
велосипед, а метод вивчення мов. Вибивати з них язык і вчити їх
загальнозрозумілій мові, їхніми же методами. Єдині методи, які вони
зрозуміють і сприймуть.
Ole: Допустіть на хвильку, що Ви помиляєтесь у своєму висновку про
припинення існування злочинного утворення, яке організувало в Україні
голодомори та інші злочинні діяння. Тобто припустімо що злочинна зграя
існує й надалі, збагачена величезним досвідом проведення своїх
грандіозних злочинів та їх прикриття, і чекає, шукає, та допомагає появі
сприятливої нагоди для розгортання кривавих подій в Україні з метою
усунути прикре непорозуміння з назвою "Незалежна Українська Держава".
Тоді реалізація пропагованих Вами методів перетворюються буквально
автоматично ось у якраз дану бажану нагоду. Без практично жодного шансу
для українського народу.
Голодомори й Розстріляне Відродження - це далеко не єдині злочинні
діяння злочинного утворення, маліна якого знаходиться у Москві.
Величезний досвід проведення різноманітномасштабних злочинних операцій
давно нагромаджений і готовий до використання в будь-яку хвилину. Великі
маси добре керованих посіпак (п'ята колона) завжди напоготові прийняти
участь в будь-яких добре скоординованих акціях. Напоготові вже
розроблені численні сценарії на всі випадки. І т. д. і т. п.
Тобто Ваші пропозиції - буквально дорогоцінна знахідка для цих людей.
І не грає ролі, чи це Ви з добрих міркувань помиляєтесь, чи зі злих не
помиляєтесь. Результат на жаль той самий...
Ole: Якщо Ваша позиція полягає у тому, що злочинне утворення раніше
існувало, але тепер уже ні, то Вам слід пальцем показати на шкалі
історії недавню точку, коли те злочинне утворення припинило своє
існування.
MС: Гаразд. Якщо пальцем, то на мою думку, слід вказати на 16 липня 1990
року, коли Українська РСР проголосила суверенітет. А перед цим, за пару
тижнів (але я чітко не пригадую докладної дати) проголосила свій
суверенітет Російська Радянська Соціалістична Федеративна Республіка.
Ole: Величезне злочинне утворення, яке складається з людей - разом із їх
знаннями, намірами, величезними засобами (...) через проголошення
Українською РСР суверенітету припинило своє існування??
Та у Москві від проголошення Українською РСР суверенітету зміни були
мабуть на порядок менші, ніж як у Вашингтоні бувають що чотири роки (чи
що вісім років) після переобрання президента.
Схоже що тут навіть аналогії із змією, яка поміняла шкіру, будуть
надмірні. Більш точні будуть напевно такі, як от скажімо - як тільки
Микола поміняв светра, то він уже перестав бути Микола.
Коли Ви дурите тільки сам себе, то це таке - кожен має право думкою
радіти. Але коли Ви пропонуєте свої безглузді висновки, та ще й разом з
рекомендаціями, що робити, які ґрунтуються на тих безглуздих висновках,
то це вже має дещо менш привабливий вигляд.
Ole: Для цього злочинцям потрібно що найперше, то це і надалі не
допускати, як це їм весь час раніше цілком вдавалося робити, не
допускати щоб величезні злочини стали фактом суспільної свідомості.
Тобто щоб злочини не стали широко відомі та визнані усіма. Визнані не як
трагічєскіє ошибкі. Не як пєрєгіби на мєстах. Не як щось випадкове. А як
злочини - добре продумані, підготовані і виконані. Ось що потрібно
убивцям, щоб без перешкод готувати нові убивства. Їм потрібна темнота.
MС: Добре сказано. Тільки злочинці - вони не десь там закордоном. Вони,
кацапи - в Україні, і їх легко пізнати - вони уживають мову іноземних
загарбників.
Ole: Простота Вашого принципу упізнавання злочинців за мовною ознакою на
жаль не є ознакою його вірності. І щоб це зрозуміти, не треба
академічних міркувань. Досить просто кілька днів провести в Україні і на
власні очі побачити повно фактів, які заперечують цей висмоктаний з
пальця принцип.
MС: Вашими засліпленими від жаху очима Ви бачите одне. А факти
демонструють інше.
Вкажіть, будь ласка, пальцем на злочинців, котрі Вас аж так от
залякали.
Ole: О, прямо заляканими, засліпленими від жаху очима? Як це Ви так
прозорліво догадалися, Хоробрий Ви Наш, всєгда готовий сміливо
жертвувати юнаками по інший бік океану?
MС: Я був юнаком в Україні, і не боявся можливості стати жертвою. Два
моїх брати стали жертвами. Як також, загинули у боротьбі за Україну два
мої діди, два дяді (один по материнській лінії, другий по батьковій), а
числа двоюрідних братів і інших віддаленіших родичів, котрі загинули в
боротьбі, або стали невинними жертвами, не можу навіть назвати,
забагато, і не про всіх знаю.
Ole: Вашим згадкам про те, як Ви юнаком були, можна вірити, а можна ні,
але коли додати Ваші дві теперішні брехні, (першу про відсутність
злочинного утворення, яке організувало голодомори в Україні та інші
злочини в різних краях, та другу про мовний критерій ворога),
MС: Ви так і не вказали на "злочинне утворення", яке, як можна зрозуміти
з усіх Ваших попередніх виступів, продовжує існувати.
З мого боку, я вказав на те, яке колись існувало. І також
аргументовано вказав на сучасну загрозу, яка походить від нащадків
колишніх виконавців геноциду.
Моя теза була висловлена не раз, прошу переглянути, якщо Ваша ласка.
Критерій: "ужиток мови іноземних загарбників - ознака зради" Вам не
подобається? Пропонуйте кращий.
Ole: Мені чомусь не знаю чому цілком очевидним видавався та природним
інший критерій. Але раз це не очевидно хоч для когось, то прошу, ось:
"Брехливість і підлість - ознака ворога"
Українському народу нема з чим ховатися і нема потреби брехати та
викручуватися. І за це він заплатив дуже і дуже дорогу ціну. А доказів
того, що російськомовність далеко не завжди тягне за собою брехливість
та підлість, повнісінько і то не тільки у реальному житті, а й навіть у
даному форумі. Як і те, що у багатьох російськомовних учасників даного
форуму нема жодної симпатії до деяких брехливих та підлих покидьків,
присутніх у цьому форумі, незважаючи на їх російськомовність і намагання
"захищати" інтереси росіян. (Насправді ж той "захист" не що інше, як
намагання покидьків натравити на росіян інші народи шляхом
протиставлення наприклад усього російського усьому українському).
Разом з тим навколо українського народу тими підлими і брехливими
покидьками різних народів нагромаджені такі величезні завали зловонної
брехні, що нема мабуть нічого більш актуального за потребу їх
розчистити.
MС: З Вашого боку, бачимо якісь приглушені згадки про якусь міфічну
грізну ворожу установу чи організацію. Назвіть її, будь ласка, вкажіть
на її координати.
Ole: (відповідь далі)
Ole: і предметно й повністю зовсім неакадемічно глянути, а що Ви маєте
на мушці свого дуплету, то легко можна розрізнити так би мовити двох
зайців одночасно. Перший головний - це державність українського народу.
У вигляді хоч би спершу розриву на шматки держави за переважномовною
ознакою.
MС: Звідки з'явився цей продукт Вашої уяви?
Замість того, щоб назвати, врешті, ту організацію чи установу, про
яку Ви пишете, Ви приписуєте мені чортізнащо, аби лише подати на гора
якусь єрунду про не ясно навіть що. Звідки у нашій розмові з'явився цей
"вигляд" "розриву на шматки держави за переважномовною ознакою"? Що це
за беліберда?
Ідіть відпочиньте ...
Ole: Беліберда, продукт уяви? Якщо для Вас елементарна логіка - це
беліберда, то чОго Ви хочете добитись?
Ось наприклад Ви стверджуєте, що від проголошення Української держави
природа того, що контролює державну машину Росії, докорінно змінилася.
Тобто раніше московська державна машина десятки (принаймні десятки)
років була спрямована на реалізацію злочинних планів, у тому числі проти
українців, а після проголошення державної незалежності Україною
злочинний утвір раптом перестав існувати. І що ж змінилося? Що сталося
такого, щоб можна було зробити подібний висновок? Може що КПСС
трансформувалась у дрібніші партії? Може що відбувся відхід від
комуністичної ідеології на державному рівні? Та просто смішно про це все
говорити. Уся кадрова, силова, інформаційна, - уся інфраструктура як в
цілому, так і в кожній з окремо взятих частин лишилася без жодних
суттєвих змін. Якщо не вважати за суттєві зміни вихід старших на пенсію
і заміну їх молодшими вихованцями. А ідеологія для мас завжди була
ширмою, яку можна при потребі легко поміняти на модернішу. На таку, як
треба.
Ole: І другий - це запальні молоді люди, готові покласти своє життя за
волю українського народу. Не надто важко зрозуміти, а для кого ж так
треба ці дві цілі конче вразити.
MС: Шо це за нісенітниця? У Вас шо, марення, що всі довкола - чиїсь
агенти, і готують Вам хану?
Ole: Я тільки прослідкував, що би було у випадку не приведи Господь
реалізації Ваших ідей про відсутність тепер традиційних як завжди раніше
злочинних намірів Москви щодо України й українців та мовну ознаку
ворога. І що Москва розчулено спостерігала би за розправою над
російськомовними в Україні, замість використати слушну нагоду для
втручання з благородною метою наведення демократії і порядку. А не
намагався зрозуміти Вашу мотивацію. Ідіотські ідеї при наявності
відсутності бачення реальної дійсності тягнуть за собою не пропаговані
автором ідіотських ідей наслідки, (незалежно від мотивації автора
ідіотської ідеї) а такі наслідки, які будуть продиктовані реальною
розкладкою сил - у випадку спроби реалізації даної ідіотської ідеї.
MС: Назвіть ту жахливу організацію, про яку Ви пишете. Інакше я вважаю
цю розмову вичерпаною. Шкода Вашої енергії, яку витрачаєте безпідставно.
Ole: Жодного разу я не писав про "жахливу організацію". Чи про "грізну
ворожу установу чи організацію". Але потроху довелося майже звикнути що
деякі шановні учасниці та учасники даного форуму, не будемо показувати
пальцями, досить таки регулярно приписують мені свою власну
словотворчість.
Що ж стосується злочинного утворення, про яке я постійно згадую і
факт існування якого Ви заперечуєте, то раз Ви так наполягаєте, я
спробую деталізувати свою позицію у цьому питанні. Прояснити свою
позицію так ясно, як звісно зможу. Цілком можливо що це може бути
цікавим не тільки Вам.
Хоч сама постановка питання - "показати, назвати, вказати на
координати" злочинного утворення, яке давно би щезло, якби не вміло
добре ховатися, як до речі кожне без винятку злочинне утворення, сама
постановка питання з боку людини, яка сама у більшості випадків не
змогла би "показати, назвати, вказати на координати" навіть кишенькового
злодія, який наприклад 20 секунд тому стибрив його гаманця в людному
місці, помітно кульгає така постановка питання на обидві ноги. (А
поліцай Вам "коректно" вказує, що якщо Ви "показати, назвати, вказати на
координати" злодія на його вимогу точно не зможете, то очевидно що
злодія того уже не існує в природі, тим більше що він цілком можливо уже
встиг змінити светра і навіть на що вже одягнути кепочку.)
Але разом з тим питання про те, існує реально _зараз_ злочинне
утворення, яке зовсім не так уже й давно зуміло абсолютно без жодної
кари здійснити низку грандіозних та безліч величезних, великих, середніх
та дрібних злочинів, чи вже воно не існує, має надто велике значення,
щоб не спробувати хоч трохи прояснити туман, у напусканні якого
найбільша зацікавленість якраз очевидна з боку усіх без винятку
злочинців. Так завжди було, є - і буде й надалі мабуть, що злочинна
діяльність без попереднього надурювання потенційних жертв обходитись в
основному не може ніяк.
Якщо почати з голодоморів 20-го сторіччя в Україні, то їх штучність
очевидна кожному, хто хоч трохи цікавився навіть тією куцою інформацією,
яка доступна всупереч інформаційному вакууму навколо них. Особливо цей
вакуум з різних причин стосується голодомору 46-47.
Цей інформаційний вакуум мабуть не набагато менш штучний тепер, аніж
самі голодомори тоді. Тобто мільйони людей були убиті, плани того
вбивання заздалегідь ретельно готувалися, ролі хто що має при цьому
робити розписувалися. В процесі виконання задуманого злочину поспіхом
вносились корективи, як от відомий закон про колоски, датований початком
серпня-32, коли вилучення усього їстівного йшло вже повним ходом, аж тут
виявилося що багато з тих, хто не хотів умирати, збирають колоски в
стерні після збору врожаю. Ясно що слід було негайно відсікти такий шлях
до життя. А блокада українських сіл військами НКВД? Цих фактів безліч. І
не для того я згадую про ті факти, щоб нагадати їх Вам. А для того, щоб
нагадати про те, що:
- архівна інформація про них приховується Москвою _зараз_, а
підтверджень про знищення тих архівів а Вас нема, та й і який сенс
знищувати цінну інформацію, яка ще не раз може згодитися в подальшій
злочинній діяльності, коли є чудова можливість просто долучити її до
величезної маси вже надійно раніше захованої такої,
- потоки свідчень з місць подій успішно перекриваються _зараз_. Де хоч
одне поховання з тих, яких безліч (мабуть не одне біля кожного з великих
і малих міст)? Де хоч один памятник на хоч одному похованню хоч одного з
голодоморів?
- жодних слів з приводу "нам шкода, що так сталося..." з боку Москви
нема _зараз_, а офіційним правонаступником СССР тим часом є Росія,
(тобто Москва) - з усіх без винятку питань,
- жодних вимог з боку державних структур України до Москви, як
правонаступника СССР - пояснити, дати інформацію, вибачитись зрештою -
нема _зараз_, і цей списочок дій _тепер_ з боку цілком і повністю
успішно існуючого злочинного утвору з центром у Москві та філіями в
Україні не претендує на повноту, навіть на якусь серйозну початковість.
Із наявності злочинів, з відсутності жодної навіть якоїсь маленької кари
за них, з наявності зовсім не кволих зусиль для приховування тих
злочинів і так далі і тому подібного скільки завгодно робити висновок
про зникнення злочинного утвору? Для такого висновку ніяк не обійтися
без повної відсутності решток здорового глузду.
Одночасно, як Ви мабуть помітили, (чи хтось інший), я не стверджую,
що природа Російської держави злочинна. Я не згоджусь з тим, хто
стверджуватиме злочинність російського народу. Чи якогось іншого народу.
Більше того, я не збираюся стверджувати, що якась із державних чи
приватних структур в Росії є злочинною.
Однак наразі я не бачу щоб ще щось хоч частково могло пояснити безліч
фактів, окрім реального існування злочинного утворення з величезними
традиціями і центром у Москві і то зараз, і то тепер. Сліди злочинів
мабуть свідчать про наявність злочинця. А відсутність жалю з боку
Російської держави з приводу учинених раніше з допомогою її механізмів
злочинів свідчить про подальшу підконтрольність цієї держави, про її й
надалі керованість тим же самим злочинним утвором.
Яка ж природа того злочинного утвору і який механізм маніпуляції ним
Російською державою - це вже поле для гадань. В разі успішного
злочинного діяння це завжди стандарт, а саме з успішним виконанням
великої кількості злочинів ми маємо справу.
Чи то подібно до того, як громадянське суспільство в нормальній
країні має контроль над державою так московський злочинний утвір
контролює державні структури Росії (а також мабуть значною мірою й
України та інших постсовєтскіх країн).
А чи існує закрита нечисленна каста з жорсткими правилами попадання в
її склад, діяльність якої базується на особливо цінній інформації, яка з
прадавніх часів надійно оберігається десь у наприклад кремлівських
підземеллях, а засвітити ту інформацію означало б дощенту зруйнувати
систему брехні і втратити численні важелі впливу, що грунтуються на ній.
Чи може структура того утвору поєднує перше з другим.
Чи то ще щось інше - уява бідніша за реальність. Однак що би воно там
не було, але на жаль щось воно там є, щось давнє, брудне, темне - і
ховається, денне світло для цієї погані - моментальна загибель.
Про що ж більш предметно можна вести мову, то це про ознаки якогось
призупинення діяльності того злочинного утвору. Якщо Російська держава
вийде з-під тотального контролю московського злочинного утвору і визнає
раніше скоєні злочини і дасть можливість розібратися в дійсних причинах
і меті організації голодоморів в Україні, тоді так. Без такого кроку з
боку Російської держави не може не бути ясно, що злочинне утворення і
надалі цілком і повністю контролює Російську державу, готуючись до нових
і нових злочинів. А інакше навіщо той контроль, тільки щоб замітати
сліди старих злочинів? Не ті амбіції. Гордість - це ж коли тебе всі
бояться?
І яка може бути довіра в народу до держави, коли за усмішками та
дружніми поцілунками державних діячів України і Росії просвічують рештки
мільйонів безневинних підло убитих закопаних у подосі невідомих
могильниках на околиці кожного міста в Україні українців? Разом із тими
невинно убитими мільйонами чоловіків, жінок, старих і дітей лежить там
закопана і довіра недоубитого народу до (чи своєї?) держави. Без
повноцінного людського вшанування тих мільйонів невинно замордованих
диявольським методом наших людей неможливе відродження національної,
людської гідності. Вони ж усі тут, з нами. Усі вони були чудові люди,
більшість з яких до останнього подиху не вірили, судячи по собі, що це
їх отак можуть убивати, одночасно з проголошенням гасел про братерство,
рівність і щастя всіх народів. Повага до них - це не щось інше, це
повага до самих себе.
Ви домагались щоб я указав точні координати згадуваного мною
злочинного утворення? Вибачайте, коли не так точно указав, як Ви хотіли.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Такого злочинного утворення ... більше не існує?
Date: 11 вересня 2007 р. 17:02
Едуард Лютестанський 11.09.2007 15:25
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46e67d4b4d666/
>
> Насправді тих людей вже не існує. Щодо "злочинного утворення" я б
> сказав, що це словосполучення успішно можна замінити словосполученням
> "злочинна справа".
> Тобто, "Дєло іх живьот і будєт жить в вєках!".
> Бо оскільки ту справу до цих днів не засуджено, немає підстав
> (юридичних) назвати її злочинною. Нажаль. Бо це створює антипрецедент
> до правосуддя.
> Хоча, якщо дивитися з погляду Всевишнього, то ту справу буде (на
> небі - вже) оцінено найадекватнішим чином. На радість прадивим людям
> та без їхніх зусиль.
У організацій значно вищий ресурс тривалості існування на цьому світі,
ніж у людей, які в ті оргструктури входили чи входять.
Якщо засновників християнства розпинали, і убивали різними іншими
способами, і їх серед нас уже нема, то хіба християнство від цього
зникло?
І якщо людей, які винайшли перші літаки, вже з нами на цьому світі не
існує, то це аж ніяк не означає, що і літаки канули в Лету, разом із
своїми винахідниками, чи не так. Цілком певно можна сказати що зовсім
навпаки.
І якщо людей, які зробили перші ядерні та водневі бомби, уже нема, то
самі бомби від цього, разом з ідеєю їх кидання людям на голову, аж ніяк
не зникли, шановний Едуард Лютестанський. Навіть навпаки, вони зараз
існують у набагато більш досконалому вигляді, і в набагато більшій
кількості.
То чого це Ви раптом думаєте, що коли основна частина людей, які
задумали, організували, і тричі, з періодом 11 років учинили гігантські
голодоморні убивства українського народу, вже відсутня на цьому світі,
то московська ідея повної ліквідації українського народу ні з того, ні з
сього раптом щезла?
Щоб переконатися в її повній готовності і наповненості усіма потрібними
московським убивцям ресурсами, спробуйте наприклад зайдіть - будь-де в
Україні - в один з безлічі величезних магазинів з розмаїтою побутовою
технікою, і спробуйте там знайдіть хоч щось одне з надписами на ньому не
російською, а українською мовою.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Такого злочинного утворення ... більше не існує?
Date: 12 вересня 2007 р. 9:36
Незарегистрированный пользователь 11.09.2007 20:32
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46e67d4b4d666/
>
> "Якщо Російська держава вийде з-під тотального контролю московського
> злочинного утвору і..." - та ніколи!
> ...бо це одне й теж...
Не думаю, що Російська держава, і московське оргутворення убивць, це
одне і те ж саме. Бути рабськи підпорядковним негідним холопом, тобто
входити у величезну більшість людей в російських державних та в
інформаційних закладах, інституціях та установах, і бути одним із
справжніх нечисленних носіїв диявольської московської ідеї, повністю
посвячених в її дійсну сутність, тобто такою людиною, яку повноцінно
можна причислити до числа членів оргутворення московських убивць, це
далеко не одне і те ж саме.
І з цим до речі у них нема ніяких неясностей. Інакше чого би це вони
приділяли стільки зусиль для того, щоби відгородити московських холопів
від правдивої (немосковської) інформації. А раптом холопораби забажають
гідного людського життя? замість рабського негідного животіння, в якому
зараз перебувають. Це би був швидкий і остаточний кінець московського
злочинного оргутворення убивць, разом з диявольською московською ідеєю
ліквідації українського народу.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 13 вересня 2007 р. 13:59
У результаті численних обговорень даного питання, а що ж саме слід
називати рідною мовою, було ясно і чітко сформульоване остаточне стисле
визначення цього поняття, з точки зору таких людей, для яких поняття
рідного народу не є актуальним поняттям (мова думки, з огляду на її
безпроблемну свідому змінність, випала з множини претендентів на звання
рідної мови іще на ранньому етапі обговорення).
Отже "Alex" «alex@usa.net» в повідомленні
news:«avtoah$n75$1@news.lucky.net» написав: "Родной язык - язык, на
котором человек учился говорить, первый в его жизни язык".
Надзвичайно точна фраза. І якщо її доповнити фразою: "А также Родіна -
ето мєсто на Зємлє, гдє чєлавєк паявілся на свєт, пєрвоє в єво жізні
мєсто", то вийде остаточна цілком завершена сурогатна підміна тих
нормальних речей, які для людей, які належать до свого рідного народу,
не залежать від випадкових обставин. А саме підміна Батьківщини
(Отєчєства), тобто землі рідного народу РОдіною (місцем народження), та
підміна духу рідного народу, його мови, тією мовою, яка була засвоєною
першою.
Для людини, яка належить до свого рідного народу, ні Батьківщина, ні
рідна мова не залежать від випадку. Де би така людина не народилася, як
би не склалась її доля, а Батьківщина завжди знаходитиметься в одному і
тому ж самому місці, і саме якраз там, де земля рідного народу - а
рідною мовою завжди буде рідна мова рідного народу.
Зовсім інакше для тих, хто шляхом одкидання себе від нього, перестав
належати до рідного народу. Батьківщини у такої людини - нема. А місце у
вигляді точки на глобусі, де дана людина народилася, звісно що є. Ось і
випливає на поверхню спеціальне для одкинутих від рідного народу осіб
слово "РОдіна" у розумінні "місцевість, де така одкинута від рідного
народу особа народилася".
А рідна мова людини, яка причисляє себе до даного народу, що ж, невже
може бути іншою, ніж мова рідного народу? У випадку наявності такого
причислення кимось себе до того чи іншого народу, навряд чи вийде
сприймати це причислення як нефальшиве, якщо воно відбувається одночасно
з одкиданням духу рідного народу - його рідної мови.
Навіть коли та людина прожила усе життя і жодного слова рідною мовою не
те що не знає - не чула ніколи. Ну і що. Одлучіть відразу по народженні
маля від мами. А такі випадки в природі були. Доживе оте маля нехай до
похилих літ, ні разу не побачивши рідної матері. А при випадковій
зустрічі як ви думаєте, невже нічого десь там в глибині душі не
здригнеться?
Для одкинутих від рідного народу осіб розмова про рідну мову рідного
народу не має жодного сенсу через відсутність рідного народу. Тобто
цілком природним буде констатувати той факт, що рідна мова для осіб, у
яких відсутній рідний народ, також відсутня. Як і Батьківщина. А
"істиною" для таких є їхня улюблена фраза: "какая разніца на каком
язикє". Й оскільки поняття рідної мови від поняття рідного народу
відривається напевно не інакше як разом з особою, яка нормальність такої
одірваності стверджує, то чи не слід було би придумати якесь інше слово
замість "рідна мова" для тих, у кого відсутній рідний народ, а таких є
досить таки помітна кількість. Наприклад "прєдпочтітєльний на даний
момєнт язик". "РОдіну" ж придумали таки врешті решт замість Отєчєства з
Отчізною, щоби остаточно одірватися від землі рідного народу.
Примітивні уявлення про механістичну природу людини, що нібито людина -
це щось типу ПЗП, у якому після перепрограмування нічого од того, що там
було раніше, не залишається, це усього лише тільки примітивні уявлення.
(До того ж ходять вперті чутки, що навіть і з ПЗП після
перепрограмування, відповідні специ можуть виловити те, що у ньому було
до того.) Іншими словами, якщо навіть в якомусь там ПЗП сліди того, що
було там раніше, ніякого не рідного причому, таки зберігаються, то які є
підстави думати, що рідна мова рідного народу жодного спадку сину
(дочці) того народу від народження не залишає? Навіть якщо склалося так,
що першою мовою для такої людини стала не рідна мова рідного народу?
А саме такими людьми є значні маси насильно русифікованих українців.
І щоразу, як хтось починає висловлюватися про тотальну русскоязичність
наприклад подніпров'я, мені щоразу згадується один невеличкий епізод,
свідком якого довелося пару десятків літ тому стати в одному
придніпропетровському селі.
Через близькість села до Дніпропетровська більшість батьків, може не
всі, але принаймні з ким довелося бути знайомим, то усі, посилено
змалечку (щоб не калічити дітям життя само собою), розмовляли там з
дітьми звичайно що російською мовою. Тому практично усі діти ясно якою
мовою (принаймні з незнайомими людьми) говорили. Не думаю що зараз там
щось суттєво змінилося.
І ось невеличка компанія дорослих і дітей (3-4 річних) ішла собі
сільською вуличкою. Дещо стомились, аж тут лавочка біля фіртки при
дорозі. Зупинились. Через деякий час привітна жінка трохи старшого аніж
середнього віку винесла в подолі з хати дітям яблук. Ото дає вона яблука
дітям, а вони їй - майже хором - кожне само за себе, кажуть: "Дякую!".
Ефект від простого рідного слова був вражаючий. Це треба було бачити.
Від несподіванки жінці аж подих перехопило і на очах щось заблищало.
Вона видно була цілком певна, що почує щось типу "спасіба". Я би також
на її місці був певний. Так сильно вражену людину не так уже й часто
доводилось бачити, і тому це важко забути. Вона тільки повторила потім
кілька разів сама до себе: "Дякую, боже, дякую, боже, дякую".
Взагалі кажучи, саме поняття рідності напевно що можна віднести до не
занадто потужної множини високих, святих понять. І коли хтось хоче
дістати відповідь на питання про а що ж то таке рідна мова, то слід було
б спершу визначитися, а чому ж це таке питання виникає і у кого. Тому що
при нормальному даному від Бога сприйнятті даних Ним же речей, а мова
якраз належить до даних Богом народу речей, важко уявити, чого це раптом
нормальний син чи дочка рідного народу почне такого роду запитанням
задаватись. Ясна річ, тільки плечима здвигнути можна, це мова рідного
народу, та мова, яка мені прийшла сама собою коли ще за поділ тримався.
Рідне - це дане, а не предмет вибору.
Насправді ж проблема у тому, що не сама собою та мова прийшла, тобто у
даному випадку язик прийшов, коли те дитя за поділ трималося, і зовсім
якраз не рідного народу. Тому й і питання виникає. Такі здавалося б
схожі обставини. Але трішечки відмінні. Різниця полягає у тому, що маля
зростає зануреним в середовище звуків чужої його батькам мови. Які
вивчили оту чужу мову і під тиском, назвемо це так, обставин, вирішили
змінити природний хід речей. Замість живої, наскрізь рідної - від
елементарних часток чи ще глибше мови, вплетеної міріадами зв'язків в
буття рідного народу, вирішили всучити дитині чужорідний продукт, ледве
пришпилений збоку (в основному багнетами, кулями та зав'язями облуди) до
тіла рідного народу.
Протиприродний процес цього об'язичування, навіть лише тільки через
відсутність у ньому нативного носія язика (але мабуть що не тільки з
цієї причини) не може потягнути за собою появи справжнього носія, для
якого б даний язик справді був рідним. Адже справжня рідна мова, як би
ті батьки не городили, все одно не могла не пробиватися до дитини через
безліч шпарин, які при всьому бажанні неможливо заткнути (у вигляді
тону, міміки, жестів, артикуляції, поведінки, інших речей, притаманних
справді рідній мові). Усе це вже щось, навіть коли не враховувати, що
дитина на світ появляється в уже настільки сформованому вигляді, що не
раз доводилось чути, що багато хто думає, ніби є підстави вважати, що
змінюється людина протягом цілого життя лише тільки поверхово, а по суті
ж усі покидають цей світ такими самісінькими, якими уперше в ньому
появилися.
Сприйняття значної відмінності вивченої мови від справжньої, з боку
носіїв справжньої, деколи буває мало що не комічним. Наприклад якось
було приїхали в інститут з Москви люди у відрядження і після того, як
поспілкувалися трохи з одною жінкою, кваліфікованим спеціалістом,
сказали, що укрАінскій язик - очєнь понятний язик. У той час як нам усім
здавалося, що вона з ними весь час російською мовою розмовляла. Хоч ми і
помічали, певна річ, що та жінка говорила російською з помітним
акцентом.
Наслідки такого мовного кульбіту, як забрати рідну мову, а на її місце
чужу розмістити, бувають не такими уже й незначними. Перш за все це
мабуть - окрім деякого отупіння, адже саме якраз мова пропонує подальшу
стежку для розвитку кожної думки - це послаблення усвідомлення
нормальності та природності нерозривного зв'язку з рідним народом. Дане
послаблення усвідомленості (наявність же свідомості - велика перешкода
на шляху цього процесу) спільно з рештою чинників, а їх вистачає, деколи
призводить до такої речі, як відкидання особою себе від свого рідного
народу. Свідками чого ми частенько на жаль буваємо. І оскільки
твердження про відсутність належності до рідного народу завжди буває
неправдою, то посеред норм поведінки такої особи укореняється,
підминаючи під себе усі інші, "норма" що брехати - це цілком нормально
та допустимо. Кожен, хто наприклад хоч трохи знайомий з матеріалами
більшості форумів, підтвердить цю очевидність.
Інакше (коли коротко) кажучи, у людей, які належать до свого рідного
народу, є рідна мова, є й і Батьківщина. Це Богом дана (перш за все для
того, щоб було чим звернутися до Нього) рідному народу мова, та земля
рідного народу. Якщо ж дана особа не належить ні до якого народу, то
рідна мова у неї, (як і Батьківщина), просто _відсутня_. Сурогатними
замінниками рідної мови та Батьківщини для таких осіб служать мова,
засвоєна першою, та місцевість, де та особа народилася - Родіна.
За матеріалами дискусій у форумі ukr.politics (до 18 січня 2003 р.),
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 14 вересня 2007 р. 1:00
Євген Чорний, 17:46 13/09/2007 http://h.ua/story/58647/
> Повністю згоден з Вашими основними думками, шановний. За власним досвідом можу
> свідчити, що то є Правда. Виростаючи в силу радянських причин як
> російськомовний, маю особисте переживання-переконання, яке має значення рідне
> Слово, як воно озивається, коли настає миттєвість зрушення... Я для себе це
> визначив як голос крові, або голос предків, що живе в крові.
> Взагалі - це питання, навіть, глибше. Тому що саме на розумінні Правди Слова
> тільки і можливий сПравжній розвиток духовний (звільнення від облуди узвичаєних
> понять, зміна свідомості, очищення світоглядного зору від бруду "підміни
> понять".
> Але, як і Ви, читаючи всю ту дурню, яка, що називається, науково вже достатньо
> давно спростована, щодо переваг "розсійської мови" стосовно мови вкраїнської...
> Це проЯв не просто дикунства, в цьому є своєрідна "біснуватість", певне вселення
> бісу. Чому так говорю - бо з того ж досвіду знаю по собі, як "воно виходить",
> коли прокидається Дух... Не маю сумніву, що то є не особиста властивість, а
> певна приРодна закономірність. І сила рідного Слова є сила Воз-Духа (viz-major,
> як то ща латиняни знали) Яка має реалізуватись. Але кількість "біснуючих" щодо
> цього стосовно мовного питання вказує на намагання протистояти цій силі. Тому
> цікаво і десь кумедно спостерігати за подібними діячами, як вони тут з нахрапом
> розповідають свої старі міти про "тупих хохлів". Дивно, але молодь в цьому
> процесі настільки інтелектуально-регресивна, що мене особисто здивувало.
> Тому Ваша стаття 'best' , але коли людину б`є "родимчик", то вона не здатна
> сприйняти... Це певна духовна лихоманка, коли думається, що людина тремтить від
> зненависті до всього вкраїнського, а то саме хворобливе загострення. Час такий
> прийшов...
> Хай Буде!
Неприродність російської мови, деколи цілковита штучно (і нещодавно) спеціально
для цього впроваджена розірваність здавалося б необхідно пов'язаних між собою
понять, без яких, і це зовсім очевидно, просто неможливі самі основи нормального
сприйняття головних складових людської моралі - і сама придатність російської мови
до таких протиприродних впроваджень, як і неможливість таких протиприродних
корекцій української мови - все це суттєво сприяє полегшенню маніпуляції з боку
московського злочинного оргутворення своїми холопами. У тому числі в розумінні
наявності спеціальних московських засобів для відкидання з порогу сприйняття
московськими холопами навіть і найочевидніше правдивих речей.
Саме це і буде розглянуте в одному з найближчих матеріалів.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 14 вересня 2007 р. 9:18
Елена Маркосян, 21:43 13/09/2007 http://h.ua/story/58647/
> Бездуховная статья. Человек не может принадлежать народу. Его душа
> принадлежит Господу, а тело - подарок родителей. Для Слоздателя все
> народы и все человеки равны, потому и рождаемся и умираем мы голыми и
> в одиночку. Сопричастность с народом не может быть выше сопричастности
> к человечеству. Нам для того и дана душа, чтобы шаги по жизни тел
> наших были навстречу друг другу с открытыми сердцами и руками, а не с
> камнями за спиной или фигой в кармане.
Безформна еклектичність какофонії Вашої душі, шановна Елена Маркосян,
саме якраз перш за все цим, здалеку видно, і визначається - каліцтвом
відсутності рідного народу. Ваше «Человек не может принадлежать народу»
звучить точнісінько так само, як і скажімо <Человек не может
принадлежать семье>. А належність людини до рідного народу насправді не
протипоставляється належності до людства, чи до родини, а органічно
взаємодоповнює їх - адже список спільнот «родина», «народ» і «людство»
повністю вичерпує собою усі можливі родові спільноти.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 14 вересня 2007 р. 9:37
Петро Гiренко 13.09.2007 16:20 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46e91726d324b/
> А в мене є й така впевненість, що деяка людина, якщо вона (приводів
> чимало) щиро любить деякій не рідний етнос, її варто відчувати себе
> часткою саме цього етносу і вона автоматично створюється його часткою
> вже об"єктивно. Це я вважаю відповідальним до толерантних народів,
> серед якіх українці - на одному з почісних перших місць: якщо,
> наприклад, росіянін, щиро відчуває себе українцєм, розмовляє
> українською, любить все українське, у якого українця повернеться язик
> сказати, що це - не українець??
Цілком з Вами згоден, шановний Петре. Природні асиміляційні процеси не
суперечать людській природі, і не гвалтують людську свідомість, як це є
у випадку насильної русифікації, яка досі має місце на українській
землі - адже вони грунтуються на любові.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 14 вересня 2007 р. 9:46
Незарегистрированный пользователь 13.09.2007 17:43
> Пайташ 13.09.2007 15:31 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46e91726d324b/
>>
>> ...наші статті про мову мало впливають на свідомість українофобів і
>> впертих російськомовних
>
> Пайташ все-таки не много соображает.
> Эффект от ваших писулек обратный тому, на который рассчитываете!
А на який ефект ми рассчітиваєм, як на Вашу думку, шановний
"Незарегистрированный пользователь 13.09.2007 17:43"?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 14 вересня 2007 р. 11:39
Гiсть, 10:34 14/09/2007 http://h.ua/story/58647/#comment
> такой бред мама не горюй
Гiсть, 10:07 14/09/2007
> Олександр Франчук- парень да ты бредишь личись или ты сын богатеньких,
> то можно и побредить а лучше лисись .
Стаття практично цілком складається з ну зовсім конкретних міркувань і
тверджень, шановні боягузливі Гості без підпису. Так що хоч Ваші шановні
холопські емоції - а в ваших же словах окрім емоцій більше нічого ж
нема - дуже і дуже зрозумілі, але от стосовно суті питання ви на жаль не
здатні ані на букву ну хоч одну
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 14 вересня 2007 р. 15:41
Роман Гудба, 11:49 14/09/2007 http://h.ua/story/58647/#comment
> Олександре, коли публікаєш статтю тисни "заборонити анонімне
> коментування", а то вічно хтось влізе й почне хамити. 'wink' А
> оправдуватися перед людиною, що не хоче називатися - 'dknown' навіщо.
> Всі ми партизани, коли нас ніхто не знає 'smile'
Ну ні, шановний Романе. Мені цікаво бачити справжню реакцію - а особливо
від тих, кого стаття стосується найбільш безпосередньо. І взагалі, як на
мою скромну думку, цікавіше бачити реальність такою, як вона є
насправді, а не спотвореною тим чи іншим чином - навіть з наміром її
прикрасити. А на більш нестримну відвертість, аніж яку виявляють
аноніми, годі мабуть і сподіватися.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 16 вересня 2007 р. 17:29
Елена Маркосян, 11:57 16/09/2007 http://h.ua/story/58647/#comment
> Для Олександра Франчука и Євгена Чорного
> Какафония или не какафония, однако я остаюсь при своем мнении - душа человека
> принадлежит господу, а тело - ему самому. Тело человека - это его
> ответственность во всем за его действия - от слова и молчания до дела или
> неделания. И здесь нет приоритетов. Если ты дитя Божье - то единство душ нащих
> объединяет нас в равенстве и в разности, и человек в равной степени душой своей
> принадлежит и Человечеству и народу и самому себе. Вот поэтому я и сказала, что
> статья - бездуховна. Она выстраивает приоритеты принадлежности человека народу.
> Это - грех. Нет этих приоритетов в духовных ценностях. Тело свое можно отдать в
> рабство - и народу, и супругу(е), и семье, и пастве, и кому угодно, НО!!!
> ответственности за это никто с человека не снимет. Это его выбор и степень этого
> рабства (или принадлежности телесной) он выбирает сам и по своему усмотрению.
> Базис статьи выбран неверно. Потому и не удалось автору определиться в главном,
> что он хотел сказать. Двусмысленность и противоречивость проступает на каджом
> шагу.
> Гармония духа и тела, соответствие целей и средств друг другу, язык (мова) как
> инструмент коммуникации и развития души и интелекта - вот, на что надо опираться
> открывая такие темы.
Ваша спроба якось вигородити відсутність особисто у Вас рідного Вам народу цілком
зрозуміла, шановна Елена Маркосян. Але неважко зауважити, що Ви при цьому усіляко
намагаєтесь уникнути слів "рідний", "рідна", "рідне", стосовно яких і ведеться в
статті "Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"". А тим часом коли
для Вас нічого рідного в світі нема, то Ваші намагання виставити даний факт
особисто Вашого духовного каліцтва, тобто безрідності, як нібито якусь ознаку
духовності - і одночасно спробувати назвати бездуховним наведення ясності в сфері
розуміння поняття рідності, яке (поняття рідності) досить таки очевидно що для
усіх нормальних людей знаходиться не десь на периферії свідомості, а в вузькому
колі найголовніших життєвих понять - ці Ваші намагання мають досить таки
жалюгідний вигляд.
Що ж стосовно цікавого питання, а що саме в душі безрідної людини знаходиться на
законному місці людського поняття рідності, а без нього людська мораль неможлива,
то це окрема тема, гідна окремої гілки. Така гілка думаю скоро буде, тим більше що
ясність у цьому питанні досягнута, і то досить таки грунтовна, і вже тривалий час.
І питання про диявольські московські способи руйнування людської душі, для
продукування аморальних московських холопів, завжди зрештою готових до будь-якого
злочину - з допомогою розриву природного зв'язку понять і спотворення раніше
закладених в російській мові природних асоціативних рядів, це питання також далеко
іще не вичерпане обговоренням одного тільки новітнього в російській мові поняття
"Родіна".
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 16 вересня 2007 р. 21:38
"MS" «gerelo@enter-net.com» news:13ejano2p1dj73d@corp.supernews.com...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:fcb55t$2b9n$1@news.uar.net...
>> У результаті численних обговорень даного питання, а що ж саме слід
>> називати рідною мовою,
> [ ... ]
> [не цитую, бо оригінал - поруч]
>> рідна мова у неї, (як і Батьківщина), просто _відсутня_. Сурогатними
>> замінниками рідної мови та Батьківщини для таких осіб служать мова,
>> засвоєна першою, та місцевість, де та особа народилася - Родіна.
>> За матеріалами дискусій у форумі ukr.politics (до 18 січня 2003 р.),
>
> Дуже солідний есей - вітаю пана Олександра Франчука за сумлінно виконану
> працю.
> Трошки тільки так є, що стиль (літературна оболонка, так би мовити) -
> занадто важкуватий, але все зібране є по суті. Американською мовою подібні
> есеї називають vulgarisation, - на перший погляд, якось це неначебто нечемно
> звучить, але ідеєю є донести до ширшої публіки ту чи іншу тезу. І власне для
> цього дещо доступніший стиль міг би бути кориснішим.
> Один аспект питання, на мою думку, потребує дальшої розробки: люди,
> котрих Олександр Франчук ставить ні в ад ні в рай, а в щось на зразок
> чистилища католиків, тобто ті, хто погано вибрав собі батьків, і вони їм
> напхали в голови знання іноземної мови як першої, - чи варто засуджувати їх
> аж так категорично? Чи не варто відшукати якийсь підхід, що дозволив би цим
> особам, більшість котрих напевно не є інтелектуалами, почати процес
> повернення до лона Неньки, але який не ображав би їх, і по можливості, був
> би легким і безболісним? Не у всіх у них свідомість є назавжди втраченою.
> --
> Микола Середа
Далеко не всі, шановний Миколо, у кого рідний народ відсутній, сприймають
констатацію факту відсутності у них рідного народу, як якесь засудження.
А коли все ж таки сприймають цю констатацію, як засудження, то значить процес
їхнього повернення в лоно рідного їм народу вже розпочався.
Важливо, як на мою скромну думку, щоб усім було видно те, що є насправді - адже
підтримувати статус людини без рідного народу, коли робити це без обману і
самообману, навряд чи простіше, аніж коли дурити себе та інших.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 16 вересня 2007 р. 23:03
Павел Славянский, 15:38 16/09/2007 http://h.ua/story/58647/#comment
> Это все демагогия. Надо знать историю своего народа, а не поддаваться влиянию
> националистических паразитов. Так называемой "украинской мове" чуть более 100
> лет и придумана она искусственно врагами нашей родины. До этого было
> малороссийское наречие русского языка, которое было значительно ближе к русскому
> языку, чем теперешняя "мова" к этому наречию. И Шевченко, между прочим, писал
> совсем не на "украинской мове". Кого интересует этот вопрос, почитайте
> Пантелеймона Кулиша и все станет понятно.
> Очень жаль всех русофобов и национально озабоченных - они сами у себя крадут
> огромную часть культуры, которую тысячелетие создавал наш русский народ.
Чудову ілюстрацію, до якої міри ідіотизму може деградувати особистість, коли
замість гідної людини являється рабом -московським холопом, який постійно хлебче з
московської інфоканалізаційної системи тупу московську брехню, цим самим тут вище
надав нам шановний Павел Славянский.
Кажете "Так называемой "украинской мове" чуть более 100 лет и придумана она
искусственно врагами нашей родины", шановний Павел Славянский? Не намагаючись
коментувати речення від шановного Павела Славянского: "И Шевченко, между прочим,
писал совсем не на "украинской мове"", чи там просити його навести хоч _один_
такий нібито неукраїнський оригінал від Шевченка, який в Кобзарі українською
мовою, спробую інше: а сотні тисяч українських пісень, дозвольте Вас запитати,
також іскусствєнно прідумалі чуть болєє 100 років тому врагі Вашей родіни, усі на
так називаємой украінской мовє? Адже ні в одного народу світу нема такої кількості
народних пісень, як в українського народу. Це я Вам повідомляю з огляду на те, що
в московській інфоканалізації, в якій Ви безвилазно сидите, даний простий і усім
нормальним людям легко доступний факт само собою відсутній.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 17 вересня 2007 р. 11:10
плеханов, 15:34 16/09/2007 http://h.ua/story/58647/#comment
> Автор прав как метафизик и уехал от реальности как диалектик.
> Человек, прежде всего. это социальная структура, пре образовывающая
> биологическую энергию в социальную и социальную в биологическую.
Тобто людина - це насправді не людина, як на Вашу шановну думку?
> Социальные структуры как и все остальные подчиняются закону
> минимизации энергии.
> Вследствии этого они ИЗМЕНЯЮТСЯ: род, племя, союз племен, государство,
> межгосударственные союзы и в перспективе единое человечество.
Мабуть Ви любите слухати, займаючись прикладним осмислюванням, "Двічі в
одну річку не ввійдеш" :)
> Сохранить в человечестве родовое(Отечество, Родина) это достойное
> занятие. Что же ближе родственников и соотечественников.
> Однако реальность такова, что соотечественники (некоторые) становятсяя
> врагами, а враги соотечественниками.
Сєрмяж'я правда, як кажуть брати-росіяни - а особливо коли глянути на
дійсність очима московського (зокрема регіонального) холуя, який іще
недавно був ніби як українцем.
> Беда некоторых защитников родного слова в том, что понятие рода не
> соответствует понятию государство.
Дійсно, різні поняття чомусь відрізняються одне від іншого, даний сумний
факт без сумніву має місце.
> Государство никак не станет отечеством по языку.
Видно отєчєство у Вас не одне, а їх багато - за тими чи іншими ознаками.
> Возьмите США. Реально ли диалекты аборигенов объявить языком
> государственным?
Американські проблеми більше відомі, і більше стосуються американців. А
щось пояснювати можуть приклади, які більш ясні, аніж предмет розмови.
> Ведь дело не в языковой политике, а в отсталости, неполноценности
> языковой культуры аборигенов, которая дополнена другими языковыми
> культурами.
Повноцінність мови перш за все в тому, наскільки точно вона відображує
навколишню дійсність - і як наслідок в тому, наскільки досконалий
інструмент для людського мислення вона пропонує своєму носію. Коли ж
мова суттєво спотворює ту навколишню дійсність, а перш за все дійсність
життєво важливих людських взаємин, як це має місце стосовно російської
мови, то яка може бути і мова про справжню повноцінність такої мови?
> Язык как средство отражения впитывает в себя и языковые достижения
> остальных народов. Конечно, можно найти корни, но ведь без ствола,
> ветвей листьев плодов не будет. 'smile'
Здатність тої чи іншої мови вбирати, використовувати досягнення інших
мов визначається потужністю стовбура мови, її ядра (Ви ж розумієте, що
саме є ядром, стовбуром кожної людської мови?), а також її захищеністю
від руйнівних інтервенцій, на зразок термінів типу "РОдіна", які
спотворюють зв'язок тої чи іншої мови з її життєвим корінням - народною
і загальнолюдською мораллю. Як з одним, так і з іншим, в російської мови
(на відміну від української), на жаль, суттєві проблеми.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Прєступнік і злочинець
Date: 18 вересня 2007 р. 15:52
Прєступнік і злочинець
Оскільки поняття прєступлєнія в російській мові, та злочину в
українській мові, займають центральні місця в російськомовній та
україномовній системах уявлень про правила життєво важливих взаємин між
людьми не тільки тому, що встановлюють зовнішє уявлення про межу між
нормальною та карною поведінкою, але і тому, що ці поняття займають
місця наріжних каменів в будівлях внутрішніх уявлень кожної людини про
нормальність чи ні тих чи інших людських вчинків та ставлення людей одне
до одного, а також визначають припустимість чи неприпустимість тої чи
іншої поведінки - тобто займають центральні місця у власне людській
моралі,
і перекладаються з української мови на російську мову як нібито
еквівалентні поняття,
то для розуміння відмінності між російськомовним духовним світом, і
україномовним духовним світом, було б цікаво розглянути - у порівнянні -
ці два основні поняття, які розмежовують в російськомовній та
україномовній духовних системах поведінку нормальну та карну.
Вже на перший погляд легко зауважити, що така межа між карною та
нормальною поведінкою проводиться обома мовами у зовсім різних місцях.
Поняття злочинної поведінки в українській мові та прєступної поведінки в
російській досить таки суттєво одрізняються. Спробуємо продемонструвати
це.
Якщо злочин (зло чинити) самою українською мовою однозначно самим звуком
слова пов'язується з поняттям зла, а що таке зло, зрозуміло навіть
кошеняті, то поняття прєступлєнія (прєступити щось) не пов'язується
російською мовою до зла ніяким чином. Прєступити - це самовольно
порушити, переступити чи відступити від чогось. Причому не так уже й
просто так відразу визначити, що саме порушити, що переступити, і за що
слід переслідувати й за що карати - сама російська мова ніякої прямої
підказки не дає.
А для того, щоб можна було наприклад говорити про порушення закону, про
відступ від нього у відповідь на таке запитання стосовно суті карної в
російськомовній координатній системі людських понять поведінки,
необхідна наявність традиційно потужної добре розвинутої правової
системи, яка не може грунтуватися на чомусь іншому, окрім давно
усталеної в суспільстві людській моралі. Так що даний напрямок відпадає,
якщо самі закони російської правової системи призначаються без
врахування пов'язаності зла і кари.
Якщо суб'єкт чинить зло, то сама українська мова велить назвати його
злочинцем.
Не так в російській мові. Чинити як завгодно велике зло зовсім не
означає за логікою російської мови бути прєступніком.
І навпаки, якщо суб'єкт чинить добро і не чинить зла, то сама мова, її
логіка, не дозволить назвати його злочинцем.
В російській мові - по-іншому. Суб'єкт може при повній відсутності зла з
його боку, і присутності як завгодно багато зробленого ним добра ЩОСЬ
прєступіть, і ось він прєступнік. За прикладами не треба ходити далеко
ні в часі, ні в просторі. Мільйони і мільйони людей при повній
відсутності будь-якого зла з їхнього боку названі прєступніками, і
убиті, а трупи їхні закопані в безіменних могильниках, а некволі маси
людей, які вчинили море зла, наприклад убили мільйони дітей, не просто в
цілковитому спокої за себе перебувають, але й і користуються найвищими
пільгами за життя і найвищими почестями після смерті.
Щодо раніше присутнього в російській мові давнього слова "злодєй", то
воно в мовленні, крім (висок.), наприклад: ("Чудовіщниє злодєянія
організаторов голодоморов в Украінє"), і (лайл.), наприклад: ("Кот
Васька, злодєй, намєдні спйор кусок прямо со стола"), фактично не
використовується, злодєй повністю витіснений прєступніком з юридичної та
побутової практики - подібно до того, як слово Родіна витіснило
Отєчєство. Тобто для лайки, поезії та урочистих промов слово хоч ніби і
є, але в реальній дійсності діє тільки прєступнік, впроваджений в
російську мову для того, щоб викинути з російської думки будь-яку
пов'язаність зла і кари.
Другим питанням щодо прєступніка є питання про те, хто кого може
визначити таким терміном. Звичайно що на практиці це далеко не кожен.
Випускаючи очевидні міркування, для розминки кожен може проробити їх
самостійно, назвемо особу, яка не тільки в дійсності має право легально
називати декого з навколишніх прєступніком, а навіть фактично
зобов'язаний робити це. Я маю на увазі безпосереднього начальника. Тобто
визначає чи не прєступив ЩОСЬ (тобто його волю) хтось з підпорядкованих
саме йому людей не хто інший як безпосередній начальник. Начальник
начальника застосовує це ж правило стосовно меншого начальника, і т. д.
Таким чином, дане просте і ефективне московське рішення вирішує проблему
створення жорсткої ієрархічної структури, на вершині якої перебуває
напівбог-напівлюдина, яка НЕ МОЖЕ прєступіть в російськодумній системі
понять. Це означає не що інше, як ліквідацію в свідомості носіїв
російської мови бар'єру між добром і злом, тобто людської моралі, що
тягне за собою далеко не тільки тотальну злочинність русодумних
ієрархічних оргструктур. Злочинність, але не прєступність...
Чим не причина для величезних намагань московських убивць та їхніх
посіпак на українській землі всюди впровадити російську мову, чи не так.
За матеріалами дискусій у форумі ukr.politics до 1999/11/06
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 18 вересня 2007 р. 16:36
"slobodyanik" «slobodyanik@dn.pib.com.ua» news:fcm1ld$2f84$1@angel.dn.pib.com.ua...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:fcb55t$2b9n$1@news.uar.net...
>>
>> Зовсім інакше для тих, хто шляхом одкидання себе від нього, перестав
>> належати до рідного народу. Батьківщини у такої людини - нема.
>
> З вашої точки зору ми "русскоязычное население Украины", а також інші люди
> які, не розмовляють українською мовою не мають Батьківщини. Тобто люди на
> західній Україні, які розмовляють на суржику Української з Польською мовах,
> а в деяких селах на польській не мають Батьківщини. Цією фразою ви зменшили
> численність нації десь на 80 відсотків а то й більше, тому що щановний пане
> українською мовою, не суржиком, розмовляють дуже мало людей. Хочу
> підкреслити - розмовляють!!!!!
Щось Ви читали-читали, шановний slobodyanik, а нічого на жаль не
зрозуміли :-( А Ваші повідомлення про те, що "люди на західній Україні,
які розмовляють на суржику Української з Польською мовах, а в деяких
селах на польській", то це взагалі якась сенсаційна новина, принаймні
для мешканців заходу України :) це Ви цікаво, у якому місці московської
інфоканалізації (якщо не з власного пальця висмоктали) таке повідомлення
розшукали?
>> Інакше (коли коротко) кажучи, у людей, які належать до свого рідного
>> народу, є рідна мова, є й і Батьківщина. Це Богом дана (перш за все для
>> того, щоб було чим звернутися до Нього) рідному народу мова, та земля
>> рідного народу. Якщо ж дана особа не належить ні до якого народу, то
>> рідна мова у неї, (як і Батьківщина), просто _відсутня_. Сурогатними
>> замінниками рідної мови та Батьківщини для таких осіб служать мова,
>> засвоєна першою, та місцевість, де та особа народилася - Родіна.
>
> Це вже богохульство. З ваших слів випливає, що Бог антисиміт.
> Нагадайте мені
> про мову на якій спілкувалися Адам та Єва? На Українскій? А що сталося коли
> люди захотіли збудувать башню яка б достала до небес?
То Ви семіт, виявляється? - з тих, котрі виходять на вулицю (заходять в
форум) головним чином для того, щоби ще і ще раз пересвідчитися в і так
давно Вам очевидному антисемітизмі кожного листочка на усіх деревах? Не
переживайте, шановний slobodyanik, Ваше тайне єврейство окрім Вас самого
нікого не хвилює.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Чи крали росіяни наше ім'я?
Date: 18 вересня 2007 р. 17:08
Пайташ 18.09.2007 13:13 http://www.narodnapravda.com.ua/history/46efa4c9104b0/
> Про те що імя Русь ніхто в русичів-українців не крав. Так, забороняли
> вживати це імя російські царі. Але тепер, у вільній державі - пора
> повернути його собі, а не зватися іменем даним нам чужинцями.
Україна - це давня _самоназва_ своєї землі українським народом, а не
якась чиясь назва. "Росія" ж - це назва Московії, запозичена з грецьких
джерел, наскільки я памятаю, як назва колоніальних володінь Русі. А
пропозиція повернути назад назву держави предків українського народу, це
щось на зразок якби шановний Пайташ раптом передумав називатися Пайташ,
і переповнився ідеєю повернути собі ім'я свого дідуся по мамі:)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Прєступнік і злочинець
Date: 18 вересня 2007 р. 17:26
Іссад Іссад, 16:48 18/09/2007 http://h.ua/story/59436/#comment
> 2! В очередной раз , взяв за правило мощный принцип "если я не знаю,
> то этого не существует", некий носій мови з українського Пьемонту
> берётся судить о значении языка, которого, по сути, и не знает толком.
> Так, слышал от кого-то, что все русское - плохо,бестолково, пьяно,
> грязно и недалёко.
> Русский язык - богатейший по числу синонимов, румяный критик мой!
> Слышали ли Вы, шановний, о таких словах-синонимах известного Вам
> ПРЕСТУПЛЕНИЯ как злодеяние, поступок, противный закону? Скажите, есть
> ли в украинском, роскошном и уважаемом мною языке, такие слова как
> недоброжелатель, супостат, злоумышленник?
> Вот и получается, что нет цели в этой статье кроме одной - извратить
> сущее,оболгать, обмануть наивного читателя. Одна вот такая сентенция
> "злочинність русодумних ієрархічних оргструктур" свидетельствует о
> невысоком IQ, а по-русски - откровенной глупости писаки!
Слово "злодєяніє" обговорюється в статті, шановний Іссад Іссад.
Коментувати статтю, не читаючи її, це безперечно свідчить про Ваш ну
дуже високий IQ :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 19 вересня 2007 р. 1:35
"slobodyanik" «slobodyanik@dn.pib.com.ua» news:fcomft$1819$1@angel.dn.pib.com.ua...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:fcok9p$amm$1@news.uar.net...
>>
>> Щось Ви читали-читали, шановний slobodyanik, а нічого на жаль не
>> зрозуміли :-( А Ваші повідомлення про те, що "люди на західній Україні,
>> які розмовляють на суржику Української з Польською мовах, а в деяких
>> селах на польській", то це взагалі якась сенсаційна новина, принаймні
>> для мешканців заходу України :) це Ви цікаво, у якому місці московської
>> інфоканалізації (якщо не з власного пальця висмоктали) таке повідомлення
>> розшукали?
>
> Нет это ты просто еще очень мал и глуп и не видал больших..... (вот тех самых)
> Западная Украины подчьей властью была до того как стала советской????
В тому то і полягає незбагненна для Вас різниця між нормальними людьми і холуями
на зразок Вашої шановної холопської персони. Яка би влада не була, а у нормальної
гідної людини і далі лишається той самий рідний народ, що був й раніше. У Вас же
нема рідного народу, чи не так, шановний slobodyanik?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Прєступнік і злочинець
Date: 19 вересня 2007 р. 9:32
Павел Славянский, 21:16 18/09/2007 http://h.ua/story/59436/#comment
> Автору проще было написать, что он русофоб. Зачем вся эта
> лингво-философия?
Простіше було б написати правду - що Ви, шановний Павел Славянский,
пустий брехун - якби не деяка надія, що Ви зумієте аргументувати Ваше
брехливе твердження, що нібито моя скромна особа нібито русофоб.
Але значний досвід незаперечно свідчить що брехуни, як от наприклад
шановний Павел Славянский, як правило навіть і гадки не мають пробувати
якось обгрунтувати свою дурнувату брехню - вони просто собі брешуть, тай
усе.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 19 вересня 2007 р. 9:47
"slobodyanik" «slobodyanik@dn.pib.com.ua» news:fcqeqf$lvg$1@angel.dn.pib.com.ua...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:fcpjrl$r63$1@news.uar.net...
>>
>> В тому то і полягає незбагненна для Вас різниця між нормальними людьми і холуями
>> на зразок Вашої шановної холопської персони. Яка би влада не була, а у нормальної
>> гідної людини і далі лишається той самий рідний народ, що був й раніше. У Вас же
>> нема рідного народу, чи не так, шановний slobodyanik?
>
> Родной народ у меня есть а у тебя есть ли?? Слабак что ж ты не отвечаеш дальше.
> Слободяник Захар для пущей ясности.Опять уходиш от темы, как трусливый шакал.
Чом би Вам раз так не назвати Ваш рідний народ, шановний Слободяник
Захар? якщо Ви звісно не труслівий шакал :) Тим більше, що Ви щойно з
таким темпераментом і емоціями намагались заперечити Вашу належність до
єврейського народу.
Що ж до моєї скромної особи, то користуючись слушною нагодою, з
приємністю вчергове повідомлю тут у форумі, що я живу в свому рідному
українському народі.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Прєступнік і злочинець
Date: 19 вересня 2007 р. 10:27
Веддаарди 19.09.2007 00:32 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46efc82a63097/
> Не важно как это называть, преступник - это тот, кто нарушил закон.
> Понятия добра и зла тут ни при чём: и укрыватели беглых каторжников, и
> уклоняющиеся от срочной службы в армии - преступники! Но говорить о
> таких, как о совершающих зло, я считаю лицемерием.
Саме про це і мова, шановний Веддаарди - що в російськомовній системі
понять людина, яка визначає закони для підлеглих йому людей, _не може_
бути прєступніком, хоч одночасно саме конкретно вона убила мільйони
дітей. А яке зло може бути більшим за убивство дітей - навіть не
мільйонів? Сталин не преступнік, чи не так?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Прєступнік і злочинець
Date: 19 вересня 2007 р. 12:27
Веддаарди 19.09.2007 11:39 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46efc82a63097/
> Да, Олександр, только это не зависит от языка. Тот, чьи указы
> неподсудны, не будет назван преступником. Хотя бы потому, что он может
> уволить судью до того, как суд назовёт его указ преступным. И деяния
> Сталина были осуждены только после его смерти - уже при Хрущёве.
> Но в русском языке подчёркивается, что закон - он не определяет добро
> и зло. Особенно когда закон - это человек.
Чому ж це не залежить від мови? Для вільного носія української мови
сприйняття людини, яка без сумніву чинить зло, не залежить від навіть
судових рішень, не кажучи вже про якісь паршиві указівки вождя, генсєка,
прєдсєдатєля, які в рабській російській системі світосприйняття є не
просто визначальним чинником, а єдиним чинником. Для україномовної
людини коли хто чинить зло, значить він злочинець. А в російськомовній
системі понять добро і зло просто не приймають участі в оцінюванні діянь
людини. І фікції типу хрущовських засуджень аж ніяк не впливають на
позитивність сучасної російської суспільної оцінки Сталина, відвертого
убивці дітей, чи не так.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 19 вересня 2007 р. 13:49
"slobodyanik" «slobodyanik@dn.pib.com.ua» news:fcqn1n$19e6$1@angel.dn.pib.com.ua...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:fcqglf$19lv$1@news.uar.net...
>> "slobodyanik" «slobodyanik@dn.pib.com.ua» news:fcqeqf$lvg$1@angel.dn.pib.com.ua...
>>>
>>> Родной народ у меня есть а у тебя есть ли?? Слабак что ж ты не отвечаеш дальше.
>>> Слободяник Захар для пущей ясности.Опять уходиш от темы, как трусливый шакал.
>>
>> Чом би Вам раз так не назвати Ваш рідний народ, шановний Слободяник
>> Захар? якщо Ви звісно не труслівий шакал :) Тим більше, що Ви щойно з
>> таким темпераментом і емоціями намагались заперечити Вашу належність до
>> єврейського народу.
>
> 1. Во первых я этого не отрицал но и не подтверждал. Если найдете цитату покажите.
> 2. Я украинец и по национальности и в паспорте и т.д.
Якщо Ваш рідний народ, це український народ, то не змогли б Ви висловити
Вашу шановну думку з приводу того, потрібно чи ні розслідувати
московські голодоморні убивства Вашого рідного українського народу,
жертвою яких щоразу ставали мільйони одних тільки дітей рідного Вам
українського народу. Чи є потреба виявити, як і в кого конкретно
зародилася ідея убивства українського народу, як і ким конкретно
готувалось кожне з цих московських гігантських голодоморних убивств,
перш за все українських дітей, скільки українців убили московські убивці
кожним з трьох учинених ними голодоморів, і як вони приховували, і
приховують до сьогодні ці свої гігантські злочини?
> 3. Опять таки вы отвечаете вопрросом на вопрос прискорбно общяться с
> таким человеком
>
>> Що ж до моєї скромної особи, то користуючись слушною нагодою, з
>> приємністю вчергове повідомлю тут у форумі, що я живу в свому рідному
>> українському народі.
>
> И к чему эта фраза??
Це була відповідь на Ваше запитання "Родной народ у меня есть а у тебя
есть ли??"
> Ответте на вопрос что ж тут такого если вы не трус.
Ну то задайте те своє ще одне запитання, коли Ви не трус. Бажано робіть
це хоч трохи менш косноязично, а то доводиться гадати, щоб розібрати
Ваші слова - що саме Ви хочете сказати.
> К стати я по моему единственный кто с вами общяется так что подумайте или
> стойте в стороне наблюдателем на которого никто нее обращяет внимание.
Схоже Ви думаєте, шановний Слободяник Захар, що Ваше вніманіє дуже цінна
річ. Продовжуйте думати так і надалі, радіючи цією думкою :) А що не
абращают вніманіє, то це Ви помиляєтесь, чого б це тоді наприклад
шановний Vitaliy V. Bocharov так тут переживав тут за Вашу шановну
персону?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Прєступнік і злочинець
Date: 19 вересня 2007 р. 15:47
Незарегистрированный пользователь 19.09.2007 12:46
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46efc82a63097/
> От так то починав з вузьколобих мудрствуваний на тему двох слів а
> закінчив - в рабській російській і Сталін поганий...Може зразу так і
> починати треба було без всієї тієї белеберди про слова?
> Перли:
> 1. Для вільного носія української мови сприйняття людини, яка без
> сумніву чинить зло, не залежить від навіть судових рішень
> 2. А в російськомовній системі понять добро і зло просто не приймають
> участі в оцінюванні діянь людини
> Якось і бажання продовжувати дискусію немає, автор-неадекватний.
Не адекватний Вашим холопським уявленням, Ви маєте на увазі? Мабуть що
так. Для Вас же холуя нормально, що коли після того, як Сталін
відігравав роль натурального ідола, на престол прийшов Хрущов, і сказав:
"Сталін поганий". І усі як один негайно сказали, так, дуже паганий. А
тоді на московську вершину проінсталювали Путина, і він сказав: "Сталин
харошій!". Які після цього можуть бути сумніви в мало буде сказати
холопа, канєшно харошій. Ну там убіл какоє-то калічєство міліонов дєтєй,
ну і што. А завтра прийде ще хтось, підготовка до переінсталяції Путина
вже пішла, і ви вже за ним хором повторюватимете геть усе, що би він не
сказав. Якщо це не рабство, то що? І невже не цікаво, звідки в нього
роги ростуть, людина ж від Бога вільна?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 19 вересня 2007 р. 16:40
"slobodyanik" «slobodyanik@dn.pib.com.ua» news:fcr45l$295l$1@angel.dn.pib.com.ua...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:fcquru$1hsj$1@news.uar.net...
>>
>> Якщо Ваш рідний народ, це український народ, то не змогли б Ви висловити
>> Вашу шановну думку з приводу того, потрібно чи ні розслідувати
>> московські голодоморні убивства Вашого рідного українського народу,
>> жертвою яких щоразу ставали мільйони одних тільки дітей рідного Вам
>> українського народу. Чи є потреба виявити, як і в кого конкретно
>> зародилася ідея убивства українського народу, як і ким конкретно
>> готувалось кожне з цих московських гігантських голодоморних убивств,
>> перш за все українських дітей, скільки українців убили московські убивці
>> кожним з трьох учинених ними голодоморів, і як вони приховували, і
>> приховують до сьогодні ці свої гігантські злочини?
??
>> Схоже Ви думаєте, шановний Слободяник Захар, що Ваше вніманіє дуже
>> цінна
>> річ. Продовжуйте думати так і надалі, радіючи цією думкою :) А що не
>> абращают вніманіє, то це Ви помиляєтесь, чого б це тоді наприклад
>> шановний Vitaliy V. Bocharov так тут переживав тут за Вашу шановну
>> персону?
>
> Можливо тому що він правий.
> Запитання на які ви не відповіли:
> 1. запитання
> З вашої точки зору ми "русскоязычное население Украины", а також інші
> люди які, не розмовляють українською мовою не мають Батьківщини?
> додам фразу як що ви не зрозуміли
> Які мешкають на Україні.
Побутова мовність з наявністю рідного народу взагалі, і Батьківщини та
рідної мови рідного народу зокрема, практично не пов'язана, як на мою
скромну думку. Якби Ви уважніше читали основну статтю, то зауважили б це
і самостійно.
> 2. запитання
> З ваших слів випливає, що Бог антисиміт?
> Нагадайте мені
> про мову на якій спілкувалися Адам та Єва? На Українскій? А що сталося
> коли люди захотіли збудувать башню яка б достала до небес?
З моїх слів не випливає, як на мою скромну думку, що Бог антисеміт.
Піднатужтесь саменькі, шановний Слободяник Захар, і самостійно
згадайте - раз Ви колись це пам'ятали, якою саме мовою спілкувалися Адам
та Єва. Я цього на жаль ніколи не пам'ятав. І повідомте, будь добрі, як
згадаєте, а якою ж мовою спілкувалися Адам та Єва.
Що ж до подій навколо будівництва башти до небес, то вони в деталях
описані в Старому Заповіті. Якщо Ви не маєте доступу до Біблійних
текстів, то я Вам так і бути можу відшукати відповідний текст.
> 3. запитання
> Западная Украины подчьей властью была до того как стала советской????
Після королівства Русь короля Русі Данила Галицького і кількох поколінь
його нащадків, західні землі українського народу в різні часи частково
входили в склад Великого Князівства Литовського, Польщі, Чехії,
Австро-Угорщини, Німеччини, Угорщини і Румунії (по пам'яті).
> 4. запитання
> Звіди взялась українська мова?
Найточніше буде сказати, що українська мова дана українському народу від
Бога.
> Коли відповісте тоді може й подискутуємо.
Ви забули відповісти на моє запитання, яке на початку листа. Дайте на
нього відповідь будь ласка.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 19 вересня 2007 р. 21:43
"slobodyanik" «slobodyanik@dn.pib.com.ua» news:fcrcea$2reg$1@angel.dn.pib.com.ua...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:fcr8t7$1n8k$1@news.uar.net...
>>
>> Побутова мовність з наявністю рідного народу взагалі, і Батьківщини та
>> рідної мови рідного народу зокрема, практично не пов'язана, як на мою
>> скромну думку. Якби Ви уважніше читали основну статтю, то зауважили б це
>> і самостійно.
>
> Дійсно, це ж не важко просто відповісти
Не те слово, що не важко - дивно що такі питання десь беруться.
>> З моїх слів не випливає, як на мою скромну думку, що Бог антисеміт.
>
> Цитую:
> "Інакше (коли коротко) кажучи, у людей, які належать до свого рідного
> народу, є рідна мова, є й і Батьківщина. Це Богом дана (перш за все для
> того, щоб було чим звернутися до Нього) рідному народу мова, та земля
> рідного народу. Якщо ж дана особа не належить ні до якого народу, то
> рідна мова у неї, (як і Батьківщина), просто _відсутня_. Сурогатними
> замінниками рідної мови та Батьківщини для таких осіб служать мова,
> засвоєна першою, та місцевість, де та особа народилася - Родіна."
Щось я не бачу, де Ви тут зауважили щось про семітів :-( І про що Бог проти них
:-(
> Жодний християнин який не спілкується на українській мові, та не є українцем
> зовсім, наприклад з Грузії не має права молитися у нашій церкві??
На жаль в реальних церковних звичаях я не дуже... Але коли грузин, який належить
до свого рідного грузинського народу, звертається до Бога тою мовою, яку Бог дав
його рідному народу - рідною грузинською мовою, то чого це Бог має не почути його?
Це коли хто зневажує Богом дану його рідному народу мову, отоді логічно
припустити, що ну як Він може таку людину почути.
>> Піднатужтесь саменькі, шановний Слободяник Захар, і самостійно
>> згадайте - раз Ви колись це пам'ятали, якою саме мовою спілкувалися Адам
>> та Єва. Я цього на жаль ніколи не пам'ятав. І повідомте, будь добрі, як
>> згадаєте, а якою ж мовою спілкувалися Адам та Єва.
>
> Про це ніде не пишеться, я й сам про це знаю..
>
>> Що ж до подій навколо будівництва башти до небес, то вони в деталях
>> описані в Старому Заповіті. Якщо Ви не маєте доступу до Біблійних
>> текстів, то я Вам так і бути можу відшукати відповідний текст.
>
> Усе це я знаю й мав змогу прочитати щє у дитинстві. Річ не у тому. Як що Бог
> зробив так, що люди почали розмовляти різними мовами, він не поділив їх на
> погані та гарні мови, тоді усі мови рівні перед Богом, чи не так? Тому з
> огляду на біблію немає значення на якій мові ти спілкуєшся, які звуки
> вилетають з твого рота, головне, що у дущі усі спілкуються на одній мові,
> мові віри та любові.
Щось не дуже зрозуміло, де це тут може бути віра і любов, коли Божий дарунок,
мова, дана Ним, щоб можна було нею звернутися до Нього, зневажується. Якщо Бог
створив людину людиною, то поводити себе як не людина буде ненормально, чи не так.
І коли Він дав народу, до якого людина належить, мову, то це мабуть також не
просто так?
>> Після королівства Русь короля Русі Данила Галицького і кількох поколінь
>> його нащадків, західні землі українського народу в різні часи частково
>> входили в склад Великого Князівства Литовського, Польщі, Чехії,
>> Австро-Угорщини, Німеччини, Угорщини і Румунії (по пам'яті).
>
> Ви хочете сказати що за правління Польші, Литви, не було пригнічення
> мовлення?
Чого ж не було? Але люди від того (нормальні люди) не почали цуратись рідної мови
свого рідного народу. І як говорили з дідів-продідів рідною українською, тою ж
самою в Лемковині, і на Полтавщині, і на Кубані, і в Зеленому Клині, так і досі
говорять.
>>> 4. запитання
>>> Звіди взялась українська мова?
>>
>> Найточніше буде сказати, що українська мова дана українському народу від Бога.
>
> З історії я памятаю дуже чітко, що була така мова, як церковно-славянська, з
> якої і сформувались російська та українська мови, і не тільки.
Тобто Ви думаєте, що мова спершу виникла в церквах, а потім вже батюшки
порозносили її по людях?
>> Ви забули відповісти на моє запитання, яке на початку листа. Дайте на
>> нього відповідь будь ласка.
>
> Так розслідувати потрібно. Але кричати на весь світ та звинувачувати усю
> країну у цьому злочині, це безглуздо. Та звинувачувати зовсім іншу країну,
> та зовсім інший уряд, для мене це не зрозуміло.
Чому це країну, уряд. Є цілком конкретні органи, установи, організації та заклади,
які розробляли заходи, необхідні для убивства мільйонів українських дітей. Усі
вони в незмінному виді як знаходилися раніше, так знаходяться і тепер в Москві. Не
варто забувати, шо вже скажімо голодоморне убивство українського народу 1932-34,
не кажучи про 1946-47, учинялося в повністю тоталітарному суспільстві, тобто що
про кожну людину відповідним московським органам було відомо майже все. А ми зараз
навіть про кількість мільйонів убитих ними змушені здогадуватися. Тоді як ясно, що
в Москві є не просто кількість, а поіменні списки убитих ними українців.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Прєступнік і злочинець
Date: 20 вересня 2007 р. 0:08
Веддаарди 19.09.2007 21:26 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46efc82a63097/
> Олександр, Вы крайне плохо осведомлены о Путине! Может Вы не знаете, но в начале
> авсгуста по всей России прошли массовые мероприятия в память о жертвах
> сталинских репрессий. Так что всё рабство, которое Вы расписываете, существует
> только в Вашей фантазии.
А що більшість росіян зараз позитивно оцінюють роль Сталина, це теж мої фантазії?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Прєступнік і злочинець
Date: 20 вересня 2007 р. 10:05
Веддаарди 20.09.2007 01:18 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46efc82a63097/
> Большинству россиян нет совершенно никакого дела до переосмысления
> событий полувековой давности. Вы опять всё напутали: это Украина живёт
> прошлым, занимается разработкой правильной версии своей истории.
> Россия куда больше живёт настоящим и будущим.
Ми Вам дуже віримо, шановний Веддаарди, незважаючи на те, що зараз:
---
cегодня: 20-сен-2007, чтв
По данным ВЦИОМ, половина опрошенных (50%), как и два года назад, в
целом позитивно оценивают роль И. Сталина в жизни государства.
===
http://babr.ru/?pt=news&event=v1&IDE=20171
і що тенденція зміни оцінки:
---
27 февраля 2003 г.
Чуть более трети россиян - участников социологического опроса - считают,
что Иосиф Сталин сделал для страны больше хорошего, чем плохого...
Согласно итогам опроса, скорее, положительно роль Сталина оценивают 36
процентов респондентов
===
http://www.rol.ru/news/misc/news/03/02/27_050.htm
тенденція також, згідно власне російських джерел, суперечить Вашим
шановним словам. Але ми розуміємо, що коли факти суперечать словам
шановного Веддаарди, то тим гірше для фактів.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 20 вересня 2007 р. 11:19
"slobodyanik" «slobodyanik@dn.pib.com.ua» news:fct45q$2c91$1@angel.dn.pib.com.ua...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:fcrqjp$20me$1@news.uar.net...
>> "slobodyanik" «slobodyanik@dn.pib.com.ua» news:fcrcea$2reg$1@angel.dn.pib.com.ua...
>>>
>>> Цитую:
>>> "Інакше (коли коротко) кажучи, у людей, які належать до свого рідного
>>> народу, є рідна мова, є й і Батьківщина. Це Богом дана (перш за все для
>>> того, щоб було чим звернутися до Нього) рідному народу мова, та земля
>>> рідного народу. Якщо ж дана особа не належить ні до якого народу, то
>>> рідна мова у неї, (як і Батьківщина), просто _відсутня_. Сурогатними
>>> замінниками рідної мови та Батьківщини для таких осіб служать мова,
>>> засвоєна першою, та місцевість, де та особа народилася - Родіна."
>>
>> Щось я не бачу, де Ви тут зауважили щось про семітів :-( І про що Бог
>> проти них :-(
>
> Я зауважив, що з ваших слів можно таке сказати.
Поясніть свою думку.
>> На жаль в реальних церковних звичаях я не дуже... Але коли грузин, який належить
>> до свого рідного грузинського народу, звертається до Бога тою мовою, яку Бог дав
>> його рідному народу - рідною грузинською мовою, то чого це Бог має не почути його?
>> Це коли хто зневажує Богом дану його рідному народу мову, отоді логічно
>> припустити, що ну як Він може таку людину почути.
>
> Тобто якщо я українець буду молитися на російській мові то Бог мене не почує??
Думаю не почує. Посудіть самі, а як Йому можливо Вас чути, коли Ви
відкидаєте дане особисто Вам Ним, зневажуючи Його волю? Ви ж щойно ніби
як причисляли себе до українського народу, чи не так.
>> Щось не дуже зрозуміло, де це тут може бути віра і любов, коли Божий дарунок,
>> мова, дана Ним, щоб можна було нею звернутися до Нього, зневажується. Якщо Бог
>> створив людину людиною, то поводити себе як не людина буде ненормально, чи не так.
>> І коли Він дав народу, до якого людина належить, мову, то це мабуть також не
>> просто так?
>
> Мова йде про те, що немає значення на якій мові ти спілкуєшся, має
> значення яка ти людина.
> Ви вважаєте Бог вибрав нас як особливих і тому ми не маємо права
> спілкуватися на інщій мові.
Звичайно що перш за все має значення, яка ти людина. Адже перш за все
саме якраз про те, яка ти людина і свідчить факт відкидання Богом даної
рідної мови рідного народу в акті найвищого духовного спілкування -
відкидання саме якраз тої духовної ланки, яка призначена Ним твому
народу для перш за все єднання з Ним.
А якою мовою користуватися для спілкування з людьми, то це вже чисто
воля людей, які спілкуються і хочуть чути й розуміти одне одного.
>>> Ви хочете сказати що за правління Польші, Литви, не було пригнічення мовлення?
>>
>> Чого ж не було? Але люди від того (нормальні люди) не почали цуратись рідної мови
>> свого рідного народу. І як говорили з дідів-продідів рідною українською, тою ж
>> самою в Лемковині, і на Полтавщині, і на Кубані, і в Зеленому Клині, так і досі
>> говорять.
>
> А хто цурається своєї мови? Донецьк? ні її тут знають як і російську також.
Я нічого не маю проти знання мов різних народів. Просто як на мою
скромну думку рідне, тобто дане Богом, повинно займати відповідне місце.
>>> З історії я памятаю дуже чітко, що була така мова, як церковно-славянська, з
>>> якої і сформувались російська та українська мови, і не тільки.
>>
>> Тобто Ви думаєте, що мова спершу виникла в церквах, а потім вже батюшки
>> порозносили її по людях?
>
> Це назва мови а не її походження.
Ваші слова "була така мова, як церковно-славянська, з якої і
сформувались російська та українська мови, і не тільки" мають такий
вигляд, ніби стосуються саме якраз походження.
>> Чому це країну, уряд. Є цілком конкретні органи, установи, організації та заклади,
>> які розробляли заходи, необхідні для убивства мільйонів українських дітей. Усі
>> вони в незмінному виді як знаходилися раніше, так знаходяться і тепер в Москві. Не
>> варто забувати, шо вже скажімо голодоморне убивство українського народу 1932-34,
>> не кажучи про 1946-47, учинялося в повністю тоталітарному суспільстві, тобто що
>> про кожну людину відповідним московським органам було відомо майже все. А ми зараз
>> навіть про кількість мільйонів убитих ними змушені здогадуватися. Тоді як ясно, що
>> в Москві є не просто кількість, а поіменні списки убитих ними українців.
>
> Органи й звинувачуйте але не треба говорити про всю країну.
Саме так я і роблю, називаючи сукупність органів, установ, організацій
та закладів, які виродили ідею й розробили заходи, необхідні для
убивства мільйонів українських дітей, московськими убивцями - які до
сьогодні цілком очевидно що повністю контролюють російську державу. З
усіма ознаками підготовки до нових величезних убивств. Ми ж в курсі, чи
не так, що усі московські голодоморні убивства щоразу учинялись
московськими убивцями негайно після повернення назад раніше втраченого
московського контролю над українським народом (1921, 1946) - чи після
суттєвого посилення свого контролю над українським народом (1932).
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 20 вересня 2007 р. 11:35
"Petr Bagmet" «apteka@anders.donetsk.ua» news:fcrdl1$qht$1@news.ntu-kpi.kiev.ua...
> "slobodyanik" «slobodyanik@dn.pib.com.ua» news:fcrcea$2reg$1@angel.dn.pib.com.ua...
>>
>> З історії я памятаю дуже чітко, що була така мова, як церковно-славянська, з
>> якої і сформувались російська та українська мови, і не тільки.
>
> такої мови не існувало. то була болгарська мова, бо саме з Болгарії до нас
> дійшли перші християнські тексти.
А болгари, досвідом слов'янізації яких скористалася Москва, ніколи і не
приховували, що вони спершу не були слов'янами. Цікаво, що і саме слово
"слов'яни" серед теперішніх слов'янських народів перекладено як
"слАвянє" тільки слов'янізованими неслов'янами, на кількасот років
раніше болгарами, а потім і росіянами.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Традиційне московське шахрайство
Date: 20 вересня 2007 р. 12:26
"Andy G." «catrifle@hotmail.com» news:fct2ob$8h1$1@main.ukrcom.kherson.ua...
> "Petr Bagmet" «apteka@anders.donetsk.ua» news:fcs8m7$h7d$1@news.ntu-kpi.kiev.ua...
>> Традиційне московське шахрайство, підробка історичних документів виявилися в
>> перекладах творів Т. Шевченка на московську мову. Читаємо: "Как Батурин
>> славный рать царева подпалила" ("Як Батурин славний Москва запалила"); "А в
>> твоей земле царевой есть ли чем питаться?" ("А в твоїй Московщині є чим
>> поживитися?"); "Сечь немчурою обросла. Русские царевы слуги тоже греть умеют
>> руки" ("Січ жидовою обросла. Та й москаль добре вміє гріти руки"). "Крепкой
>> бранью осыпает" ("По-московськи лає"); "Царских слуг объяла зависть, все
>> поразоряли" ("Москалики що заздріли, то все очухрали"); "За что же мы панов
>> рубали? И острой пикой боронили татарам ребра?" ("За що ж боролись ми з
>> ляхами? За що скородили списами московські ребра?"); "Как Сеч разоряли, по
>> церквам оклады-ризы, свечи забирали" ("Як Січ руйнували, як москалі срібло,
>> злато й свічі забрали з Покрови"); "Шляхта была и все взяла, кровь
>> повипивала. А царица даже воздух в цепи заковала" ("Ляхи були - усе взяли,
>> кров повипивали. А москалі і світ Божий в путо закували"); "О Богдан мой,
>> сын мой милый! Горе мне с тобою. Что ты сделал, неразумный, с матерью
>> родною" ("Ой, Богдане, нерозумний сину! Подивись тепер на матір, на свою
>> Вкраїну"); "Расписке поверил чиновничьей" ("На квиток повірив москалеві").
>> "Может выжжена Украйна, может Днепр спустили в синее море" ("Може Москва
>> випалила, і Дніпро спустила в сине море"); "А меж ними землячки кое-где
>> мелькают. По-господски так и чешут" ("А між ними і землячки де-де
>> проглядають. По-московськи так і ріжуть"); "Сыновья родные ... под царевой
>> беленою ... заглохшие" ("Твої діти молодії ... московською блекотою ...
>> заглушені"). "Когда начальство раскопает и славний обкрадет подвал" ("Як все
>> москаль позабирає, як розкопа великий льох").
>
> Понятно. В переводах поэзии ты, петюня, тоже нихрена не смыслишь.
Он воно що поезія для московських холуїв - це тупа суцільна московська
вонюча брехня :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 20 вересня 2007 р. 14:35
"slobodyanik" «slobodyanik@dn.pib.com.ua» news:fcte7l$4p4$1@angel.dn.pib.com.ua...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:fctafs$vf$1@news.uar.net...
>> "slobodyanik" «slobodyanik@dn.pib.com.ua» news:fct45q$2c91$1@angel.dn.pib.com.ua...
>>>
>>> Тобто якщо я українець буду молитися на російській мові то Бог мене
>>> не почує??
>>
>> Думаю не почує. Посудіть самі, а як Йому можливо Вас чути, коли Ви
>> відкидаєте дане особисто Вам Ним, зневажуючи Його волю? Ви ж щойно
>> ніби як причисляли себе до українського народу, чи не так.
>
> Ось і пояснення. Ви самі обгрунтували мої слова.
> Перед Богом усі рівні, мні здавалося, що усі українці (я маю на увазі
> православних) так вважають.
Якщо Ви цим маєте на увазі, що наповнене злобою і ненавистю московське
православіє не має нічого спільного з християнством, основа якого -
любов, правда і добро, то думаю з Вами згодиться кожен.
>> Я нічого не маю проти знання мов різних народів. Просто як на мою
>> скромну думку рідне, тобто дане Богом, повинно займати відповідне
>> місце.
>
> З ваших злів ми не можемо спілкуватись на російській?? Чи вона не
> данна Богом людям теж??
> Тим Богом у якого вірять християни.
Російська - мова російського народу, і то... але не всіх народів
навколо, замість їхніх рідних мов. А якою мовою користуватися для
спілкування з людьми, то це чисто воля людей, які спілкуються і хочуть
чути й розуміти одне одного.
І звичайно що перш за все має значення, яка ти людина. Адже перш за все
саме якраз про те, яка ти людина і свідчить факт відкидання Богом даної
рідної мови рідного народу в акті найвищого духовного спілкування -
відкидання саме якраз тої духовної ланки, яка призначена Ним твому
народу для перш за все єднання з Ним.
>> Ваші слова "була така мова, як церковно-славянська, з якої і
>> сформувались російська та українська мови, і не тільки" мають такий
>> вигляд, ніби стосуються саме якраз походження.
>
> Так і є.
Ясно, Ви все ж таки думаєте, що мова спершу виникла в церквах, а потім
вже батюшки порозносили її по людях. Що стосовно штучної російської
мови, навязаної Москвою усім підмосковним народам, які усі перед цим
мали свої дані їм Богом мови, то думаю з Вами згодиться багато хто, коли
не всі. Але виникнення російської, це не правило для мов, а виняток -
коли роль Бога, який дарує народам мову, перебрав на себе московський
патріархат, щоб перекрутити волю Бога.
>> Саме так я і роблю, називаючи сукупність органів, установ, організацій
>> та закладів, які виродили ідею й розробили заходи, необхідні для
>> убивства мільйонів українських дітей, московськими убивцями - які до
>> сьогодні цілком очевидно що повністю контролюють російську державу. З
>> усіма ознаками підготовки до нових величезних убивств. Ми ж в курсі, чи
>> не так, що усі московські голодоморні убивства щоразу учинялись
>> московськими убивцями негайно після повернення назад раніше втраченого
>> московського контролю над українським народом (1921, 1946) - чи після
>> суттєвого посилення свого контролю над українським народом (1932).
>
> Робіть це й далі це ваше право.
Тобто нещодавно учинені убивства щоразу мільйонів одних тільки дітей
українського народу, до якого Ви себе щойно причисляли, це Вас не
турбує? І ясно видима небезпека учинення цим диявольським московським
оргутворенням нових гігантських убивств, це особисто Вас не цікавить?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: ВО "Свобода"...
Date: 20 вересня 2007 р. 16:01
Закомплексоване гасло ВО "Свобода" шановного Тянибока: "Програма захисту
українців" досить таки непогано відображає регулярно скиглячий з екрану
образ цього лідера. Тільки от шановний Тягнибок не тільки скиглить про
гірку долю українців - крім нього є й інші скиглики серед на перший
погляд ну дуже українських діячів - він іще крім цього регулярно
організовує провокації, єдиним реальним результатом яких усіх є нова і
нова пожива для українофобії.
Те, що виступи провокатора Тягнибока так зручно лягають в брехливу
антиукраїнську систему аргументації московського злочинного
оргутворення, як зерно в наперед добре зорану і відкультивовану ріллю, я
вперше помітив після його широко розрекламованого виступу на Яворині в
розпал президентської кампанії 2004 року. Після того - скільки мені
доводилось бачити по ТБ цю людину, я щоразу ще і ще додатково
пересвідчувався у тому, що такого типу псевдонаціоналісти (тоді був іще
такий Козак і багато інших) існують в українському політикумі суто для
того, щоби якомога більше напаскудити реальній роботі для українського
народу.
Зараз перша задача такого типу гебешних загонів у формі бандерівців, це
спалити на виборах якомога більшу кількість українських голосів. Саме це
і є метою публікацій типу: "ВО "Свобода"???" (
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46eed59db1f6e/ )
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: ВО "Свобода"...
Date: 20 вересня 2007 р. 16:36
Олена Олійник 20.09.2007 16:22 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f26d12828ea/
> Я достатньо висловлювала свою позицію щодо "Свободи", щоб в мені не
> вбачали ображеного симпатика.
> Проте я все ж таки не вважаю Тягнибока провокатором, принаймні -
> свідомим (однак згодна, що його діяльність може йти на користь
> справжнім ворогам, і вже вказувала на це).
> А якби Ваша рація - що ж тоді Ви пропонуєте думати про майстра
> українського кіно Юрія Іллєнка? Також вважати за прихованого посібника
> КДБ? Або ж на Вашу думку він просто божевільний?
Часи словесних кидайлівок давно минули, шановна Олено. У кожного в
українського політикумі вже давно є за плечима реальні діла і реальні їх
результати. Саме реальні результати, і більш нічого, як на мою скромну
думку, можуть бути справжнім єдиним критерієм хто насправді є ким. За
кого голосувати, а за кого ні. Результати роботи шановного Тягнибока, це
як на мою скромну думку результати роботи типового антиукраїнського
провокатора.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: ВО "Свобода"...
Date: 20 вересня 2007 р. 17:41
Незарегистрированный пользователь 20.09.2007 17:11
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f26d12828ea/
> Скажіть п.Франчук за кого Ви будете голосувати?
> І стане все зрозуміло.
Розумію Вас. Лінія московської поведінки перед виборами-2004:
"голосовать надо по-принципу: "не за мессию". А кто там будет Янукович,
Абрамович или Симоненкович. Дело десятое. А можно вообще против всех
голосовать" - ця лінія хоч дещо і видозмінюється в залежності від
обставин, але і далі чітко лишається на диво незмінною, чи не так.
Відповідна московська робота постійно і без перерв йде в усіх
напрямках - від спроб спалення голосів, які можуть піти за політичні
сили, які підтримують Ющенка, через намагання дискредитувати людей, які
допомагають йому реально робити роботу для українського народу, до
ліквідації інституту президента України.
Тому я голосую за тих, в кому не сумніваюся, що вони реально
підтримуватимуть Президента - за НУ-НС.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: ВО "Свобода"...
Date: 20 вересня 2007 р. 19:09
Юрій Самсон 20.09.2007 17:39 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f26d12828ea/
> Або БЮТ? Симпатизую Юлі, говорить розумні речі, але вона в парламенті буде і без
> мого голосу. А ось проголосувавши за БЮТ персонально я проведу в парламент
> власника ґуральні Nemiroff, Глуся Степана Карловича (N108 в нинішньому списку
> БЮТ),який сколотив мільярди, переганяючи наше зерно на єдину в Україні кошерну
> горілку.При цьому,як член фракції БЮТ в ВР 5 скликання проголосував ПРОТИ
> визнання геноцидом голодомору українців,які цю пшеницю споконвіку на наших
> землях ростили?
> Або за такого собі потебеньківського прихвостня Міщенка...
> Ніколи в житті!
> Тому я голосуватиму за "Свободу" як єдину справді українську партію!
Я голосую за тих, в кому не сумніваюся, що вони реально підтримуватимуть
Президента, а Тимошенко на жаль до таких людей не належить. Тому мого голосу за
БЮТ не буде. Що ж до справжньості українськості Тягнибока, то як на мою скромну
думку, з аналогічним успіхом, повторюся, Ви можете проголошувати, що єдиними
справжніми бандерівцями були гебісти, перевдягнуті в форму УПА.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: ВО "Свобода"...
Date: 20 вересня 2007 р. 21:38
Юрій Самсон 20.09.2007 17:48 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f26d12828ea/
> Олександр Франчук:
> Сумно, друже за Вас, не тільки тому, що голосуватимете за корупціонера, і
> головно за тих, хто підбив НАШОГО (і тих, хто за НУНС, і тих, хто за БЮТ і тих,
> хто за "Свободу") Президента найнятись в штатні агітатори Луценка...
> Адже НУНС більше 15% не візьме, а це призведе до того, що НАША перемога 2004
> року, коли НАРОД поставив бандюків на їх місце буде остаточно зневільована -
> підтримка Президента України буде задекларована в межах, меньше 10% населення
> (поправка на явку). Це катастрофа!!
Переглянув Вашу статтю "Колір корупції", і читаючи Ваші вислови стосовно Луценка
на зразок "ця людина брехлива, безпринципна, морально ниця, безвідповідальна та
багатолика", пригадав собі, що я ці слова вже чув від шановного Турчинова - по
часу одразу ж після того, як стало ясно, що Луценко користуватиметься підтримкою
Ющенка. Легко бачити, що мішенню аналогічних (само собою абсолютно бездоказових)
брехливих визначень з боку людей, зацікавлених в усебічному послабленні як самого
Ющенка, так і інституту Президента України, став би будь-хто - Мартиненко,
Третьяков, Порошенко, чи будь-хто інший на їхньому місці, через посередство
обливання яких болотом можна таким чином спробувати підпаскудити Ющенку. Ясно, що
справжня ціль як Вашого, так і подібного до Вашого багна на Луценка, Мартиненка,
Третьякова чи Порошенка, є насправді зовсім не ці люди, а Ющенко. Повторю ще
(щойно про це писав), що відповідна московська робота постійно і без перерв йде в
усіх напрямках - від спроб спалення голосів, які можуть піти за політичні сили,
які підтримують Ющенка; через намагання дискредитувати людей, які допомагають йому
реально робити роботу для українського народу; до ліквідації інституту президента
України.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: ВО "Свобода"...
Date: 21 вересня 2007 р. 9:58
Незарегистрированный пользователь 20.09.2007 17:30
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f26d12828ea/
> Дивно, що такий автор як Франчук так тупо - неаргументовано пише про
> Тягнибока.
> Звичайно, як не дуже перегружена талантом людина, Тягнибок, зробить
> чорну справу, не пройшовши до парламенту.
> Але всім авторам хто поставив + під статтею "ВО "Свобода"???" потрібно
> всіляко зараз популяризувати ідею проходження "Свободи" до ВР.
> В неї шанси є стовідсоткові, бо багато розчарованих після 2006.
Якщо Ви бачили виступ Тягнибока на Яворині восени 2004, який всюди де
тільки можливо крутився многократно і тривалий час, і пишете при цьому
про неаргументованість висновку про те, що ця людина - типовий
провокатор з хронічно ображеним тупуватим виглядом, то Ви є людиною з ну
зовсім кривою душею, шановний Нп 20.09.2007 17:30. Який сенс писати для
тих, хто сьогодні вперше побачив Тягнибока. Решту його виступів і
кампаній мало чим відрізняються. А ну, спробуйте нагадайте про ну хоч
одне щось позитивне в результаті його діяльності? А тим часом ця особа
вже далеко не перший день знаходиться серед найрозрекламованіших діячів
українського політикуму. Ця керовано недолуга персона в українському
парламенті, це очевидна дискредитація всього українського, представляти
собою яке ця людина так пнеться - при зауважимо ну дуже не кволій
невідомій підтримці.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Ревнителям шановного Тягнибока
Date: 21 вересня 2007 р. 11:51
Ревнителям шановного Тягнибока
З огляду на деяку курячопамятність присутніх тут ревнителів шановного
Тягнибока, і на наявність звинувачень в неаргументованості виступів
проти величезних намагань якщо не пропхати цю особу в український
парламент, то хоч спалити на ній чим побільше українських голосів на
виборах, спробую нагадати шановним учасникам дискусій і зацікавленим
читачам дещо з подій кількох останніх років, зафіксованих в архіві
форуму ukr.politics. Адже як діяльність Тягнибока, так і оцінка його
дій, це далеко не продукт сьогоднішнього дня.
Цікаво бачити, як міркування трирічної давності буквально до останнього
слова актуальні сьогодні. Навряд чи це можна розцінити якось інакше,
аніж що суспільні уявлення про політологічну структуру українського
суспільства і надалі продовжують бути в аналогічно надуреному вигляді,
як це мало місце кілька років тому назад.
23 липня 2004 р. 17:48:
Виступ Тягнибока крутили по всіх каналах - типовий виступ провокатора. І
нема підстав думати, що це останній провокатор в оточенні Ющенка.
Якщо звернути увагу на _зміст_ виступу провокатора, то неважко помітити,
що, як це і належить представнику (так буде найточніше) московського
злочинного оргутворення, він звісно ні словом не упоминув Москву та її
роль у всіх сучасних та минулих негативних для України сценаріях.
Слово ж "москалі", коли в контексті "боролися з москалями, боролися з
нiмцями, боролися з жидвою" сприймаються як національна ознака, тобто
практично у виступі Тягнибока чітко проглядається використання третього,
найскладнішого з методів прикриття московського злочинного утвору. Це
спроба підставити замість реальної злочинної спільноти народи -
російський та єврейський. А виразом "москальско-жидiвська мафія, яка
сьогоднi керує в Українi" шановний Тягнибок вже остаточно замість
керівної і направляючої московської безнаціональної злочинної потуги,
представленої тут в Україні, крім прямої агентури, дочірніми мафіозними
утвореннями типу СДПУ(о), однозначно підставляє євреїв та росіян - як
чисто внутрішньоукраїнську самодостатню спільноту.
23 серпня 2004 р. 14:35:
Ця тема, якщо Ви про Тягнибока та його виступ, почалася і закінчилася
задовго до того, як Ви раптом вирішили прийняти у ній участь з нуля. З
Вами ніхто її не розвиває з тої простої причини, що усім було ясно, що
Тягнибок є не чим іншим, як звичайним провокатором, про наявність яких
як було раніше кому потурбуватися, так і є й зараз. І оскільки у якого
на лобі не написано, що він провокатор, то ясність з цього питання має
шанс настати тільки після того, як хазяї ним скористаються для того, для
чого його й запустили на те місце. Причому є повна ясність, що Тягнибок
далеко не один у свому роді таким чином заробляє свої 30 срібляників. Ті
ж хазяї, які покористувалися Тягнибоком, зараз аналогічно використовують
аналогічну шістьору, "лідера націоналістів" Козака для обрамлення
реклами Ющенка на УТ-1. Спалення таким чином агентів, впровадження яких
тривало багато років, означає досить таки немало, як на мою скромну
думку.
24 серпня 2004 р. 23:49:
До того, що з часів голодоморних убивств українського народу московським
злочинним оргутворенням, воно анінайменшим чином не втратило ні
спеціалістів-убивць, ні методів роботи, тобто убивання, нічого. Не
кажучи вже про провокації. Може хтось знайде якісь свідчення про зміну
намірів московського злочинного утворення стосовно українського народу,
свідченням яких є незліченна кількість убитих трьома голодоморами
мільйонів українців, в основному дітей, точне число яких відоме тільки
московським убивцям? Я наразі нічого такого (не на словах, бо під
радісні слова про вічну дружбу з репродукторів Москва убивала українців
цілими родинами, цілими селами) - на ділі - не бачу.
А ось приклад, як московські убивці убивали найкращих представників
українського мистецтва:
-----
Отныне «капитан госбезопасности Матвеев» - одна из самых зловещих фигур
в новейшей истории Украины. Мы уже точно знаем, как звали герострата,
который прицельными выстрелами из нагана убил корифея украинского
современного театра Леся Курбаса, гениального драматурга Миколу Кулиша,
писателей Валериана Пидмогильного и Миколу Зерова.
Кровь леденеет, когда читаешь документы, найденные в архивах
сопредседателем Санкт-Петербургского «Мемориала» Вениамином Иофе.
Рапорт - <Доношу, что приговор в отношении осужденных к высшей мере
наказания мною приведен в исполнение>. И далее с бухгалтерской
точностью - 28 октября 1937 г. собственноручно расстрелял 265 человек, 2
ноября - еще 249.
=====
http://kipiani.org/plain.cgi?4
-----
В день расстрела приговоренных раздевали до нижнего белья, связывали
веревками руки и ноги, затыкали кляпом рты и складывали штабелями в
кузова грузовиков, отвозивших их к месту казни. Там приговоренных
ставили на колени на краю ямы и стреляли из револьвера в лоб (а не в
затылок, чтобы исключить возможность опережающего выстрел прыжка в яму).
Подавляющее большинство выстрелов произвел из своего личного табельного
оружия заместитель начальника административно-хозяйственной части
Управления НКВД по Ленинградской области капитан госбезопасности Михаил
Матвеев.
[...]
Управлением НКВД по Ленинградской области за успешную борьбу с
контрреволюцией товарищ Матвеев был награжден ценным подарком и путевкой
в санаторий. [...] Михаил Матвеев умер в 1971 году в возрасте 81 года.
=====
http://heninen.net/sandarmoh/
Одних тільки таких матвєєвих Москва має тисячі. Вони відрізняються від
даного конкретного Міхаіла Матвєєва тільки одним - їх кривава діяльність
і вони самі відомі тільки своїм керівникам, тобто злочинним московським
оргструктурам.
А Міхаіл Матвєєв був усього лише тільки майже рядовим виконавцем рішень,
які як приймалися раніше, так приймаються і тепер в керівних структурах
московського злочинного утворення. Воно зараз ну дуже зворушливо
піклується про те, щоби виконавці його злочинних планів, криваві кати,
поруч з якими фашистські мають досить таки скромний вигляд,
комфортабельно доживали собі роки, передаючи свій досвід і ставлення (не
тільки) до українського народу, молодому підростаючому поколінню нових
таких самих виконавців.
Комплексне убивство Москвою українського народу складається не тільки з
тотального фізичного винищення інтелектуальної еліти нації та війни на
знищення української мови, яка не перериваючись триває вже сотні років,
не тільки з регулярних голодоморів для убивства мільйонів українських
дітей - якщо пригадати, то практично нема таких засобів - які тільки
можна собі уявити, щоби Москва їх вже не використала для продовження
убивства українського народу.
А організування зараз різного роду Всеукраїнських об'єднань разом з
псевдонаціоналістичними організаціями з московським душком із рота,
прекрасно вписується в палітру московського арсеналу засобів знищення
українського народу.
На тлі тотальних серій московських убивств апокаліптичного масштабу
українського народу, просто таки сміховинний вигляд має залякування
українців перспективою попасти в західне ярмо чи стати сировинним
придатком Заходу.
Таке залякування як не тут, то там, але постійно озвучується різними
московськими прихвостнями, від комуністів до псевдонаціоналістів типу
Тягнибока та Козака, які в єдиній упряжці працюють на одну і ту ж саму
суперактуальну задачу, яка досить таки чітко сформульована тут у форумі
одним із покидьків невідомих народів: "голосовать надо по-принципу: "не
за мессию". А кто там будет Янукович, Абрамович или Симоненкович. Дело
десятое. А можно вообще против всех голосовать".
2 вересня 2004 р. 12:26:
Що Тягнибок - не єдиний провокатор, нема жодного сумніву. А коли ж
прийде черга діяти іншим - залежить від потреб наступного кроку для
виконання проголошеної тут (одною з осіб без національної належності)
задачі, а саме добитися, щоб схилити людей до думки, що
-----
голосовать надо по-принципу: "не за мессию". А ктотам будет Янукович,
Абрамович или Симоненкович. Дело десятое. А можно вообще против всех
голосовать
=====
Міра вкладу у виконання даної суперзадачі, ось один з головних критеріїв
заслуг московських провокаторів усіх рангів і напрямків як на даний час.
За прикладеними у цьому напрямку (без різниці, за кого, головне - проти
Ющенка) зусиллями ми також маємо можливість їх оцінити.
2 вересня 2004 р. 16:29:
"Oleg" «12@123.com» wrote in message news:ch6rgo$nsv$1@hyppo.gu.net...
> Очень хорошо, что Тягнибок оказался идиотом и показал истинное лицо
> "мессии".
> Это многим открыло глаза на _настоящие_ предпочтения Ющенко.
Усі нормальні люди зовсім інакше сприйняли результати провокації у
виконанні Тягнибока. Повна ясність у цьому питанні досить швидко
настала - у тому числі й у організаторів провокації, тому вона так
швидко й стихла. Одному Вам це не доходить ну ніяк, що наводить на
думку, до речі, що дійсно услужлівий мєдвєдь опаснєє врага. Так, як оце
Ви, педалювати на одному провокаторі, це ну дуже звужує поле для
діяльності решти провокаторів, які зараз, в даний момент, чекають на
свій час. Хіба не ясно, що чим більше обговорювати одного очевидного
провокатора, тим ясніше починає бути, що він є тільки одною з ланок
злочинного московського ланцюга, ефективність якого прямо залежить від
ступеня його невидимості.
Провокація Тягнибока не вдалася, тому що для вдалої провокації
необхідно, щоб вона не одразу відкрилася. Ваше ж тупе, циклічне
повторення дурнуватої, давно усім очевидної примітивної брехні, що
нібито Ющенко прийняв у фракцію "Наша Україна" Тягнибока за його
погляди, свідчить перш за все про те, що у Вас цей "аргумент" - єдиний,
більше нічого проти Ющенка у Вас нема.
6 вересня 2004 р. 12:14:
Фундаментальною проблемою даної дискусії, як на мою скромну думку, є
проблема видимості присутніх тут у нас в Україні справді діючих зараз
політичних сил. Тобто проблема відповідності уявлень про ті спільноти, з
точки зору інтересів яких виступають ті чи інші учасники дискусійних
обмінів, з реальною дійсністю.
Без ясності в цьому головному, корінному питанні, значна частина
висловлених тут міркувань (я маю на увазі міркування чесних людей
звісно) частенько дуже скоро починають мати вигляд змагання, у якому
вони самі, будучи з зав'язаними очима, виступають проти суперника, який
не тільки сам усе й усіх ясно бачить, але й і при тому аніскільки не
обтяжений усілякими, як на його думку, умовностями типу чесності,
порядності, совісті, правдивості і такого іншого.
При цьому слід зауважити, що така ситуація є типовою як для взаємодії
злочинець - потенційна жертва злочину, коли злочинець знає про обраний
ним для злочинних дій об'єкт практично все, що йому потрібно знати для
підготовки та учинення злочину, а особа (спільнота), обрана злочинцем
для злочину, або ж не знає про злочинця зовсім нічого, або ж, у
більшості випадків, приймає його за нормальну людину (спільноту).
І який з допомогою суцільної масової фальші, підтасовок, прямої брехні з
відкиданням очевидних аргументів, фактів, і усього такого іншого,
створює потрібну йому для успіху подальшої його злочинної діяльності
докорінно викривлену видимість навколишньої дійсності.
Що вже само по собі, при наявності ясності у тому, що котрийсь з
учасників дискусії наприклад просто відкидає без коментаря наведені
іншими аргументи і факти, яких ну ніяк не може жодним чином заперечити,
а в решті ж випадків застособує фальш, підтасовки, подвійні стандарти, а
також пряму брехню, може служити ознакою присутності злочинного
інтересу.
Сюди ж мабуть слід віднести і вибіркове прикидання дурником, тобто
удавання крайньої тупості і повної відсутності будь-якого розуміння -
для цілком конкретного кола розглядуваних тут питань. Такий вибірковий
'олегофренізм', особливо помітний у дописах присутнього тут шановного
Olegа, слід зарахувати до активу нових засобів борців проти здорового
глузду. Хоч звісно не виключено, що такий метод ведення дискусії уже
давно відомий, і просто не числиться серед широко розповсюджених.
Одна тільки відсутність серед ясно видимих усіма фактів нашої дійсності
злочинної політичної сили, убивчими слідами злочинної діяльності якої -
тільки на протязі менше як 30 років першої половини 20-го сторіччя - так
всіяна українська земля у вигляді мільйонів убитих Москвою одних тільки
українських дітей, як це не було (не тільки) з українським народом
протягом тисяч років перед тим, одна тільки відсутність ясного спільного
бачення нами цієї справжньої, реальної, зараз активно діючої політичної
сили так спотворює наше бачення навколишньої дійсності, як її мабуть не
спотворює навіть величезна трясовина на тому місці, де ми розраховуємо
на магістральну дорогу.
Тим часом якщо не закривати очей на нещодавні гігантські злочини на
українській зкмлі, то зовсім і не так вже й і важко зробити висновок про
те, що раз ось вони злочини, то мабуть і злочинець так само не десь за
далекими горами, а саме якраз ось тут, на українській землі, де він
убивав, убивав і убивав.
Зараз же перед величезним злочинним московським оргутворенням, яке
значною мірою розповсюджене тут на українській землі, і злочинна
діяльність якого сотні років спрямовані проти українського народу,
стоїть дуже конкретна мета, це пройти поріг наступних президентських
виборів, не допустивши до владних важелів - будь-якими засобами -
людину, для якої найвищим пріоритетом є інтереси українського народу,
які повністю співпадають з інтересами усіх чесних людей, і яка володіє
усіма необхідними для такої роботи засобами, і не просто зберегти свої
можливості для подальшої злочинної діяльності проти українського народу,
а розширити їх.
9 вересня 2004 р. 10:45:
Точні поняття потрібні нормальним людям для адекватного сприйняття
реальної дійсності. Ні для брехунів взагалі, ні для покидьків невідомих
народів зокрема, прямо зацікавлених у спотвореному, кривому сприйнятті
нормальними людьми всього, а особливо гігантського московського
злочинного оргутворення, це абсолютно ні до чого.
Який сенс змушувати брехуна признавати себе брехуном. Досить одної
тільки ясності стосовно цього факту в нормальних людей. Те ж саме
стосовно і покидьків невідомих народів. Нормальна людина має змогу
розпізнати покидька за ділами його, а не за словесними самовизнаннями.
Особливо сприятливі щодо цього обставини виникають в часи, коли спільна
суперзадача поєднує усіх покидьків невідомих народів - як відвертих, так
і до пори ретельно замаскованих - в одному, так би мовити, пориві. Як от
скажімо зараз, коли спільна суперзадача "проти Ющенка" підняла до дії
усю московську тут у нас мережу, то одразу стало видно, скільки ж Москва
наплодила в Україні розмаїтих псевдонаціоналістичних організацій типу
Тягнибок, Козак, Бойко - усіх одразу й не згадаєш, єдине справжнє
призначення яких - це _на_ділі_ в рішучий момент напаскудити
українському народу. Ось зараз якраз такий рішучий момент.
9 липня 2005 р. 23:09:
Що стосується мого ставлення до шановного Тягнибока, то слід зауважити,
що з часів його телевиступу з Яворини, яке тоді, як на мою скромну
думку, було типовим виступом провокатора, моя така думка про нього, на
жаль, дещо змінилась, але в гірший бік. Коли я собі пробую уявити, а що
ж таке слід робити (і як робити) для того, щоб ліквідувати в Україні дух
Майдану - дух любові, правди і добра, такий за формою інтернаціональний,
але який же по духу суто український, і без ліквідації якого годі й
думати про поновлення злочинного московського контролю над Україною, то
на даний момент лідером таких дій в Україні, як на мою скромну думку, є
саме якраз даний шановний голова Всеукраїнського об'днання "Свобода",
народний депутат Олег Тягнибок. Стосовно в гірший бік, то я маю на
увазі, що коли рік тому шановний Тягнибок мав вигляд тільки провідного в
одному з більш-менш рівноцінних неголовних напрямків московської
антиукраїнської діяльності, то зараз він вже починає набувати вигляду
безперечного лідера, лідера найпріоритетнішого напрямку антиукраїнської
роботи взагалі. Як на мою скромну думку звісно, Ви ясно що можете бути
проти.
30 серпня 2005 р. 14:59:
Що би не розпочав робити шановний Олег Тягнибок, але всі його дії завжди
ну просто ідеально вписуються в московську стратегію прикриття
московських убивць. Це ж кожній скільки-небудь тверезо мислячій людині
цілком очевидно, що сама по собі комуністична ідеологія аж ніяк не
являється антиукраїнською. Чи антикитайською. Чи антипольською. Чи
антилитовською. В світі є достатньо прикладів успішної діяльності
комуністичних партій на благо своїх народів. І якщо філія московського
оргутворення убивць на українській землі, КПУ, далі продовжує прикривати
свою примітивну українофобію фігОвим листочком комуністичної ідеології,
давно вже відкинутим, до речі, їх хазяями, московськими убивцями, то
кому потрібен такий процес, не дуже важко здогадатися.
А "плутанина", яку нам через усі свої канали типу шановного Олега
Тягнибока нав'язують московські убивці - то російський народ в усьому
винен, то єврейський, то грузинський, то комуністична ідеологія - цей
перелік можна легко продовжити, то це шарахання московських убивць вже
починає мати вигляд якогось а чи не панічного.
31 серпня 2005 р. 0:11:
"Faultfinder" «vlv@ua.fm» wrote news:df1n27$1e65$1@pandora.alkar.net...
> Згоден. Тягнибок, все ж таки, мабуть, не замаскований агент, а звичайний
> (або надзвичайний) дурень.
Це не дуже важливо, замаскований агент він, чи звичайний, або
надзвичайний дурень. Суть лишається тою самою, це - каналізатор сюди до
нас (активний, чи пасивний, то вже таке) московських антиукраїнських
технологій.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: ВО "Свобода"...
Date: 21 вересня 2007 р. 12:02
Незарегистрированный пользователь 20.09.2007 17:45
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f26d12828ea/
> "Свобода" у парламенті стовідсотково розшевелить це болото. І не
> Тягнибок це зробить, а Сич, Фаріон, Бенюк.
> Хто із справжніх політекспертів знає Бенюка, може сказати, що це
> талановита людина не тільки у кіно.
Треті особи є тільки тінню лідера. А Тягнибок вже в парламенті був,
відіграючи роль опудала, на яке завжди можна було тицьнути пальцем, щоб
досить таки некволо аргументувати будь-які українофобні ідеї. Не видно
жодних підстав для того, щоб думати що ця роль Тягнибока як
антиукраїнського опудала хоч якось кудись зміниться.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Що таке рідна мова, або "какая разніца на каком язикє"
Date: 21 вересня 2007 р. 12:11
"slobodyanik" «slobodyanik@dn.pib.com.ua» news:fcvm4g$tcv$1@angel.dn.pib.com.ua...
> "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com» news:fctm0a$792$1@news.uar.net...
>>
>> Якщо Ви цим маєте на увазі, що наповнене злобою і ненавистю московське
>> православіє не має нічого спільного з християнством, основа якого -
>> любов, правда і добро, то думаю з Вами згодиться кожен.
>>
>>
>> Російська - мова російського народу, і то... але не всіх народів
>> навколо, замість їхніх рідних мов. А якою мовою користуватися для
>> спілкування з людьми, то це чисто воля людей, які спілкуються і хочуть
>> чути й розуміти одне одного.
>> І звичайно що перш за все має значення, яка ти людина. Адже перш за все
>> саме якраз про те, яка ти людина і свідчить факт відкидання Богом даної
>> рідної мови рідного народу в акті найвищого духовного спілкування -
>> відкидання саме якраз тої духовної ланки, яка призначена Ним твому
>> народу для перш за все єднання з Ним.
>>
>>
>> Ясно, Ви все ж таки думаєте, що мова спершу виникла в церквах, а потім
>> вже батюшки порозносили її по людях. Що стосовно штучної російської
>> мови, навязаної Москвою усім підмосковним народам, які усі перед цим
>> мали свої дані їм Богом мови, то думаю з Вами згодиться багато хто, коли
>> не всі. Але виникнення російської, це не правило для мов, а виняток -
>> коли роль Бога, який дарує народам мову, перебрав на себе московський
>> патріархат, щоб перекрутити волю Бога.
>>
>>
>> Тобто нещодавно учинені убивства щоразу мільйонів одних тільки дітей
>> українського народу, до якого Ви себе щойно причисляли, це Вас не
>> турбує? І ясно видима небезпека учинення цим диявольським московським
>> оргутворенням нових гігантських убивств, це особисто Вас не цікавить?
>
> Тікаєте від теми??
Цікаво бачити від людини, яка сама ні не відповіла, ні не прокоментувала
жодного питання, залишаючи їх усі в повністю актуальному з свого боку
стані, звинувачення саме якраз у тому, що вона сама особисто щойно усім
видно що зробила :)
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: ВО "Свобода"...
Date: 21 вересня 2007 р. 14:05
Юрій Самсон 20.09.2007 17:48
> Де-Голь після результату РЕФЕРЕНДУМУ за який АГІТУВАВ в 48% пішов у
> відставку, а Ющенко планує керувати країною з підтримкою в 10%?
Поцікавтесь українськими політологічними реаліями, шановний Юрій
Самсон - перше як намагатись ну зовсім тупо, будьмо відвертими,
порівнювати Де-Голя з його французьким народом у Франції, та Ющенка з
нашим українським післягеноцидним суспільством, в якому московські
убивці, які щойно чинили геноцид, разом з прямими московськими
посіпаками на зразок Януковича, і розмаїтими московськими провокаторами
на зразок Тягнибока, злагоджено діють проти українського народу.
> Щодо Луценка - то є перша сволота, яка засадить НАШОМУ ПРЕЗИДЕНТОВІ
> ножа в спину...Нажаль...
Ваші гадання щодо Луценка, що то є перша сволота, яка засадить НАШОМУ
ПРЕЗИДЕНТОВІ ножа в спину - на тлі Ваших же намагань переконати людей
голосувати за Тягнибока, який _вже_ засадив не одного ножа в спину
нашому Президенту - мають дещо ідіотськуватий вигляд, Вам не здається,
шановний Юрій Самсон?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: ВО "Свобода"...
Date: 21 вересня 2007 р. 14:33
Пайташ 21.09.2007 08:37 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f26d12828ea/
> Олександр Франчук:
>> Тому я голосую за тих, в кому не сумніваюся, що вони реально
>> підтримуватимуть Президента - за НУ-НС.
>
> Франчук - ви мене розчарували. Голосуючи за НУНС ми законсервуємо це
> політичне болото на роки. Ліпше б ви вже голосували за ПРУ то я б
> відразу зрозумів, що ви проти України з українською мовою, а за
> малоросію з російською. Ви може скажете що БЮТ не ті за кого треба
> голосувати. Може і не зовсім ті, але альтернативи, сьогодні, їм немає,
> якщо ми хочемо щоб Україна розвивалася, як незалежна сильна держава з
> єдиною українською державною мовою.
Коли доводиться бачити вислови на зразок "Тимошенко, если окажется у
власти, первым делом поедет в Москву и скажет: "Путин, дорогой! Разве
можно обращать внимание на предвыборную риторику? Я это делала, чтобы
выиграть выборы"" (С) Кучма, то ніде правди діти, що правда, то не
гріх - Кучма дуже точно і образно висловив те, що десь там в глибині
думають а чи не всі. І коли він же продовжує: "Она говорит то, что люди
хотят слышать, мол, черное -- это белое. Процентов 20% маргинального
населения из-за этого ее поддерживают", то як би ми не ставились до
Кучми, але не доводиться сумніватися, що ця так точно сформульована
Кучмою певність присутня і в них, хто Тимошенко підтримують - одразу ж
під шкаралупкою екзальтованості.
А от про Ющенка _ніхто_ не зміг би такого сказати, чи не так.
Альтернатива тОму, що Ви називаєте "політичне болото на роки" насправді
одна єдина - пряме московське управління. Адже зрозуміло, що якими б
гаслами не обставлялась московська мета прибрати Ющенка, це не матиме
жодного значення, якщо це московським холуям зробити таки вдасться.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: ВО "Свобода"...
Date: 21 вересня 2007 р. 14:49
Пайташ 21.09.2007 10:15 http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f26d12828ea/
> Не переймайтеся Олександре.
> Правильна ваша стаття. Бачите скільки коментів зібрала. І всі коменти
> по темі. Удачно вибраний вами час її публікації.
Просто в мене є своя думка стосовно явно актуального на сьогодні
питання - і аргументи на її користь, підстав для заперечення яких я
досі, прочитавши усі коменти, так і не побачив. От я і висловлюю її, цю
свою особисту приватну думку, шановний Пайташ. А як хто її оцінить, це
вже право, совість і здатність оцінювати кожного, хто приймає в цьому
участь.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: "думки були б цікаві, але чому вони публікуються саме зараз, під вибори, пахне заказухою"
Date: 24 вересня 2007 р. 0:14
Зібравши докупи усі скільки-небудь осмислені негативні оцінки моїх публікацій "ВО
"Свобода"..." і "Ревнителям шановного Тягнибока" на (НП та ХайВей), видно що коли
разом з відповідями на них, то виходить окрема стаття.
Що стосовно усіх зауважень загалом, то коли я публікую зараз свої оцінки і
міркування більше аніж трирічної давності, які з тих пір аніскільки не змінилися,
то роблю це з тої простої причини, що питання, якого вони торкаються, набуло
сьогодні особливої гостроти. Адже ми чомусь не дуже схильні згадувати свої
помилки, коли віддавали свої голоси на виборах, "не за розумом, а за серцем" (с)Нп
21.09.2007 17:45, наприклад за Тараса Чорновола, єдиною позитивною справою якого
було те, що його біологічним батьком був Вячеслав Чорновіл. А потім, коли цей з
дозволу сказати "московський синок" почав торгувати своїм біологічним батьком
наліво і направо, гірко шкодували про свої віддані йому голоси, але було вже
пізно. Як на мою скромну думку, до покликів серця досить таки незайвим було б таки
додавати трохи розуму - особливо коли уже давним давно ясно, що єдиним реальним
результатом усіх конкретних справ, якими займався шановний Тягнибок, є одна тільки
шкода для українського народу, і більше нічого.
Юрій Самсон 20.09.2007 17:48
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f26d12828ea/: Сумно, друже за Вас, не
тільки тому, що голосуватимете за корупціонера, і головно за тих, хто підбив
НАШОГО (і тих, хто за НУНС, і тих, хто за БЮТ і тих, хто за "Свободу") Президента
найнятись в штатні агітатори Луценка... Адже НУНС більше 15% не візьме, а це
призведе до того, що НАША перемога 2004 року, коли НАРОД поставив бандюків на їх
місце буде остаточно зневільована - підтримка Президента України буде
задекларована в межах, меньше 10% населення (поправка на явку). Це катастрофа!!
О.Ф.: Переглянув Вашу статтю "Колір корупції", і читаючи Ваші вислови стосовно
Луценка на зразок "ця людина брехлива, безпринципна, морально ниця,
безвідповідальна та багатолика", пригадав собі, що я ці слова вже чув від
шановного Турчинова - по часу одразу ж після того, як стало ясно, що Луценко
користуватиметься підтримкою Ющенка. Легко бачити, що мішенню аналогічних (само
собою абсолютно бездоказових) брехливих визначень з боку людей, зацікавлених в
усебічному послабленні як самого Ющенка, так і інституту Президента України, став
би будь-хто - Мартиненко, Третьяков, Порошенко, чи будь-хто інший на їхньому
місці, через посередство обливання яких болотом можна таким чином спробувати
підпаскудити Ющенку. Ясно, що справжня ціль як Вашого, так і подібного до Вашого
багна на Луценка, Мартиненка, Третьякова чи Порошенка, є насправді зовсім не ці
люди, а Ющенко. Повторю ще (щойно про це писав), що відповідна московська робота
постійно і без перерв йде в усіх напрямках - від спроб спалення голосів, які
можуть піти за політичні сили, які підтримують Ющенка; через намагання
дискредитувати людей, які допомагають йому реально робити роботу для українського
народу; до ліквідації інституту президента України.
Незарегистрированный пользователь 20.09.2007 17:30
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f26d12828ea/: Дивно, що такий автор як
Франчук так тупо - неаргументовано пише про Тягнибока. Звичайно, як не дуже
перегружена талантом людина, Тягнибок, зробить чорну справу, не пройшовши до
парламенту.Але всім авторам хто поставив + під статтею "ВО "Свобода"???" потрібно
всіляко зараз популяризувати ідею проходження "Свободи" до ВР.В неї шанси є
стовідсоткові, бо багато розчарованих після 2006.
О.Ф.: Якщо Ви бачили виступ Тягнибока на Яворині восени 2004, який всюди де тільки
можливо крутився многократно і тривалий час, і пишете при цьому про
неаргументованість висновку про те, що ця людина - типовий провокатор з хронічно
ображеним тупуватим виглядом, то Ви є людиною з ну зовсім кривою душею, шановний
Нп 20.09.2007 17:30. Який сенс писати для тих, хто сьогодні вперше побачив
Тягнибока. Решту його виступів і кампаній мало чим відрізняються. А ну, спробуйте
нагадайте про ну хоч одне щось позитивне в результаті його діяльності? А тим часом
ця особа вже далеко не перший день знаходиться серед найрозрекламованіших діячів
українського політикуму. Ця керовано недолуга персона в українському парламенті,
це очевидна дискредитація всього українського, представляти собою яке ця людина
так пнеться - при зауважимо ну дуже не кволій невідомій підтримці.
Незарегистрированный пользователь 20.09.2007 17:45
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f26d12828ea/: "Свобода" у парламенті
стовідсотково розшевелить це болото. І не Тягнибок це зробить, а Сич, Фаріон,
Бенюк. Хто із справжніх політекспертів знає Бенюка, може сказати, що це талановита
людина не тільки у кіно.
О.Ф.: Треті особи є тільки тінню лідера. А Тягнибок вже в парламенті був,
відіграючи роль опудала, на яке завжди можна було тицьнути пальцем, щоб досить
таки некволо аргументувати будь-які українофобні ідеї. Не видно жодних підстав для
того, щоб думати що ця роль Тягнибока як антиукраїнського опудала хоч якось кудись
зміниться.
Юрій Самсон 20.09.2007 17:48
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f26d12828ea/: Де-Голь після результату
РЕФЕРЕНДУМУ за який АГІТУВАВ в 48% пішов у відставку, а Ющенко планує керувати
країною з підтримкою в 10%?
О.Ф.: Поцікавтесь українськими політологічними реаліями, шановний Юрій Самсон -
перше як намагатись ну зовсім тупо, будьмо відвертими, порівнювати Де-Голя з його
французьким народом у Франції, та Ющенка з нашим українським післягеноцидним
суспільством, в якому московські убивці, які щойно чинили геноцид, разом з прямими
московськими посіпаками на зразок Януковича, і розмаїтими московськими
провокаторами на зразок Тягнибока, злагоджено діють проти українського народу.
Юрій Самсон 20.09.2007 17:48
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f26d12828ea/: Щодо Луценка - то є перша
сволота, яка засадить НАШОМУ ПРЕЗИДЕНТОВІ ножа в спину...Нажаль...
О.Ф.: Ваші гадання щодо Луценка, що то є перша сволота, яка засадить НАШОМУ
ПРЕЗИДЕНТОВІ ножа в спину - на тлі Ваших же намагань переконати людей голосувати
за Тягнибока, який _вже_ засадив не одного ножа в спину нашому Президенту - мають
дещо ідіотськуватий вигляд, Вам не здається, шановний Юрій Самсон?
viktor trigub, 15:43 21/09/2007 http://h.ua/story/59980/: [...]Фігово те, що я,
східняк, що народився і виріс на Донеччині,мушу щось розказувати про патріотизм
львів*янину. Анекдот наостанок. Кучма, після візиту до Львова не зміг сходити до
туалету. Викликав проктолога.Той глянув,взагалі нічого нема! Сказав."От кляті
галичани, зализали" - мовив ЛД. Таке враження, що автор один з тих, клятих... 'LOL'
'cry' 'confused'
О.Ф.: Не варто намагатись плутати, шановний viktor trigub, патріотизм та тупий
фанатизм, без сліпоти якого провокатор Тягнибок одразу ж видний, як на долоні.
Гоша Деревянный, 16:08 21/09/2007 http://h.ua/story/59980/: [...] Автор міг би й
глибше розібратись у історії з провокацієй "Інтеру" проти Тягнибока (про це писало
чимало ЗМІ), а не посилатись на форуми кількарічної давнини. Тим більше що у
форумах вже кілька років на зарплаті сидять працівники російських спецслужб, і
регулярно закидають провокації проти тих, кому небайдужа Україна.
О.Ф.: Усі наведені з посиланням на форуми слова належать самому автору, шановний
Гоша Деревянный, а не якимсь неясно що за людям. Цитати інших людей - спеціально
оговорені. Просто ці думки були мною висловлені три роки тому, і аж ніяк не
втратили, як на мою скромну думку, своєї актуальності і сьогодні. І де це Ви
бачили якісь негативні оцінки Тягнибока з боку московських холопів? Головним чином
негативні оцінки українського народу і справжніх українських діячів, грунтуючись
на брудній плямі, якою стосовно українського народу являється Тягнибок. І як Ви
думаєте, хто це йому мостить зелену вулицю на ЗМІ?
Орест Форко, 16:44 21/09/2007 http://h.ua/story/59980/: Гоша респект-погоджуюсь,
думки були б цікаві, але чому вони публікуються саме зараз, під вибори, пахне
заказухою 'sad'
О.Ф.: А що, слід було почекати, поки провокатор Тягнибок пролізе в парламент, а
тоді вже, коли він почне там паскудити українському народу на всю катушку, усім
хвалитися, що мовляв я вже давно знав що то за людина? А під вибори тихенько
промовчав.
Незарегистрированный пользователь 21.09.2007 12:34
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f382cd410bf/: Жаль що на сьогоднішніх
франчуків немає матвеевих, пишуть різну гидоту, СВОБОДА - буде в парламенті!!!
О.Ф.: Це Ви правильно зауважили, шановний нп 21.09.2007 12:34, саме за таку
"гидоту", тобто за відверті міркування з відкритими очима стосовно таких, як
Тягнибок, матвєєви і робили свою очєнь нужную Вам работу в Сандармохському урочищі
стосовно людей, які собі цю "гидоту" дозволяли.
Незарегистрированный пользователь 21.09.2007 13:14
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f382cd410bf/: Дійсто каналізатор цей
франчук. гребе якийсь нежить з каналізації минулих років. Не позорив би рід
Франчуків, так непогано облаштованих Кучмою... Тягнибок, не Тягнибок - байдуже
хто, бо люди вибирають Свободу, а не особу пана Тягнибока. Ігнор дуету
Пайташ-Франчук ("два дурні знайшли друг друга").
О.Ф.: Той "якийсь нежить з каналізації минулих років" є не чим іншим, шановний нп
21.09.2007 13:14, як конкретними нещодавними ділами шановного Тягнибока, якого Ви
дуже хочете в парламент, щоб він їх і далі там аналогічно учиняв проти
українського народу, паскудячи як слово "Свобода", так і український народ.
Володимир 21.09.2007 16:47
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f382cd410bf/: Дуже схоже, що автор
статті засвітився своїми зв"язками з ФСБ.
Незарегистрированный пользователь 21.09.2007 17:45
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f26d12828ea/: Вони добре зацікавили п.
Франчука проти Тягнибока? [...] Достатньо людей, які все'дно будуть голосувати за
"СВОБОДУ", бо голосують не за розумом, а за серцем. Ви пане Франчук у цьому
неповноцінні - Вам цього не зрозуміти. Ми здобудемо владу рано чи пізно в цей чи
інший спосіб! Нехай Ющенко на пенсії переймається за втраченим Шансом-2004 і
"спаленими голосами"-2007...
Назар Сорока 21.09.2007 18:04
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f26d12828ea/: хм, шось Олександр
Франчук активно взялась за "Свободу". скільки платять?
О.Ф.: Розумію вас, шановні Володимир, Нп 21.09.2007 17:45, та Назар Сорока -
відвертий аргументований погляд на роль опудала, опираючись на яке ті, чиї
інтереси хоч-не-хоч ви з Тягнибоком тут представляєте, мають повноцінну можливість
і безумовні усім очевидні та зрозумілі підстави як завгодно крити Україну,
українців, і все українське, вас не влаштовує. А аргументовано заперечити щось хоч
одне ви не в змозі, на жаль. От Вам і доводиться обходитись отаким...
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Притча про отару овець
Date: 24 вересня 2007 р. 11:44
Незарегистрированный пользователь 23.09.2007 21:43
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f6a66eb5ecf/: Зачем делать
статью из комментариев?? Какой смысл?
О.Ф.: Для досягнення якогось рівня взаєморозуміння, головним чином. Ну і
редакційне обмеження НП 700 символів для одного коменту, воно заставляє
робити вибір - спотворювати непримітивний коментар його фрагментуванням,
чи подавати його окремою статтею. Адже коли судити з кількості мінусів
за нехвалебність статей про оцінку дій шановного Тягнибока та про його
придатність до обирання, і одночасної відсутності аргументації з боку
тих, хто ті мінуси жме, то розуміння взагалі то відсутнє, чи не так.
З іншого боку, нервозність реакції на ці статті свідчить про те, що для
цих людей і нема ніякої потреби для розуміння, й більше того, воно їм ну
зовсім зайве: "Достатньо людей, які все'дно будуть голосувати за
"СВОБОДУ", бо голосують не за розумом, а за серцем. Ви пане Франчук у
цьому неповноцінні - Вам цього не зрозуміти".
Ця ситуація нагадує давню притчу про те, як в далекі часи два
бізнес-конкуренти знаходились на одному кораблі, причому один з них мав
з собою отару овець. Другий запропонував продати йому барана, і піднімав
ціну доти, аж поки власник отари не згодився. Заплативши за барана,
конкурент негайно випхнув його за борт. Тоді усі вівці отари кинулись за
бараном в море, і таким чином порівняно невеликим коштом конкурент був
ліквідований.
Оскільки ясно зрозуміло, що жодної потреби щось там розуміти в
прихильників шановного Тягнибока нема, то навряд чи хто заперечить, чи
не так, що буде досить таки коректним порівнювати їх з отарою в згаданій
тут притчі. Куди кинеться їхній баран, порівнювати з яким шановного
Тягнибока також навряд чи хто скаже що некоректно - окрім якого вони
нічого не бачать і бачити не хочуть - туди і вони вслід за ним.
А що той баран давно куплений (чи сам по собі готовий кинутись куди
треба конкуренту), то це вже для овець само собою жодної ролі не
відіграє.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: "думки були б цікаві, але чому вони публікуються саме зараз, під вибори, пахне заказухою"
Date: 24 вересня 2007 р. 11:51
Геннадій 23.09.2007 22:56
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f6a66eb5ecf/: А смысл один -
ещё раз покрасоваться, "похизуватися",баллы заработать... Хотя господин
Франчук не отличается в своих опусах ничем, кроме хамства, наглого
напора на оппонента и безмерного самолюбования. 100% получу ответ "где
аргументы?" - да читайте свои статьи, от начала до конца - одни
аргументы, чего их зря цитировать, тем более что франчуковских-то
аргументов в них практически нет. Так, эмоции и оскорбления, "зневага" к
тем, кто не разделяет авторское мнение.
О.Ф.: Не варто було спеціально реєструватися на НП, шановний Геннадій,
щоби тільки бреханути на мою скромну особу, нібито з мого боку колись
було щось типу "покрасоваться, "похизуватися",баллы заработать..."
(гляньте до речі, які там дуже бали мені йдуть). Це Ви мабуть якраз для
можливості свого внеску в ті бали зареєструвалися? Ви ж не наведете
жодного прикладу, де це з мого боку було щось в такому дусі. Не кажучи
вже про хоч один приклад якогось "хамства, наглого напора на оппонента и
безмерного самолюбования", чи "эмоции и оскорбления, "зневага" к тем,
кто не разделяет авторское мнение".
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: "думки були б цікаві, але чому вони публікуються саме зараз, під вибори, пахне заказухою"
Date: 24 вересня 2007 р. 14:26
Гоша Деревянный, 12:35 24/09/2007 http://h.ua/story/60259/: Знаєте, пане
Франчук, останні події довели, що вірити нікому не можна. "Обком"
задовго до зради Мороза (ще при кучмізмі) писав, що це підступна людина,
і грає складні ігри з есдеками тощо. Я не вірив - потім вже повірили
усі.
На наших очах показав свою сутність Луценко - герой Майдану,який жваво
допомагав Морозові "рубати капусту" на переляканих після "революції"
перебіжчиках до СПУ (внесок - від мільйона у.о).
Так що і Тягнибок може бути провокатором. Чи правда, що він був
комсомольским ватажком, і доволі активним?
Тим не менш, його дискусія на якомусь каналі з "вільними демократами"
мені показала, що він цілком адекватна людина (а зовсім не фашизоїд,
яким його малюють), що в них є команда розумних людей, і він не підмінає
їх усіх під себе,на відміну від Юлі, скажимо. (Про НУНСів мовчу, це
"порожняк", ну а блакитний бік ми навіть не розглядаємо - яка може бути
розмова з ворогами України?)
О.Ф.: Мене цікавить об'єктивна оцінка фактів і конкретних дій, шановний
Гоша Деревянный, а не якісь підозри та здогади про підступність - чи
пряма брехня (за ознакою близькості до Ющенка) на Луценка, Порошенка,
Мартиненка, Третьякова і так далі. Мене не особливо цікавить, ким там
шановний Тягнибок був у далекому минулому - мене цікавить те, що він
зараз робить і вже зробив. І користь, а чи шкода від його дій для
українського народу, з чого і виводжу рішення голосувати чи ні за цю
людину. Наразі бачу тільки одну шкоду від усіх його дій, про що і пишу.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Притча про отару овець
Date: 24 вересня 2007 р. 15:36
Олена Олійник 24.09.2007 13:47
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f7744dd0896/: Зазвичай Ваші
публікації підтримую, хоча б тому, що бачу шалений тиск тягнибоківців, і
не завжди пристойними методами. Але з огляду на кляту політичну
доцільність є в мене такі міркування. Якщо вже "Свобода" так і так
відстібне від голосів БЮТ та НУ-НС, краще вже пройшла би до ВР, бо
потрібно створювати противаги. Мороз, хотів чи ні, зробив непоганий
подарунок Вітренко. Де є вона, має бути й Тягнибок, нехай нейтралізують
одне одного. І для інших просовківців буде зайвий головний біль, якщо
"Свобода" весь час вимагатиме заборони КП й публічного суду над
комуністами та їхними посібниками. Менше будуть перейматися другою
державною, антиНАТО та іншою маячнею.
Стрілець 24.09.2007 14:16: Олена Олійник: Якщо вже "Свобода" так і так
відстібне від голосів БЮТ та НУ-НС, краще вже пройшла би до ВР, бо
потрібно створювати противаги. Ех, Олено, ваші би слова, та Богу в вуха!
Дійсно, якщо вони НЕМИНУЧЕ надкушують частину БЮТ-НУНС - краще, щоб вони
пройшли. Думаю, що з такою постановкою питання і Франчук погодиться. Бо,
будучи слабо представленими, шкоди вони великої не зроблять. Це якщо
Тягнибок справді провокатор. А якщо не провокатор - то й користь якась
неодмінно буде.
Нам дуже необхідно позбуватися іміджу бидла послужливого.
О.Ф.: Вітренко і Тягнибок реально не нейтралізують один одного, нащо
себе дурити, шановні Олена Олійник та Стрілець? а гармонійно доповнюють
один одного у плідній взаємодії на благо чергового розриву українського
народу для послідуючого московського підпорядкування. Тягнибок у ВР, про
Вітренко мова не йде, це для українського народу і України, як на мою
скромну думку, ну дуже паршивий варіант.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Притча про отару овець
Date: 25 вересня 2007 р. 9:51
Гiсть, 15:16 24/09/2007 http://h.ua/story/60355/: Не стаття 'evil'
Лариса Швыдун, 17:17 24/09/2007: Конечно не статья 'fuuu'
Дивуюся вашій здогадливості, шановні Г15:16 24/09/2007 та Лариса
Швыдун - і як же ж це ви зуміли спромогтися прозорліво розгледіти, що то
не стаття?
Незважаючи на назву даного матеріалу "Притча..."
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Притча про отару овець
Date: 25 вересня 2007 р. 11:14
Олена Олійник 24.09.2007 17:20
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/46f7744dd0896/: Олександр
Франчук: Ну, Вашої впевненості в мене нема, по-перше, а по друге - також
не виглядає привабливо перспектива сповзання ВСІЄЇ України в бік
"Вітренко".
До речі, якщо прослідкувати Вашу логіку, згадувана особа жіночої статі є
провокатором на нашу користь - бо слугує таким самим "опудалом" ідеї
російсько-української братньої співдружності, і ми з Вами маємо бути їй
за те дуже вдячні.
Коли шановний Тягнибок засвітився на Яворині, то хіба не було ясно
видно, що той виступ Тягнибока був наперед чітко розрахований саме якраз
на той ефект, який стався? А саме на ефект "анти-Ющенко" в розпал
президентської виборчої кампанії? Пригадайте обставини того виступу,
його зйомки і розповсюдження. У мене нема жодного сумніву, що то була
акція точнісінько в руслі ""голосовать надо по-принципу: "не за мессию".
А кто там будет Янукович, Абрамович или Симоненкович. Дело десятое. А
можно вообще против всех голосовать"", тобто в руслі основної
московської задачі моменту.
А на сьогодні, коли розглянути а що ж саме є основою основ на даний
момент московської антиукраїнської роботи, то хіба не ясно, що це, в
тактичному плані, зробити все, щоб Ющенко реально не мав можливості
реалізувати основних речей, без яких неможлива безпека українського
народу, а в стратегічному - зруйнувати дух Майдану, суть якого - любов,
правда і добро, без чого справжня сила українського народу вироджується
в жалюгідне негідне дзявкотіння. Саме ці задачі вирішуються Тягнибоком,
причому при просто таки шаленій рекламній брехливій кампанії, коли
наприклад в професійно зробленому довжелезному як ні в кого рекламному
телевізійному ролику, який крутиться в найкрутіший рекламний час а чи не
щотридцять хвилин, вішається людям лапша на вуха, що в бідолашного
Тягнибока нема грошей на рекламу.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Кілька слів про складові рейтингу рецидивіста Януковича
Date: 26 вересня 2007 р. 12:01
Дивлячись рекламні ролики ПР, наповнені брехнею про їхні шалені успіхи й
не менш шалені поразки конкурентів, виникає питання про справжні причини
досить таки стабільного і не малого рейтингу шановного Януковича і ПР.
Адже шановний Янукович, коли називати речі своїми іменами, являється
простим типовим рецидивістом, високе звання якого, як і звання
олімпійського чемпіона, є пожиттєвим, чи не так. І даний факт не є
якоюсь особливо секретною інформацією. І злочинні рецидиви присутні у
цієї людини ну далеко не тільки в далекому минулому, це теж усім відомо,
згадаймо наприклад щойно ним украдені розмаїті найвищі наукові звання,
ну там почотного академіка не існуючої в природі каліфорнійської
академії наук, чи його ж так само крадене на свою голову проФФесорське
звання.
Навряд чи хто заперечить щодо шкідливості для виборців сліпоти, і що те
ж саме можна сказати стосовно різного роду димзавіс у вигляді забивання
баків, замилювання очей, навішування лапші на вуха, і всього такого
іншого, що використовується суб'єктами із злочинними намірами для
підготовки сприятливого грунту для послідуючих злочинних діянь - щоб
погіршити ясність бачення потенційними жертвами навколишньої дійсності.
Як це має місце наприклад стосовно реальних причин дійсно разючої
непотопляємості шановного Януковича.
Можливо що дійсно, Януковича підтримує якась кількість жінок, з якихось
суто жіночих, без врахування просто загальнолюдських міркувань? а такі
чутки мають місце. Можливо його підтримує навіть і та одна конкретна
жінка, якій він на межі 2004 та 2005 років пошкодив цілісність носової
перегородки, а також вибив кілька зубів - за виступ на мітингу в
Донецьку з американськими валянками і наколотими апельсинами (
http://www.podrobnosti.ua/kaleidoscope/2005/01/12/172312.html )? Хто
зна, може дійсно принцип "бйот, значіт любіт" досі все ще діє де-не-де.
Але от коли вести мову про те, "чому Янукович не втрачає рейтингу", то
все ж таки мабуть намагатись зупинятись на одному тільки цьому, досить
таки очевидно мало значимому у порівнянні з справжньою причиною цього
явища невтрати рейтингу - то це думаю, буде помилкою.
Адже нам досить таки добре відомо, що навіть і в найкрутішого
сексбомбовоза (якщо так правильно буде називати чоловічий аналог
сексбомби), нічого на виборах не вийде, коли його спробувати просунути
грунтуючись на одній тільки його сексапільності.
Як приправа до основного блюда, яке пропонує кандидат виборцям, дана
риса сексбомбовозності безперечно дуже добра штука. Але от коли називати
сметаною миску борщу, до якого додана ложка сметани (хоч вона там
безперечно завжи доречна), то це вже починає мати вигляд "трохи щось не
те".
І коли (навіть з боку прихильників Януковича) ми бачимо визначення
партії Регіонів, як банди (зграї), то не маю чого заперечити. Але от
коли до цього штучно намагаються приліпити нібито дружність, то з цим
згодитись, як на мою скромну думку, ніяк не можна. Зграї (банди) не
бувають дружними - адже там, де фундаментальною основою поведінки є
страх, а саме якраз страх лежить в основі усіх правил поведінки в
примітивних групах, до числа яких належать зграї і банди, там не може
бути місце для людської дружності.
Думаю у цієї непотопляємості Януковича - незамінності його як найпершого
кремлівського фаворита - існує більш конкретне обгрунтування. Якби
Янукович не був кримінальним босом номер один в злочинному світі на
українській землі, то не важко здогадатися, що він давно уже був би
замінений на місці першого кремлівського ставленика, а може і не раз й
не два.
Але тоді довелося б, частково чи повністю, розпрощатися з широкими
додатковими можливостями, які надає московському злочинному оргутворенню
контроль над українським злочинним світом.
Ось у цьому, як на мою скромну думку, і полягає секрет особливої
привабливості використання саме якраз Януковича, а не когось іншого, для
кремлівських убивць.
Якщо не заплющувати очей на той факт, що московські спецслужби "ведуть"
рецидивіста Януковича з "младих нагтєй" - і тому кожен крок його
успішної "кар'єри" - перш за все в кримінальному світі, а вже потім в
інших місцях - з самого її початку й в усіх деталях, зроблений з
допомогою, під контролем і під повним моніторингом його московських
хазяїв, і тільки його московських хазяїв, то важелі московського впливу,
на тепер уже атца раднова злочинного світу України рецидивіста Януковича
мають досить таки явно практично абсолютний вигляд.
Що ж стосовно питання рівня рейтингу шановного Януковича, то як на даний
момент, дві досить таки стабільні складові даного рейтингу практично не
викликають сумніву - це по-перше рівень московського впливу в Україні,
який зрештою вимірюється процентом виборців, які віддадуть свій голос за
того кандидата, за якого скажуть віддати з Москви, будь то навіть
скажімо пес Бровко - плюс рівень впливу організованих кримінальних
структур в Україні.
Це означає, що коли б московське оргутворення убивць скажімо вирішило
змінити свого протеже рецидивіста Януковича на когось іншого, то
кількість голосів за нового московського кандидата було б меншою на
стільки, скільки дає вплив (прямо не залежного від московського)
організованого криміналітету тут, на українській землі.
За матеріалами дискусій з 30 липня по 16 серпня 2007 р.,
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Кілька слів про складові рейтингу рецидивіста Януковича
Date: 26 вересня 2007 р. 13:37
АнжелО, 12:31 26/09/2007 http://h.ua/story/60807/: Не зрозуміла, чоиу
його підтримують жінки? Можливо, в мене щось не те зі смаком. 'confused'
Щодо креміналітету теж не дуже переконливо, зважаючи на розмови про
згвалтування. Тож лишається російський фактор.
Версія про жіночу прихильність до шановного Януковича взята від
присутньої тут шановної Елени Маркосян: "Я дуже відверто показала всім,
чому Янукович не втрачає рейтингу. Його підтримує дуже велика кількість
жінок" http://www.hw.net.ua/story/51562/
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Кілька слів про складові рейтингу рецидивіста Януковича
Date: 26 вересня 2007 р. 14:49
Володимир Оболонець, 14:11 26/09/2007 http://h.ua/story/60807/:
- Дайте дожити віку
Гідно, вільно, яскраво!
- Дайте набити пику,
Там, де не діє право!
Олександре! Я відчуваю близкість соратника та нового друга.Пишу обома
мовами, та матюкаюсь виключно на російскій-непутящій. 'fuuu'
Радий, що Вам сподобався матеріал "Кілька слів про складові рейтингу
рецидивіста Януковича" :) тільки от це думаю іще ну зовсім не гарантія
того, що Ви категорично не засудите інші мої публікації. Якщо Ви їх
звісно ще не читали.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Там, где волны шуршат о белый песок:
Date: 26 вересня 2007 р. 17:09
Елена -Ёлка, Там, где волны шуршат о белый песок: : В неспешный шелест
волн добавился тихий звон металлических пластинок о камень: Это -
мемориал жертвам Холокоста в Шкедских дюнах [...]
А які причини Холокосту? Адже щоб злочин не міг бути повторений, слід
перш за все знати причини, які призвели до нього, чи не так.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Там, где волны шуршат о белый песок:
Date: 26 вересня 2007 р. 17:18
Лариса Швыдун, 16:58 26/09/2007 http://h.ua/story/60895/: Рекомендує цей
матеріал Чому? Это надо знать и не забывать
Навіть і найдетальніше знання, як на мою скромну думку, про перебіг
злочину Холокосту (як і інших злочинів) не дає не те що гарантії його
неповтору, а навіть і якоїсь біль-менш твердої надії на те, що подібний
злочин не повториться - якщо причини злочину і далі продовжують бути
покритими мороком невідомості.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Там, где волны шуршат о белый песок:
Date: 26 вересня 2007 р. 17:25
Елена -Ёлка, 17:12 26/09/2007 http://h.ua/story/60895/: Олександр
Франчук Вы не знаете этих причин??? Да и статью, похоже недочитали...
'sad'
Статтю прочитав досить таки уважно, і навіть й натяку на причини
Холокосту (як і в багатьох інших матеріалах на цю тему) в ній не
побачив.
І коли Ви в курсі, а що ж було причиною Холокосту, то що Вам заважає їх
тут оприлюднити? Наведіть їх, будьте добрі, шановна Елена -Ёлка?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Там, где волны шуршат о белый песок:
Date: 26 вересня 2007 р. 21:58
Елена -Ёлка, 17:26 26/09/2007 http://h.ua/story/60895/: Для тех(как выяснилось на
ХВ такие есть), кто совсем не знаком с темой Холокоста, советую, для начала:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Холокост
Елена -Ёлка, 17:37 26/09/2007: Добро пожаловать на Holocaust.ioso.ru - сайт,
посвященный проблеме геноцида евреев в Европе в годы Второй мировой войны.
Сайт адресован любому человеку, которого волнуют проблемы массового геноцида,
осуществленного немецким фашизмом в годы Второй мировой войны, его причины и
последствия, судьбы жертв, спасителей, палачей, мужество и сопротивление людей,
обреченных на неминуемую гибель.
Вы найдете здесь фактические материалы для размышления: учебный курс по истории
Холокоста, фотоархивы, работы и рисунки учащихся, документы времен войны, которые
помогут Вам лучше понять трагедию Холокоста. Актуальность сайта не только в
постижении истории, но и в понимании сегодняшнего смысла мировых событий, угрозы
шовинизма, фашизма, антисемитизма http://holocaust.ioso.ru/
Ви схоже, шановна Елена -Ёлка, навіть й самого питання не зрозуміли :-( де ж
можливо сподіватися, що Ви зумієте на нього відповісти. Не про знайомство з темою
Холокосту ведеться мова, а про _причину_ Холокосту, тобто _чому_ Холокост стався.
Ніхто ж не заперечує, що перебіг Холокосту вивчений до найдрібніших деталей. Тим
більш разюче контрастує на цьому тлі відсутність навіть і якихсь міркувань на тему
причин Холокосту.
Якщо Ви десь серед наведених Вами посилань помітили щось стосовно причини
Холокосту, то може процитуйте? А то я нічого такого там не знайшов.
Невже Ви не розумієте, що це означає? - повна відсутність розуміння причин
Холокосту?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Там, где волны шуршат о белый песок:
Date: 27 вересня 2007 р. 10:25
Елена -Ёлка, 22:56 26/09/2007 http://h.ua/story/60895/: Персонально для
Олександра Франчука
Холокост (от англ. holocaust) - систематическое преследование и
истребление нацистами и их пособниками людей из-за их расовой,
этнической, национальной принадлежности, сексуальной ориентации или
генетического типа как "неполноценных", "вредных" в рамках нацистской
расовой теории в 1933-1945 гг[1].
В английском термин "holocaust" в близких к нынешнему значениях
употребляется с 1910-х годов (первоначально по отношению к геноциду
армян в Османской империи и погромам времен гражданской войны на
Украине). Популяризован в 1950-е годы будущим лауреатом Нобелевской
премии мира писателем Эли Визелем.
Причины Холокоста в расовой нетерпимости, основанной на
нацистских(националтистических и т.д) теориях.
Та Ви видно намагаєтесь просто уникнути навіть і самої думки про те, а
що ж було причиною Холокосту, шановна Елена -Ёлка. Адже те, що Ви
пишете: "Причины Холокоста в расовой нетерпимости, основанной на
нацистских(националтистических и т.д) теориях", було в усі часи, чи не
так. А Холокост в усі часи не був, коли Ви звісно не проти. Отже
насправді не це було причиною, а щось інше, не менш конкретне, аніж
Холокост. Ваші ж визначення поняття "Холокост" мають вигляд спроби
"забалтать" словесною половою суть питання про причини Холокосту. А тим
часом коли не орієнтуватися в цьому архіважливому стосовно можливості
нового Холокосту питання, чого Ви схоже що так прагнете, то його
імовірність зростає - і навіть не в кілька разів, а на порядки. Чи Ви
цього не розумієте?
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com
From: "Olexandr Franchuk" «olexandr@hotmail.com»
Subject: Re: Там, где волны шуршат о белый песок:
Date: 27 вересня 2007 р. 11:36
Елена -Ёлка, 10:13 27/09/2007 http://h.ua/story/60895/: О "Новом мировом
порядоке" Гитлер, заявил: "Оцениваете ли вы глубину нашего
национал-социалистического движения? Может ли быть что-либо более
величественным и всеобъемлющим? Те, кто видят в национал-социалистах
лишь политическую силу, ничего не понимают. Национал-социализм это даже
больше чем религия - это стремление создать человечество заново"!
Как же он собирался заново сотворить человечество? Гитлеру это было
понятно и однозначно: "Борьба за мировое господство будет происходить
между нами - немцами и евреями. Даже если мы изгоним евреев из нашей
страны, они, несомненно, останутся нашими всемирными врагами".
Начало преследованиям положил бойкот евреев с 1 апреля 1933 года и
последующая волна расовых законов, нацеленных на евреев, работающих в
государственных учреждениях или по определенным профессиям.
"Нюрнбергский закон" от 15 сентября 1935 года положил конец равноправию
евреев в Германии и определял еврейство в расовых терминах.
Антиеврейская истерия в Германии привела в 1938 году (в ночь с 9 на 10
ноября) к массовым погромам, вошедшим в историю как "Хрустальная ночь"
(из-за осколков стекла, которыми были усыпаны улицы немецких городов).
В 1933-1939 годах из Германии и Австрии бежало 330 тысяч евреев. Около
110 000 еврейских беженцев вырвались из Германии и Австрии в соседние
страны, но подвергались преследованиям уже во время войны.
Зізнайтесь відверто, шановна Елена -Ёлка, Ви ж чесна людина? що Ви не
знаєте причини Холокосту, і знати не хочете. Ви ж не думаєте всерйоз, що
причиною Холокосту була котрась із заяв Гітлера? Чи що причиною
Холокосту був його початок? Чи що цією причиною стало те, що "В
1933-1939 годах из Германии и Австрии бежало 330 тысяч евреев"?
А тим часом не складає особливої проблеми ці справжні причини
зрозуміти - шляхом подумати зовсім трішки, з невідключеним здоровим
глуздом. І тим самим зробити суттєвий вклад в те, щоб Холокост ніколи
більше не повторився.
Олександр Франчук
http://olexandr.uuuq.com